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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Duraznov en Octubre 02, 2012, 14:04:09 pm

Título: Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Duraznov en Octubre 02, 2012, 14:04:09 pm
Sr. Diputado de la República Alberto Cardemil,

Me permito dirigirme a usted, porque la fecha del Oficio Secreto Nro. 1953, de 26 de abril 1985, que ahora se da a conocer en que se entrega información en forma confidencial sobre los trabajadores de la Vicaría de la Solidaridad, y que lleva su firma, es justo un mes después del asesinato de mi padre ocurrido el 30 de marzo de tal año, junto a José Manuel Parada y Santiago Nattino. José Manuel, quien era sociólogo de la Vicaría, trabajaba en este organismo de la Iglesia Católica a cargo de su archivo. Mi padre colaboró con él, junto a la periodista Mónica González, para dar con el paradero de numerosos detenidos hechos desaparecer por la acción del Comando Conjunto en 1976, del cual fue testigo directo, en calidad de víctima.

Imagino que usted está al tanto del llamado “Caso Degollados”. El macabro triple asesinato fue llevado adelante por una “asociación ilícita terrorista” que actuaba al interior de la Dirección de Comunicaciones de Carabineros de Chile (DICOMCAR), y que fue antecedido por una allanamiento ilegal a la imprenta de la Asociación Gremial de Educadores de Chile (AGECH), de calle Londres, porque lo que buscaban era hacer desaparecer la matriz de impresión del testimonio del ex agente FACH y del Comando Conjunto, Andrés Valenzuela, que dio testimonio sobre la acción genocida de este organismo.

Las personas que atentaron contra mi padre, en pleno Estado de Sitio, y premunidos de todo el aparataje estatal, buscaban pasar impunes de sus actos (secuestros, torturas, ejecuciones extrajudiciales y desaparición de compatriotas) y, desde luego, no colaborar con la Justicia para aclarar el paradero de los detenidos desaparecidos en muchísimos casos que aún se investigan en Tribunales.

¿Sabe usted algo adicional respecto a esta causa que no se conozca en Tribunales? ¿Usted, que fue Subsecretario del Interior entre 1984 y 1988, exactamente en la fecha en que se cometió el secuestro, tortura y posterior degollamiento de mi padre?

A mi padre no le siguieron juicio alguno. Su detención no fue tal, sino un secuestro. No fue acusado por ningún Tribunal de la República. No tenía causas abiertas. Fue secuestrado junto a José Manuel Parada a las puertas de mi colegio, a plena luz del día, estando sus hijos Javiera Parada y yo presentes como estudiantes de la Básica, a metros del plagio.
Se cortó el tránsito para permitir la fuga. Se utilizaron helicópteros de Carabineros. Fueron llevados a la calle Dieciocho, al local de la DICOMCAR -que es el mismo que utilizó el Comando Conjunto en 1976, que llamaban “La Firma”, donde fueron torturados junto a Santiago Nattino, a quien tenían de pie esposado a un parrón.

A mi padre, entre otras torturas, le arrancaron las uñas de sus dedos, le quemaron el cuerpo con cigarrillos, le quebraron la frente a culatazos, y al día siguiente a los tres, que estaban amarrados y vendados, les cortaron el cuello con un cuchillo corvo atacameño, en plena vía pública camino a Quilicura, frente al aeropuerto donde hoy se elevan tres sillas en su memoria.

A los tres los dejaron desangrar, ni siquiera les dieron un tiro de gracia. Eran Carabineros de distintos rangos quienes hicieron esto, en la época en la que usted era subsecretario del Ministerio del Interior. Por este caso tuvo incluso que renunciar de la Junta Militar el General César Mendoza Durán, el 2 de agosto de 1985.

Yo soy un simple Concejal, electo democráticamente en sistema proporcional de votos, con escasas atribuciones que me confiere la Ley Orgánica de Municipalidades para fiscalizar. Usted es un Honorable Diputado de la República y, aunque con sistema binominal, fue electo y cuenta con fuero parlamentario y un alcance en las acciones que puede emprender muy superior a las mías. Quisiera asumir que es digno de tal Honorabilidad y que, aprovechando la publicación de estos oficios secretos que llevan su firma, haga un ejercicio de introspección y colabore con la Justicia, y anime a sus entonces colegas que ocupaban cargos a también hacerlo.

