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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Cacike en Agosto 27, 2013, 09:29:39 am
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(http://www.theclinic.cl/wp-content/uploads/2013/08/Carta-cura.jpg)
La misiva, que ocupa dos páginas en La Tercera y una y media en El Mercurio, dice que:
"Con motivo de la formalización del padre John O'Reilly, los abajo firmantes hemos querido compartir con la opinión pública el contexto en el cual hemos conocido a la persona y la obra de este sacerdote".
Son más de mil las personas que firman la carta para para apoyar al sacerdote de los Legionarios de Cristo, una de las congregaciones religiosas más poderosas y cuestionadas presentes en el país, que es conocida por estar presente en los actos religiosos de los empresarios y familias más ricas del país. Son conocidos como los curas de los "poderes fácticos" por su cercanía también con el diario El Mercurio.
Entre los que firman está el presidente del Consejo Nacional de TV, Herman Chadwick, hermano del ministro del Interior y primo del presidente de la República.
El polémico hecho se da a un par de días de la formalización del cura en la Justicia, tras la denuncia que pesa en su contra por abusos a menores en el Colegio Cumbres de la comuna de Las Condes.
“desde hace más de veinte años ha trabajado en Chile, y cada uno de nosotros ha podido presenciar la forma en que ha servido a la comunidad. Con los niños, entre ellos nuestros propios hijos, fue siempre acogedor y alegre, guiándolos para que amaran a Jesús, transmitiéndoles un mensaje sencillo, mil veces repetido, que buscaba desarrollar en los niños los valores básicos del amor a Dios, a la Patria, al prójimo y a la Familia”.
Y añade: “Con los jóvenes, acompañándoles y guiándolos con infinito respeto y delicadeza. Siempre disponible para oír cada problema, tratando que sus pasos no se alejaran del camino de amor a Dios, que ha sido siempre su razón de vivir”.
“Cuando dolores y penas profundas afectaron nuestras vidas y a nuestras familias, él estuvo siempre ahí, con su presencia, con su oración, acompañándonos, No sólo estaba al servicio de quien podía necesitarlo durante sus extenuantes jornadas habituales de trabajo. ¡Cuántas veces lo vimos renunciar a su escaso tiempo libre, porque quería acompañar a alguien que sufría o que estaba solo o angustiado”.
Finalmente, la misiva expone que “no podemos callar frente al dolor infinito de un hombre inocente imputado por el más vil de los delitosos”, indica la carta de apoyo al ex capellán de los Legionarios de Cristo, que acumula más de mil firmas.
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Oh
En serio?
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Oh
En serio?
Mientras no haya una sentencia dictada por un Juez no se puede afirmar nada salvo que lo hayas visto. ^-^
Si mil personas firman en su apoyo me imagino que es por algo, no creo que ninguno de esos mil no tenga al menos un hijo.
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Lo mismo pensaba sho... uno parte con la idea de que son todos culpables, pero habrá que esperar...
igual tenis a miles de personas apoyando a un imputado que en caso de ser condenado dificilmente dejen de verlo como inocente... ::)
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Mientras no haya una sentencia dictada por un Juez no se puede afirmar nada salvo que lo hayas visto. ^-^
Si a mil personas firman en su apoyo me imagino que es por algo, no creo que ninguno de esos mil no tenga al menos un hijo.
Firman porque solo porque creen en el, pero montón de apoyo no lo hacen ni más ni menos culpapable. Como dices mientras no haya sentencia no se puede decir nada lo que demuestra una vez más que las buenas intenciones del común de las personas llega solo hasta que le pisan los cayos, ahí solo es "su" verdad la que vale.
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Yo creo que debe ser difícil moverse en los círculos religioso - económicos de ese cura y negarse a firmar la carta si te lo piden...
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Me retracto... Ahora salió el cura Hasbún poniendo las manos al fuego por él, así que es completamente inocente...
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Gente ciega siempre ha existido y seguirá existiendo....eso explica que muchos de los gobernantes y autoridades...en varios paises... hayan sido reelectos a pesar de que sus gestiones y métodos fueran criticados y cuestionados por todo el mundo.
Aunque me digan que estoy politizando el tema, el caso más evidente es el de Bachelet y sus secuaces. Es sabido por todo el mundo las kgs que se mandaron, todo lo que robaron o malversaron, todo lo que NO hicieron en 20 años y que ahora le cargan al gobierno de Piñera porque no lo ha podido resolver, etc., y es seguro que gane la elección.
A donde voy con esto...que mientras exista gente convencida que hasta el mas vil ladrón y criminal es un "alma de dios" y lo que le están haciendo es una injusticia....seguirán apareciendo este tipo de publicaciones o resultados como es el que veremos en la próxima elección.
Me retracto... Ahora salió el cura Hasbún poniendo las manos al fuego por él, así que es completamente inocente...
Todavía está vivo ese cura de mier.... :??
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A donde voy con esto...que mientras exista gente convencida que hasta el mas vil ladrón y criminal es un "alma de dios" y lo que le están haciendo es una injusticia....seguirán apareciendo este tipo de publicaciones o resultados como es el que veremos en la próxima elección.
O convencida, o conven$ida... apostaría a la hipótesis que plantea Andrés. No se si será creencia o abnegación con el cura, como sí el alineamiento en base a intereses.
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Es cura.. es culpable... caso cerrado, ahorrense el juicio :risa2: :risa2:
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O convencida, o conven$ida... apostaría a la hipótesis que plantea Andrés. No se si será creencia o abnegación con el cura, como sí el alineamiento en base a intereses.
La culpabilidad debe ser comprobada. Mientras no sea asi, todos tenemos derecho al beneficio de la duda. ^-^
Un sacerdote es un blanco fácil para este tipo de acusaciones, por lo mismo hay que esperar lo que diga la justicia antes de señalarlo con el dedo.
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La culpabilidad debe ser comprobada. Mientras no sea asi, todos tenemos derecho al beneficio de la duda. ^-^
Un sacerdote es un blanco fácil para este tipo de acusaciones, por lo mismo hay que esperar lo que diga la justicia antes de señalarlo con el dedo.
Una cosa es señalarlo con el dedo... pero otra cosa es defenderlo.
Si yo fuera de esta gente cercana al cura y viera el tipo de acusación que existe en su contra, también aplicaría el beneficio de la duda, y por lo mismo me quedaría callado y no firmaría una carta.
Por eso te digo que yo creo que la lógica detrás de la carta es otra.
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En todo caso, para los que tienen mala memoria, el propio fundador de los "Millonarios" de Cristo era abusador sexual así que lo de O'Reilly no me pareció nada raro.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2010/03/26/actualidad/1269558002_850215.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2010/03/26/actualidad/1269558002_850215.html)
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normalmente cuando se destapa un caso se destapan varios más, acá se trata solo de una familia en que la declaración es de la mamá y no de la niña. Igual es para dudar...
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lo que molesta es la alineación cerrando filas y con pagina en diario antes de probar cualquier cosa , es tanto el fanatismo que esta gente actua como secta( digna de estudio sicologico su actuar) hasta yo creo que son capaces de pasarle a uno de sus 6 0 10 retoños para que el cura no pase hambre... y asi no perder su estilo de vida en dios y el dinero
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la verdad es que creo que es mucho ponerle de la propia cosecha decir que lo hacen para conservar su estilo de vida y status.. podrán estar apoyando ciegamente con alto riesgo de equivocarse pero dudo que alguien le vea ese lado.
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A los fanáticos que condenan sin pruebas, les molesta los fanáticos que defienden sin pruebas.
Hay que dejar que las instituciones funcionen, el resto es challa.
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normalmente cuando se destapa un caso se destapan varios más, acá se trata solo de una familia en que la declaración es de la mamá y no de la niña. Igual es para dudar...
donde sacaste eso? son 2 casos:
"Lo que Dios quiera, lo que Dios quiera” señaló el sacerdote John O’Reilly a su llegada al Cuarto Juzgado de Garantía de Santiago para la audiencia de formalización por el presunto abuso sexual de dos niñas del Colegio Cumbres.
obre la presencia de personas y del sacerdote Raúl Hasbún apoyándolo en el tribunal, el cura de Los Legionarios de Cristo manifestó que “es un muy buen amigo, hermano de sacerdocio y eso siempre es bueno. Así que muy agradecido y muy agradecido de toda la gente que nos está acompañando".
Un informe psicológico respecto a la conducta del sacerdote será uno de los argumentos que presentará el Ministerio Público para acreditar los cargos.
El pasado 23 de julio, la fiscal de la zona oriente, Lorena Parra solicitó formalizar al sacerdote por las dos casos de abuso sexual.
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la segunda niñita es de la misma familia..no estoy defendiendo a nadie pero no es para condenar tan ciegamente tampoco.
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Hay que esperar el resultado, pero en estos casos prefiero pensar como lo hace la jisticia gringa, es CULPABLE mientras no se demuestre lo contrario.