Haga memoria Diputado. Son años claves en los que usted fue Subsecretario del Interior. No se lo solicito solo por el caso de mi padre, sino por cientos de casos de ejecutados políticos y detenidos desparecidos. También creo que sería positivo para su propio sector político, la Derecha, que no tendría por qué cargar por siempre con el estigma del terrorismo de Estado, si es que, como sector, diera pasos decididos a una cultura de los derechos humanos, participando activamente en las causas que buscan la condena a su violación sistemática por parte del régimen del cual usted formó parte.

Usted tiene una oportunidad histórica en sus manos. Puede convertirse en un ejemplo de ser humano y de autoridad política, y colaborar a sanar muchísimas heridas abiertas por decenas de años. Justicia, castigo y reparación es lo que Chile necesita para los casos de tortura, ejecución política y detenidos desaparecidos, que son crímenes de lesa humanidad. Estoy seguro que somos muchísimas personas de distintos credos, ideologías y universos valóricos que compartimos el deseo de vivir en paz, y que valoraríamos un gesto de arrepentimiento y colaboración efectiva con la Justicia.

Sr. Cardemil, no siga el mal ejemplo de otras ex “altas autoridades” que se hicieron los enfermos imaginarios, que decían no recordar, y jamás asumieron sus acciones u omisiones, dejando un pésimo ejemplo a las nuevas generaciones de militares y civiles. Sea, como lo señala la formalidad republicana de su cargo de Diputado, honorable. Es todo cuanto le pido.

Como escribiera mi padre, citado luego por Sola Sierra: “Revanchismo jamás. Justicia, nada más, pero tampoco nada menos”.

La noticia a partir de la cual le escribo aborda el próximo lanzamiento del libro “Asociación Ilícita”, del periodista Mauricio Weibel, en el que se publican los referidos documentos y archivos.

Manuel Guerrero Antequera
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Comufacho en Octubre 02, 2012, 14:09:07 pm
La duda que me queda es: Será que en realidad Rommel es Roberto Fuentes Morrison?  :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Jack2010 en Octubre 02, 2012, 14:23:59 pm
que me dicen del caso Anfruns?
estos desgraciados mataron un cabro chico por las lucas de un trafico de armas?

nunca se aclaró.....

35 años despues tienen apuro por rematar el litio al mejor postor
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: negroVeloz en Octubre 02, 2012, 14:55:33 pm
que me dicen del caso Anfruns?
estos desgraciados mataron un cabro chico por las lucas de un trafico de armas?

nunca se aclaró.....

35 años despues tienen apuro por rematar el litio al mejor postor
No veo la relación entre Anfruns y el Litio.

Con la imaginación que te gastas, te podrías ir a trabajar a Pixar.
 :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 02, 2012, 15:01:35 pm
no encuentro la carta abierta del hijo del carabinero Miguel Vásquez Tobar... tampoco la del hijo de Simón Yevenes   :-[ 




Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: RacerU2 en Octubre 02, 2012, 15:04:50 pm
no encuentro la carta abierta del hijo del carabinero Miguel Vásquez Tobar... tampoco la del hijo de Simón Yevenes   :-[


VEN..ESO ES JUSTICIA..!!  Ustedes rojos marxistas leninistas solo hacen Empates
jajajaja


A proposito, el 1ro de Abril se entregaron nuevos antecedentes y se pidió abrir el caso de Yevenes por que esos hechos no tienen Ley de Amnistia .
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 02, 2012, 15:11:38 pm
Los únicos pobrecitos...   :nanay:  ellos no más pueden escribir cartas, a ellos no más les mataron familiares  :-[   Oh! y es un concejal!!  ¿va a la reelección? qué buen momento para ponerse a escribir.

Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Duraznov en Octubre 02, 2012, 15:19:00 pm
no encuentro la carta abierta del hijo del carabinero Miguel Vásquez Tobar... tampoco la del hijo de Simón Yevenes   :-[


Intentaremos por todos los medios ubicar a los mencionados para que redacten lo que tengan que decir y puedas finalizar tu búsqueda.

De todas maneras me parece por decirlo menos infame intentar empatar hechos delictuales (ponga aquí el calificativo que elija) con terrorismo de Estado, utilizando a los organismos  encargados de mantener el orden para tal fin. Y por último a Yévenes (también conocido como "El Sapo Yévenes") no le sacaron las uñas ni le quebraron el cráneo antes de abrirle el cuello con un corvo (por si la vergüenza no te permitió leer la carta)
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Duraznov en Octubre 02, 2012, 15:24:11 pm
   Oh! y es un concejal!!  ¿va a la reelección? qué buen momento para ponerse a escribir.


Seguramente cuando iba en básica y vio como secuestraron a su padre, y luego al enterarse de que lo degollaron, comenzó inmediatamente a sacar cálculos de dividendos políticos como buen rojo marxista leninista.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 02, 2012, 15:31:48 pm
aaah... "el sapo yevenes" ya poh, entonces estuvo bien que lo mataran si era sapo. Feo lo tuyo justificando asesinatos cobardes.

Repitan los mismos cuentos las veces que quieran...  no todas las mentiras van quedando por más que las repitan.

Y no estoy empatando, asesinatos son para mi todos aquellos en que se quita la vida a otro y todos son lamentables, no solo los de mi bando porque eso es una bajeza moral y servil como la que estás mostrando gratuitamente.

Mataron a los dirigentes comunistas y hubo investigación y reos y condenados y mucho dividendo político que es la parte que le interesa al PC. Se conoció y reveló al comando conjunto y se fueron todos los pacos presos como debe ser pero qué pasó con los otros asesinos?, na poh compadre y no tienes el mínimo asomo de hidalguía para hablar por ellos ni postear textos.

Todas las muertes son lamentables no solo las que tu ves como tales.


Igual estaban ahí no más tus primas  :thumbsup:


Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Iscariot en Octubre 02, 2012, 15:37:59 pm
Acá nunca van a querer entender las diferencias de poder que existieron entre los "terroristas" de la resistencia armada y las FFAA y el aparato represor del Estado.

Me quedo con esto, muy sabio:

"También creo que sería positivo para su propio sector político, la Derecha, que no tendría por qué cargar por siempre con el estigma del terrorismo de Estado, si es que, como sector, diera pasos decididos a una cultura de los derechos humanos, participando activamente en las causas que buscan la condena a su violación sistemática por parte del régimen del cual usted formó parte."

La derecha de hace rato podría haber hecho las cosas bien e inteligentemente, e incluso adquirir legitimidad en distintos sectores sociales. Pero mientras siga creyendo que en esta sociedad actual se pueden realizar prácticas feudales del siglo XV definitivamente se seguirá cavando su propia tumba.

En Chile la derecha es muy liberal económicamente, pero aun tiene arranques de monarquismo medieval que les juegan malas pasadas y hacen sucumbir su posible popularidad.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: RacerU2 en Octubre 02, 2012, 15:40:34 pm
Ya definitivamente creo que aca hay algunos ex Cni, torturadores o sencillamente complices del terrorismo de estado y que sueñan con estar de nuevo con el uniforme puesto para hacer y deshacer. Si es que no hay alguno que haya hecho mas

Definitivamente  les duele que cada dia haya una noticia como la del Cura Dubois y se vean imagenes que no todos habian visto , que hayan cartas como esta y que llegue a esa gente que a lo mejor no supo, no vió o no quiso ver.El dolor será por perder ciertalegitimidad alguna sustentabilidad.?

Pero bueno....el mundo de fantasía creado y creido era rigido. La exitación por el betún negro era (y es), de seguro orgasmico  asi que.... Que saben ?  Lo unico valido es haber sacado la UP ( valido por cierto) , lo demas es adorno e invento marxista....              Asi que, lógico que haya un cura que pudo haber defendido un milico pero como tambien defendió una población, es rojo y terrorista,  Asi que , que   saben?      NADA,  Que saben de ser torturado,       que saben de ser seguido y amedrentado....??  Que saben...!!!!????
ah si..puede que si, seguramente alguno de ustedes,  o algun papá , en una de esas el tio, un amigo?       alguno de ellos fué quien estuvo al frente mio , el que disparo al costado de mi cabeza ...el que me dió choques electricos ?  o el que se paraba fuera de mi casa y tiraba papeles con amenazas...  el que se daba el gusto de decirle a los pacos que se fueran cuando los llamabamos en la casa.  Si, es posible que algo de ellos alguno de ustedes tenga. 

Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Iscariot en Octubre 02, 2012, 15:51:14 pm
Me dejaste para dentro con tus comentarios RacerU2.

Espero que ahora los foreros puedan plantear sus opiniones en serio, porque es fácil hacerse casi el nazi tras el teclado y hablar por hablar.

O quizás tenemos funcionarios de la CNI o la DINA presentes acá mismo, tras estos teclados, que tanto defienden las torturas y los actos criminales sistemáticos.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 02, 2012, 15:56:53 pm
claroooo.. eso es. si yo con 3 años el 73 pasé a formar parte de las brigadas juveniles de la dina  y el 80 con 10 perseguía sospechosos pa la cni, les aplaudo la inteligencia  :clap: :clap: :clap:

Me parece muy maduro vuestro enfoque de si no eres mi amigo eres mi enemigo, muy propio del comunismo por cierto.

Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: MK1 en Octubre 02, 2012, 15:59:37 pm
Lei casi toda la carta y no entendía muy bien para donde iba la moto, hasta que lei esta frase:
Citar
Yo soy un simple Concejal, electo democráticamente en sistema proporcional de votos, con escasas atribuciones


y se me iluminó la ampolleta..... concejal con el culo a dos manos+elecciones proximas+derechos humanos+dictadura+electores estupidos = me gané el puestito otra vez.

Si el tipo tiene antecedentes, que los haga llegar a la justicia nomas y se condene a Cardemil a las penas del infierno si es culpable... Si lo hace después de las elecciones mejor, porque asi los mal pensados no se nos pasa por la cabeza que quiere obtener dividendos politicos.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Fredy Turbina en Octubre 02, 2012, 16:01:53 pm
da verguenza ajena ver cómo usan a los finados para obtener dividendos políticos, falta que saque los huesos a pasear nomás....
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: MK1 en Octubre 02, 2012, 16:04:23 pm
O quizás tenemos funcionarios de la CNI o la DINA presentes acá mismo, tras estos teclados, que tanto defienden las torturas y los actos criminales sistemáticos.

No ponga palabras en los dedos de nadie, ... porque yo no he leido comentarios donde alguien justifique las barbaridades que se cometieron en la dictadura. Ni siquiera yo.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: The South Face en Octubre 02, 2012, 16:09:23 pm
que lata que estas noticias salgan siempre que hay época de elecciones, si quisieran esclarecer algo no esperaían a estas fechas así que creo que claramente buscan "ganar" algo mas que llegar a la verdad.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 02, 2012, 16:21:30 pm
El hijito inventó la propaganda y los tontos útiles de siempre la difunden por las diferentes redes sociales.

La próxima carta abierta va a ser la de tucapel jimenez jr. cuando vea amenazada su cómoda posición como diputado de la república. A propósíto, ese es otro que se aprovechó del asesinato del padre para hacerse de una carrera política. Horrible el crimen pero el pueblo chileno le ha retribuido en parte con una dieta millonaria y un pasar tranquilo.

 :thumbsup:


marco enriquez-ominami
juan pablo letelier...
michelle bachelet...


etc




Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Milo en Octubre 02, 2012, 20:53:51 pm
todos estos casos de asesinatos, degollamientos, tortura y desapariciones deben ser condenados por todos los ciudadanos del pais, no puedo creer que alguien los justifique. sean del lado que sean.

Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Duraznov en Octubre 02, 2012, 23:59:01 pm
El hijito inventó la propaganda y los tontos útiles de siempre la difunden por las diferentes redes sociales.



 :clap: :thumbsup:
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Iscariot en Octubre 03, 2012, 07:00:42 am
No ponga palabras en los dedos de nadie, ... porque yo no he leido comentarios donde alguien justifique las barbaridades que se cometieron en la dictadura. Ni siquiera yo.

Quizás en este post no, pero está lleno de comentarios en distintos post que justifican practicamente todo lo que pasó en la dictadura. Y sí, acá en el foro.

No me parece tan loca una hipótesis así, de otro modo hablar de temáticas relacionadas con las FFAA y la represión no causaría tanta excitación en una buena parte de los foreros.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Tandersan en Octubre 03, 2012, 08:17:00 am
todos estos casos de asesinatos, degollamientos, tortura y desapariciones deben ser condenados por todos los ciudadanos del pais, no puedo creer que alguien los justifique. sean del lado que sean.

No solo se justifican, sino que se cree eran necesarios.
Es un tema interesante para analizar, cómo una persona que tiene familia y quizás daría la vida por ellos; puede ser tan indiferente con la muerte de otros, o incluso alegrarse, solo porque pertenecían a "otro bando".

Gracias a Allende y a Pinochet, tenemos una generación de Chilenos que no tienen amor por la patria, por el país, por la bandera; sino amor por su propio bando y convicciones. Eso nos hace débiles, nos hace ser un país sin identidad, donde existe los fachos, los rojos, los mapuches, los "del norte"; y no Chilenos, unidos en bloque, condenando la violencia a la que fuimos sometidos, gracias a un Presidente y un Dictador que usaron al resto como conejillos de indias.

Yo miro hacia atrás y me doy cuenta de que nos han usado como han querido; por lo mismo me niego rotundamente hoy en día a aceptar más adoctrinamiento de un pequeño grupo de hombres que se enriquecieron a costa de la sangre del resto, y que vienen de ambos lados.

Menos aún, que quienes no teníamos nada que ver, igual tuvimos que vivir en toque de queda, con camiones militares fuera de la casa, con carabineros desbocados lanzando palos a diestra y siniestra, con pelotudos colocando artefactos explosivos, asesinando gente, lanzando cadenazos que nos perjudicaban, etc etc etc

Y si no eras de Pinocho, por defecto eras Comunista.
Triste, porque creo que tenemos más masa cerebral para llegar a mejores conclusiones, que lo que mostramos hasta ahora.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: ROMMEL en Octubre 03, 2012, 08:22:34 am
Citar
NADA,  Que saben de ser torturado,       que saben de ser seguido y amedrentado....??  Que saben...!!!!????
ah si..puede que si, seguramente alguno de ustedes,  o algun papá , en una de esas el tio, un amigo?       alguno de ellos fué quien estuvo al frente mio , el que disparo al costado de mi cabeza ...el que me dió choques electricos ?  o el que se paraba fuera de mi casa y tiraba papeles con amenazas...  el que se daba el gusto de decirle a los pacos que se fueran cuando los llamabamos en la casa.  Si, es posible que algo de ellos alguno de ustedes tenga.

Felizmente no sé lo que es ser torturado y no comparto ese método animal bajo ningún punto de vista, pero sí se lo que es ser seguido y amedrentado, si se lo que es ser amenazado mientras las balas pasan por arriba del muro de tu casa, si se lo que es estar a punto de perder lo que a tu familia le costó un gran esfuerzo para obtenerlo y que para protegerlo la única forma válida era también responder a balazos, si se lo que es ver a tu padre cojeando ensangrentado con una bala en la pierna por tratar de defender una empresa, si se lo que es recibir llamados telefónicos recibiendo puteadas de distinta naturaleza y amenazas con las penas del infierno, si se lo que es tener amigos importantes del lado contrario y esos mismos amigos te tenían como principal víctima junto a muchas familias mas de la misma comuna y todo esto hubiese continuado y terminado de la peor manera sin la intervención militar.  ¿Que se mandaron cagasos grandes , torturas y muertes innecesarias? nadie lo discute y ni el facho mas acérrimo como yo apoyará a gallos como Contreras, Corvalán y tantos otros desgraciados que demostraron ser lo peor del ser humano pero viejo, entiende, efectivamente todavía quedamos muchos que sabemos y pasamos por lo que mencionas en el lado opuesto de la moneda y no lo supimos por nadie, lo vivimos.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Comufacho en Octubre 03, 2012, 09:02:03 am
 :clap: :clap: :clap:

No solo se justifican, sino que se cree eran necesarios.
Es un tema interesante para analizar, cómo una persona que tiene familia y quizás daría la vida por ellos; puede ser tan indiferente con la muerte de otros, o incluso alegrarse, solo porque pertenecían a "otro bando".

Gracias a Allende y a Pinochet, tenemos una generación de Chilenos que no tienen amor por la patria, por el país, por la bandera; sino amor por su propio bando y convicciones. Eso nos hace débiles, nos hace ser un país sin identidad, donde existe los fachos, los rojos, los mapuches, los "del norte"; y no Chilenos, unidos en bloque, condenando la violencia a la que fuimos sometidos, gracias a un Presidente y un Dictador que usaron al resto como conejillos de indias.

Yo miro hacia atrás y me doy cuenta de que nos han usado como han querido; por lo mismo me niego rotundamente hoy en día a aceptar más adoctrinamiento de un pequeño grupo de hombres que se enriquecieron a costa de la sangre del resto, y que vienen de ambos lados.

Menos aún, que quienes no teníamos nada que ver, igual tuvimos que vivir en toque de queda, con camiones militares fuera de la casa, con carabineros desbocados lanzando palos a diestra y siniestra, con pelotudos colocando artefactos explosivos, asesinando gente, lanzando cadenazos que nos perjudicaban, etc etc etc

Y si no eras de Pinocho, por defecto eras Comunista.
Triste, porque creo que tenemos más masa cerebral para llegar a mejores conclusiones, que lo que mostramos hasta ahora.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Iscariot en Octubre 03, 2012, 09:05:18 am
Y si no eras de Pinocho, por defecto eras Comunista.
Triste, porque creo que tenemos más masa cerebral para llegar a mejores conclusiones, que lo que mostramos hasta ahora.

Pero si ahora es lo mismo, cero comprensión y apertura política.

Si no eres facho, automáticamente eres concerta.

Si no eres facho ni concerta, automáticamente eres comunista (o también te pueden llamar "anarquista" o "terrorista" o "vandalista").
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Tandersan en Octubre 03, 2012, 09:11:21 am
Pero si ahora es lo mismo, cero comprensión y apertura política.

Si no eres facho, automáticamente eres concerta.

Si no eres facho ni concerta, automáticamente eres comunista (o también te pueden llamar "anarquista" o "terrorista" o "vandalista").

Pero está en nosotros cambiar eso. Creo que tanto tú como yo, más de una vez hemos hecho esa "distinción". Entonces, no la hagamos más. No le pidamos al resto que cambie, cabiemos nosotros y tratemos de analizar en frío los contextos. Yo creo sinceramente en el "granito de arena".

Si yo fuera presidente de Chile, una de mis primeras instrucciones sería permitir el uso de la bandera nacional todo el año, a quien así lo quisiera. Pueden criticarle todo a los gringos, pero a ellos le brillan los ojitos cada vez que colocan su bandera fuera de la casa. Y creo, que ellos han tenido peores guerras civiles que nosotros.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 03, 2012, 10:09:21 am

Espero que ahora los foreros puedan plantear sus opiniones en serio, porque es fácil hacerse casi el nazi tras el teclado y hablar por hablar.

O quizás tenemos funcionarios de la CNI o la DINA presentes acá mismo, tras estos teclados, que tanto defienden las torturas y los actos criminales sistemáticos.


Pero si ahora es lo mismo, cero comprensión y apertura política.

Si no eres facho, automáticamente eres concerta.

Si no eres facho ni concerta, automáticamente eres comunista (o también te pueden llamar "anarquista" o "terrorista" o "vandalista").


Espectacular voltereta detectada

el mismo que ayer acusó de ser torturadores y parte de la dina a los que no opinaban como él...

Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 03, 2012, 10:11:18 am


Si yo fuera presidente de Chile, una de mis primeras instrucciones sería permitir el uso de la bandera nacional todo el año, a quien así lo quisiera. Pueden criticarle todo a los gringos, pero a ellos le brillan los ojitos cada vez que colocan su bandera fuera de la casa. Y creo, que ellos han tenido peores guerras civiles que nosotros.


eso ya está permitido desde el año pasado entiendo.

edit. exacto, desde hace justo un año

http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/09/680-393263-9-presidente-promulga-ley-que-permite-izar-la-bandera-todos-los-dias-del-ano.shtml (http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/09/680-393263-9-presidente-promulga-ley-que-permite-izar-la-bandera-todos-los-dias-del-ano.shtml)

No solo se justifican, sino que se cree eran necesarios.
Es un tema interesante para analizar, cómo una persona que tiene familia y quizás daría la vida por ellos; puede ser tan indiferente con la muerte de otros, o incluso alegrarse, solo porque pertenecían a "otro bando".

Gracias a Allende y a Pinochet, tenemos una generación de Chilenos que no tienen amor por la patria, por el país, por la bandera; sino amor por su propio bando y convicciones. Eso nos hace débiles, nos hace ser un país sin identidad, donde existe los fachos, los rojos, los mapuches, los "del norte"; y no Chilenos, unidos en bloque, condenando la violencia a la que fuimos sometidos, gracias a un Presidente y un Dictador que usaron al resto como conejillos de indias.

Yo miro hacia atrás y me doy cuenta de que nos han usado como han querido; por lo mismo me niego rotundamente hoy en día a aceptar más adoctrinamiento de un pequeño grupo de hombres que se enriquecieron a costa de la sangre del resto, y que vienen de ambos lados.

Menos aún, que quienes no teníamos nada que ver, igual tuvimos que vivir en toque de queda, con camiones militares fuera de la casa, con carabineros desbocados lanzando palos a diestra y siniestra, con pelotudos colocando artefactos explosivos, asesinando gente, lanzando cadenazos que nos perjudicaban, etc etc etc

Y si no eras de Pinocho, por defecto eras Comunista.
Triste, porque creo que tenemos más masa cerebral para llegar a mejores conclusiones, que lo que mostramos hasta ahora.

Sigo buscando donde alguien se alegra por la muerte del otro que es de otro bando. Lo que leo aquí en el foro una y otra vez es que se trata de destacar la violencia desde el 73 en adelante, la violencia del estado porque la otra es legítima, desconociendo lo que en foros públicos  se conoce y reconoce como violencia política desde los años 60 gobierno de frei en adelante y que concluye de muy mala manera el 11/73. Acá mismo se hace caso omiso de los eventos que relata rommel de la violencia de la izquierda que sufrió mucha gente.  Pero hacen como lloviera...


No estoy de acuerdo. No se puede hablar de generación, mejor cerremos la referencia a grupos con cero amor patrio capaces de sacrificar el nacionalismo y lo que sea a cambio de conseguir sus propósitos. Lo que siempre se ha querido  tapar es el hecho de que el gobierno de allende pretendía anexar este país a la órbita soviética, hoy suena de lo más chistoso decir esto pero, esa era la intención. Fidel le puso la bota encima a allende cuando vino y se quedó casi un mes como invitado el 71. Esa era la señal más clara de esto. Era allende un patriota? no, desde ese punto de vista en absoluto lo era porque era someter la independencia como nación a otro estado. Es muy fácil se general tras la guerra.

Hay una masa inmensa que es la que ama este país que vivió esa época y trabaja por éste cada día, pero vemos como e insiste en mantener los bandos irreconciliables, que los mapuches, que desentierren al muerto, entiérrenlo de nuevo...   
 


Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Iscariot en Octubre 03, 2012, 10:12:29 am


Espectacular voltereta detectada

el mismo que ayer acusó de ser torturadores y parte de la dina a los que no opinaban como él...

Yo no pienso eso.

Sólo me cuesta pensar con qué razonamiento una persona puede defender procedimientos abusivos de poder y torturas. No me quedan más explicaciones que una psicopatía o una filiación con alguno de estos organismos que se encargaban de estas "tareas". O ambas.

También puede ser repetición de discursos "de la casa", bastante propio de la juventud, y de eso vemos harto en el foro también.
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Tandersan en Octubre 03, 2012, 10:13:01 am

eso ya está permitido desde el año pasado entiendo.

¿En serio? No tenía idea, si es así sería espectacular.  :thumbsup:
Título: Re:Carta abierta de Manuel Guerrero (hijo, obviamente) a Alberto Cardemil
Publicado por: Citation-X en Octubre 03, 2012, 10:26:43 am
ahí puse el link hace un rato, Piñera promulgó la ley en septiembre del 2011.