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Tribunal rechazó prisión preventiva a O'Reilly y cuestiona objetividad de la Fiscalía
Tras casi ocho horas de audiencia, la jueza Andrea Díaz-Muñoz determinó que las pruebas presentadas en contra del sacerdote no fueron suficientes para acreditar su responsabilidad en los presuntos abusos sexuales sufridos por dos menores.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/08/27/616751/arraigo-nacional-sobre-padre-john-oreilly.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/08/27/616751/arraigo-nacional-sobre-padre-john-oreilly.html)
Pa la casa ... por algo será.
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Como siempre lo he dicho, hay que esperar antes de apuntar. Aún recuerdo el caso del DT de Rugby del Mackay al que le destruyeron la vida y la carrera por una acusación similar. Hasta estuvo preso el pobre wn y finalmente todo era falso.
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mish, un informe sicológico es prueba de culpabilidad ^-^
Otra muestra más de que nuestro poder judicial es un circo :'(
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Y el curita O'Reilly salió libre sin prisión preventiva. Ahora van a decir que resultó así por que la ley lo dice y por los legisladores y asdfssdf....El criterio de la jueza de garantía no tiene nada que ver y el trato ha sido exactamente el mismo que en los otros casos de abusos infantiles en colegios del barrio alto. :risa2: :risa2: :risa2: Naive
http://www.chilevision.cl/noticias/nacional/7826-profesor-de-religion-fue-formalizado-por-abuso-de-menores-en-puente-alto-.html (http://www.chilevision.cl/noticias/nacional/7826-profesor-de-religion-fue-formalizado-por-abuso-de-menores-en-puente-alto-.html)
En prisión preventiva quedó un profesor de religión del Colegio Polivalente Elisa Valdés de la comuna de Puente Alto, luego que el docente fuera formalizado por el delito de abuso de menores de edad.El hombre habría cometido estos delitos con niños de entre 4 y 5 años en la sala de clases y durante el horario de colación.Las madres de las víctimas entregaron el duro relato sobre sus hijos, que habrían tenido miedo de hablar sobre el hecho ante las interrogantes de sus padres, hasta que dieron los duros detalles de los brutales actos ilícitos del profesor, relato que coincidía con el de otros niños del establecimiento.“Mi hija le decía ‘te voy a acusar’ a lo que él le respondía ‘ tu soy sapa’ y la golpeaba”, comenta una de las madres que denuncian al docente.
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A los fanáticos que condenan sin pruebas, les molesta los fanáticos que defienden sin pruebas.
Hay que dejar que las instituciones funcionen, el resto es challa.
Imposible decirlo mejor...
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Se mas serio po wn, no podí ser tan prejuicioso Batu, imagínate a tu vecina acusandote de pedófilo porque su hija dice que la tocaste. Con eso pasas inmediatamente a ser culpable hasta para tu señora, ya sabes como están las cosas hoy respecto a eso. Diría que hasta se ha tornado peligroso porque cualquier persona te puede hacer mierda la vida.
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mish, un informe sicológico es prueba de culpabilidad ^-^
Otra muestra más de que nuestro poder judicial es un circo :'(
Ni te imaginas la dificultad del pesquizaje, en el 90% de los casos las víctimas no testifican ni hay tampoco pruebas concretas para comprobar el abuso. El daño es tremendo.
Por eso el uso de técnicas psicológicas para el pesquizaje de abuso y para abusadores también, es una subespecialidad bastante compleja a decir verdad.
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Cuando eres el cura de las familias mas poderosas del pais, financias una universidad como la Finis Terrae y consigues donaciones por casi un millon de dolares y un cerro para ellos, oficias misas en las Rocas de Sto. Domingo y vacacionas con los ABC1.... dificil que pases un día en cana :clap: :clap:
fuera de eso... parece que será declarado inocente :clap:
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Se mas serio po wn, no podí ser tan prejuicioso Batu, imagínate a tu vecina acusandote de pedófilo porque su hija dice que la tocaste. Con eso pasas inmediatamente a ser culpable hasta para tu señora, ya sabes como están las cosas hoy respecto a eso. Diría que hasta se ha tornado peligroso porque cualquier persona te puede hacer mierda la vida.
De acuerdo abuelo, pero lo que quiero remarcar que hay tratos dispares y jueces con distintos criterios para casos con hipótesis de hecho iguales. Los jueces no son meros aplicadores de lo que dice la ley como afirman varios ingenuos juristas del foro. Hay un amplio espacio de criterio en el que los jueces se pueden mover tanto para calificar hechos como para aplicar penas.
Por lo demás tus palabras son casi idénticas a las que el propio O'Reilly decía respecto del fundador de los Legionarios de Cristo -máximo referente de O'Reilly- el pederasta Marcial Maciel cuando fue acusado por sus víctimas y que terminó siendo protegido por Juan Pablo II para que no pagara un solo día en la cárcel.
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(http://www.syrenaicaacademy.com/wp-content/uploads/2013/01/o-rly.jpg)
:pozozipy:
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De acuerdo abuelo, pero lo que quiero remarcar que hay tratos dispares y jueces con distintos criterios para casos con hipótesis de hecho iguales. Los jueces no son meros aplicadores de lo que dice la ley como afirman varios ingenuos juristas del foro. Hay un amplio espacio de criterio en el que los jueces se pueden mover tanto para calificar hechos como para aplicar penas.
Pero si en eso estamos claros, la disparidad de sentencias y formas en como llevar juicios por una misma causa está implantada hace rato en los jueces chilenos y para todo tipo de delitos. Estos gallos siguen siendo wns que se manejan a su antojo e interpretan las leyes según su "tincada" y por eso se ven tan injustas las cosas, dicho eso, ¿cuál sería la actitud judicial correcta? ¿la de este juez o los anteriores? El wn decidió que no hay pruebas suficientes y tal vez en los otros casos si las hubo pues, eso no lo sabemos nosotros, por eso es que hay que ser cauto en las acusaciones y tratar de cambiar los prejuicios por algo de objetividad dejando la suspicacia natural de lado por un rato, pensando en que por el hecho de de ser cura se asuma como culpable.
Por lo demás tus palabras son casi idénticas a las que el propio O'Reilly decía respecto del fundador de los Legionarios de Cristo -máximo referente de O'Reilly- el pederasta Marcial Maciel cuando fue acusado por sus víctimas y que terminó siendo protegido por Juan Pablo II para que no pagara un solo día en la cárcel.
Recuerda que soy ateo Batu y para mí lo que los pechoños digan o hagan en defensa de sus "líderes"me tiene sin cuidado y me importa un rábano. Lo que trato es de opinar objetivamente pensando en que el acusado es un ser humano, independiente de su condición profesional, social, espiritual, etc..
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Cuando eres el cura de las familias mas poderosas del pais, financias una universidad como la Finis Terrae y consigues donaciones por casi un millon de dolares y un cerro para ellos, oficias misas en las Rocas de Sto. Domingo y vacacionas con los ABC1.... dificil que pases un día en cana :clap: :clap:
fuera de eso... parece que será declarado inocente :clap:
Que tiene que ver eso Cacike? ^-^
Si hay pruebas se va a la cárcel igual.
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Que tiene que ver eso Cacike? ^-^
Si hay pruebas se va a la cárcel igual.
yo no dije que tuviera nada que ver ^-^ solo lo mencioné... como dato
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Que tiene que ver eso Cacike? ^-^
Si hay pruebas se va a la cárcel igual.
Esa opinión no la pesqué porque está algo recargada de resentimiento social nomás.
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Esa opinión no la pesqué porque está algo recargada de resentimiento social nomás.
nada de eso, son hechos verídicos comprobables ^-^
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nada de eso, son hechos verídicos comprobables ^-^
No alcanza ni para evidencia circunstancial ^-^
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No alcanza ni para evidencia circunstancial ^-^
Solo resalto hechos como que si antes de la formalización cerca de 1.100 influyentes personas acomodadas del país, entre los que se cuenta gente vinculada a grandes empresas y gobierno... firman una carta diciendo que el tipo es inocente, como que la justicia puede "sentirse presionada" no es lo mismo condenar a uno de ese grupo de personas que a un roto cualquiera ^-^
recordar que ascensos de jueces dependen de gente como la que firma la carta ^-^
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viste el documento con las firmas? muchos de los rut eran de alumnos, a los que les da lo mismo si el cura es ABC1 y anda en un mazdita o no, lo apoyan como a cualquier profesor al que ven todos los días y más o menos conocen como para defenderlo.
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viste el documento con las firmas? muchos de los rut eran de alumnos, a los que les da lo mismo si el cura es ABC1 y anda en un mazdita o no, lo apoyan como a cualquier profesor al que ven todos los días y más o menos conocen como para defenderlo.
Claro, alumnos sin padres influyentes con compañeros poco influyentes que no van a un Colegio de elite donde la juez aspira entren sus hijos ^-^
igual no estoy insinuando nada wn, pa que se ofenden tanto? son miembros del Colegio?
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Claro, alumnos sin padres influyentes con compañeros poco influyentes que no van a un Colegio de elite donde la juez aspira entren sus hijos ^-^
igual no estoy insinuando nada wn, pa que se ofenden tanto? son miembros del Colegio?
En Chile hay una tranca con la plata... cuando empiezan con pollos y son emprendedores todos los admiran y aplauden... ^-^
Pero basta que tengan exito y se hagan millonarios y plaf... se transforman inmediatamente en los malos de la película O0
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no es por defender a nadie pero acusar al voleo sólo porque es cura? la Iglesia está por el suelo y es re fácil acusar así nomas. Es como la guatona que armó el show con Mackenna, al rato había miles afirmando que este cuico borracho degenerado de la tele era culpable..
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Es asi la sociedad no mas pues, y eso de que se condena socialmente antes que judicialmente lleva años en Chile y el mundo....
como mi general, que sin tener condena alguna, todos los rotos lo tildan de asesino... pero igual se los garchó a todos ...
Estos Curas de los ricos tienen su poder, es innegable, que resulte culpable o inocente depende de la justicia, y el primero de los veredictos es casi imposible... por el merito de la causa digo yo... solo por eso ... si, claro... :thumbsup:
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En Chile hay una tranca con la plata... cuando empiezan con pollos y son emprendedores todos los admiran y aplauden... ^-^
Pero basta que tengan exito y se hagan millonarios y plaf... se transforman inmediatamente en los malos de la película O0
ESo es cierto. y todos los pobres son flojos tambien.... es la otra mirada :clap:
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Claro, alumnos sin padres influyentes con compañeros poco influyentes que no van a un Colegio de elite donde la juez aspira entren sus hijos ^-^
igual no estoy insinuando nada wn, pa que se ofenden tanto? son miembros del Colegio?
Nadie se ha ofendido viejo, es solo que a veces molesta esa mala costumbre tuya y de muchos que sin conocer nada de nada , dan las cosas por hecho y se transforman en jueces y verdugos como si fueran los dueños de la verdad. El prejuicio me tiene chato en este foro y deberían aplicar algo mas de objetividad y cautela antes de lanzarse en picada a lo primero que leen o que escuchan, eso es irresponsable y poco serio. Yo no soy miembro de ese colegio y nunca lo fui ni mis hijos tampoco porque esa línea se contradice a mi ateísmo y no me gustan los pechoños, pero eso no es una puerta abierta para tratarlos como lo haces tu y otros mas.
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Es asi la sociedad no mas pues, y eso de que se condena socialmente antes que judicialmente lleva años en Chile y el mundo....
como mi general, que sin tener condena alguna, todos los rotos lo tildan de asesino... pero igual se los garchó a todos ...
Estos Curas de los ricos tienen su poder, es innegable, que resulte culpable o inocente depende de la justicia, y el primero de los veredictos es casi imposible... por el merito de la causa digo yo... solo por eso ... si, claro... :thumbsup:
Rommel tiene conciencia de clase, déjalo ser ^-^ (lo has visto alguna vez defendiendo a un oprimido?)
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Pero Rommel donde yo he dicho que San o Reilly es culpable?? ::)
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Rommel tiene conciencia de clase, déjalo ser ^-^ (lo has visto alguna vez defendiendo a un oprimido?)
se parecen harto ustedes, la verdad ^-^
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Rommel tiene conciencia de clase, déjalo ser ^-^ (lo has visto alguna vez defendiendo a un oprimido?)
Depende de la opresión :cop2:
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se parecen harto ustedes, la verdad ^-^
Rommel es ateo, yo soy hijo de San José María ^-^
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Rommel es ateo, yo soy hijo de San José María ^-^
Me imagino que como militante de la UDI, perteneciente al opus dei y por tu foto de perfil
ya firmaste la carta de apoyo verdad?
:pozozipy:
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Me imagino que como militante de la UDI, perteneciente al opus dei y por tu foto de perfil
ya firmaste la carta de apoyo verdad?
:pozozipy:
no solo eso, fue a prescenciar la formalizacion con el cilicio bien apretado al muslo....
Ah... y para los que aun creen que estos juicios a poderosos no le pasan la cuenta los jueces, hace poquito la gran Gloria Ana Chevesich la sufrió harto pa llegar ser Suprema, en el Senado se las estaban cobrando todiiiitas juntas, aun asi, primó la cordura, cosa que no siempre ocurre... :snack:
Asi que, pobre de la jueza o juez que se atreva a poner si quiera una cautelar a el Santisimo O Reilly... patrono de los ricos y poderosos del pais...
y con esto no digo que sea culpable, porque no lo se :clap: