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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Noviembre 02, 2011, 12:37:10 pm

Título: Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Jack2010 en Noviembre 02, 2011, 12:37:10 pm
Hasta aquí los afiliados a las afp perdimos 1000 millones de dolares
Nadie nos devolverá la plata

Los ex  ejecutivos  estarán presos en su casa (con carabinero a la puerta,cuidando sus mansiones)
Despues funcionará la puerta giratoria y quedaran limpiecitos....
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: D_machinE en Noviembre 02, 2011, 13:08:04 pm
(http://edge.alluremedia.com.au/m/k/2010/09/Double_Facepalm.jpg)
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: KBezon en Noviembre 02, 2011, 14:01:24 pm
(http://edge.alluremedia.com.au/m/k/2010/09/Double_Facepalm.jpg)

Porque esa actitud??
acaso si devolveran la plata que nos robaron??

Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: D_machinE en Noviembre 02, 2011, 14:15:10 pm
Toy cansado de leer lo negativo de todo. Sólo eso, por eso mi actitud.

Saludos
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Jack2010 en Noviembre 02, 2011, 14:53:13 pm
D Machine

dame 3 razones
por las cuales debieramos dar por perdido nuestro dinero ahorrado en las AFP

Estos wnes nos estafaron durante 10 años y no devolverán un puto peso

Toy cansado de leer lo negativo de todo. Sólo eso, por eso mi actitud.

Saludos
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Comufacho en Noviembre 02, 2011, 15:01:53 pm
La polar si mal norecuerdo registra perdidas cercanas a los 100 palos verdes por año, los ultimos 10 años...
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: D_machinE en Noviembre 02, 2011, 15:03:00 pm
Si quieres pelear por eso, perfect...pero no a costa de mi cansancio al ver estos temas que cada vez se repiten más. Sorry.

Saludos
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Tandersan en Noviembre 02, 2011, 15:59:50 pm
¿Y qué plata perdieron los príncipes, si se puede saber?
¿Tienen algún descuento en su Q de cuotas con la glosa "préstamo de La Polar"?  :cop2: :cop2: :cop2:

Esta cuestión es igual de hoax como cuando dicen que el "cobre es el sueldo de todos los chilenos".  :cop2:
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Comufacho en Noviembre 02, 2011, 16:04:05 pm
¿Y qué plata perdieron los príncipes, si se puede saber?
¿Tienen algún descuento en su Q de cuotas con la glosa "préstamo de La Polar"?  :cop2: :cop2: :cop2:

Esta cuestión es igual de hoax como cuando dicen que el "cobre es el sueldo de todos los chilenos".  :cop2:

Siempre hay alguien que tiene que pagar estas fiestas. El secreto del robo hormiga es que la perdida individual no es significativa, como decía tu mecenas, José Ramón Valente, defensor de los ejecutivos de la polar, los Robin Hood de los ricos.

Cuando es mucha la plata perdida es muy conveniente mostrar las perdidas como un porcentaje, parece que fuera poco si es menos de un 1%.
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: natre en Noviembre 02, 2011, 16:30:58 pm
El efecto La Polar es insignificante en los fondos de pensiones, ya que la pèrdida en tales fondos se debe al comportamiento de las bolsas en que invierten las AFP y no a lo que hicieron los pungas ABC1 de la multitienda.

Puras frases efectistas al voleo. Se mas serio si quieres que te tomen de igual manera.
O estas aplicando la vieja tècnica del "miente miente que algo queda" ???
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: KBezon en Noviembre 02, 2011, 16:32:39 pm
Si quieres pelear por eso, perfect...pero no a costa de mi cansancio al ver estos temas que cada vez se repiten más. Sorry.

Saludos

le doy un dato?

debajado de cada tema existe una leyenda que dice: "autor", y si algun tema dice "Jack2010", no lo habra, asi de simple..


El problema del shileno, es nuestra pesima memoria..  ;)
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Comufacho en Noviembre 02, 2011, 16:33:50 pm
El efecto La Polar es insignificante en los fondos de pensiones, ya que la pèrdida en tales fondos se debe al comportamiento de las bolsas en que invierten las AFP y no a lo que hicieron los pungas ABC1 de la multitienda.

Puras frases efectistas al voleo. Se mas serio si quieres que te tomen de igual manera.
O estas aplicando la vieja tècnica del "miente miente que algo queda" ???

Y los accionistas  minoritarios que compraron a 3000...? suipongo que para ellos tb. fue insignificante. Ahora estan a menos de 400 pesos, casi un 90% de perdida...

El hecho que porcentualmente sea poco no quiere decir que sea insignificante, fue una chorrada de plata lo que se perdió, aunque sea poco para cada pensionado es muuuucha plata en terminos globales.

Porque sino yo voy al supermercado a sacar chocolates entonces, total para el supermercado es insignificante que yo le robe un chocolate a la semana...
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: KBezon en Noviembre 02, 2011, 16:35:05 pm
El efecto La Polar es insignificante en los fondos de pensiones, ya que la pèrdida en tales fondos se debe al comportamiento de las bolsas en que invierten las AFP y no a lo que hicieron los pungas ABC1 de la multitienda.


Tengo entedido que las AFP estan obligadas a invertir cierto porcentaje en empresas del retail chileno.. si es asi, y por los años que han robado.. no creo que sea "insignificante"..

ademas, a mi no me gusta que me metan la mano al bolsillo, asi en este casi indirectamente esta fiesta la voy a pagar en parte yo (aunque sean 10 lucas, me las robaron)...
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Tandersan en Noviembre 02, 2011, 17:16:26 pm
Estimado, de qué habla.
¿Perdió lucas directamente usted con el préstamo efectuado por La Polar en su fondo?
¿Perdió qué rentabilidad por la baja en el retai, y cómo se recuperó?

Esas son las preguntas, no andar diciendo que porque se prestó dinero (ACTIVO) se robaron las lucas de los fondos. No defienda tanto a Jack señor, ta bien que sea el saltimbanqui del foro, pero cuando no cacha, no le avives la cueca.

Cuando el préstamo pase a incobrable o castigado, y se indique que las lucas serán merma en la cantidad de cuotas de la AFP, ahí hablamos y estaré de acuerdo. Mientras tanto,  :cop2: por vulnerar los principios más básicos de los balances.

Siempre hay alguien que tiene que pagar estas fiestas. El secreto del robo hormiga es que la perdida individual no es significativa, como decía tu mecenas, José Ramón Valente, defensor de los ejecutivos de la polar, los Robin Hood de los ricos.

Cuando es mucha la plata perdida es muy conveniente mostrar las perdidas como un porcentaje, parece que fuera poco si es menos de un 1%.
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Comufacho en Noviembre 02, 2011, 17:30:41 pm
Yo no sé de balances, pero una caida de mas del 90% es una perdida, Cuprum asumió su responsabilidad y les devolvió plata a los cotizantes del Fondo E, yo no se si haya perdido algo con este contubernio, pero eso es irrelevante, y no hay justificación alguna para este tipo de delitos, el que sea porcentualmente poco no borra la falta.

Lo mas divertido es que si un flaite se roba un super8 salen todos a cortarle las manos y quemarlo con lanzallamas :risa2:


Estimado, de qué habla.
¿Perdió lucas directamente usted con el préstamo efectuado por La Polar en su fondo?
¿Perdió qué rentabilidad por la baja en el retai, y cómo se recuperó?

Esas son las preguntas, no andar diciendo que porque se prestó dinero (ACTIVO) se robaron las lucas de los fondos. No defienda tanto a Jack señor, ta bien que sea el saltimbanqui del foro, pero cuando no cacha, no le avives la cueca.

Cuando el préstamo pase a incobrable o castigado, y se indique que las lucas serán merma en la cantidad de cuotas de la AFP, ahí hablamos y estaré de acuerdo. Mientras tanto,  :cop2: por vulnerar los principios más básicos de los balances.
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Tandersan en Noviembre 02, 2011, 19:44:38 pm
Un 90% de 1, ¿cuánto es?
No te onmibules por los porcetanjes, el valor real es más importante.

Por lo demás, lea el título del tema, señor:  nadie nos devuelve la plata perdida.
¿Usté es Cuprum? Si no es así, no perdió dinero.
Es mejor culturizar a Jack, que avivarle la cueca.  :cop2:

Yo no sé de balances, pero una caida de mas del 90% es una perdida, Cuprum asumió su responsabilidad y les devolvió plata a los cotizantes del Fondo E, yo no se si haya perdido algo con este contubernio, pero eso es irrelevante, y no hay justificación alguna para este tipo de delitos, el que sea porcentualmente poco no borra la falta.

Lo mas divertido es que si un flaite se roba un super8 salen todos a cortarle las manos y quemarlo con lanzallamas :risa2:
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: The South Face en Noviembre 02, 2011, 20:15:39 pm
la polar no tiene nada que ver en tus fondos, la culpa es del inversionista de la afp que metió tus fondos a la polar, empresa que se sabía hace rato que iba a tener problemas (todos los grandes accionsitas vendieron antes de destaparse la olla).
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Comufacho en Noviembre 02, 2011, 20:36:27 pm
Tsf no mientas, alvaro saieh compró a mas de luca, nadie sabia el cagazo que se ocultaba.

No puedo creer que haya gente justificando estos delitos.
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Jack2010 en Noviembre 02, 2011, 22:08:09 pm
DON NATRE

AQUI SE PERDIERON US$ 1000 millones equivalentes a casi el doble de precio de la flotilla de aviones F16 nuevos
Con esa plata podria comprar 250 F16 de segunda mano
Entonces esta perdida no es tan insignificante....


 
El efecto La Polar es insignificante en los fondos de pensiones, ya que la pèrdida en tales fondos se debe al comportamiento de las bolsas en que invierten las AFP y no a lo que hicieron los pungas ABC1 de la multitienda.

Puras frases efectistas al voleo. Se mas serio si quieres que te tomen de igual manera.
O estas aplicando la vieja tècnica del "miente miente que algo queda" ???
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Citation-X en Noviembre 02, 2011, 22:20:58 pm
JA JA qué baratos los F-16... en qué persa seria eso?

si vas a quedar de ignorante, chapucero o payaso debieras bajar el tamaño de la fuente para que no quedes tan mal.


Punto aparte.


por otro lado.. si la AFP compraron un activo con platas del fondo y ese activo perdió un 89% de su valor en el año y  los diplomados del foro vienen a decir que los fondos no se vieron afectados no se qué habrán fumado. en la ponderación que sea, 1% 0 10% pero perdieron igual.


http://www.bolsadesantiago.com/theme/resumenInstrumento.aspx?NEMO=LA%20POLAR (http://www.bolsadesantiago.com/theme/resumenInstrumento.aspx?NEMO=LA%20POLAR)

rentabilidad en el año acción de la polar... - 89%



Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: The South Face en Noviembre 02, 2011, 22:22:34 pm
Tsf no mientas, alvaro saieh compró a mas de luca, nadie sabia el cagazo que se ocultaba.

No puedo creer que haya gente justificando estos delitos.

como que no?? y por que la justicia stá investigando  a muchas personas, varios inversionistas y gerentes, que vendieron mucho antes de destaparse la olla?? en el momento que vendieron no se justificaba vender tanto, y coincidentemente varias personas relacionadas entre sí.
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Patagonia en Noviembre 02, 2011, 22:23:59 pm
La plata la tienen todos los que compraron barato y vendieron caro...de esos el 0,00001% deben ser los ejecutivos que manejaron los números para pagarse bonos millonarios y hacer la pasada con las acciones, el resto gente como nosotros.

Por cierto, en años anteriores nuestros fondos también ganaron plata por los manejos turbios de esta acción.

Respecto de las pérdidas, también están todos que en otros lados no tenían acceso a crédito que compraron, no van a pagar nunca y nadie les va a cobrar porque no es económico hacerlo, son las cuentas incobrables...El resto estará en las casas de playa de los auditores...

saludos
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: natre en Noviembre 03, 2011, 10:19:44 am
Al menos en mi AFP, las acciones de la Polar no llegaban al 1% del portfolio de inversiones.  Asì que insisto,  el efecto la polar es insignificante en los fondos de pensiones.

Las pèrdidas que hemos visto este año se deben a la volatilidad general de las bolsas de comercio en que invierten las AFP.
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Jack2010 en Noviembre 03, 2011, 10:25:24 am
Ojo que las afp
compraron las primeras  acciones de la polar a 500
utilidad con estas acciones ?
nunca jamas porque continuaron comprando acciones para sus fondos a 1000 200 y hasta 3500
Es decir con el 100 % de laas acciones estan a perdida
El viernes se sabrá cuanto perdieron con los bonos

 


La plata la tienen todos los que compraron barato y vendieron caro...de esos el 0,00001% deben ser los ejecutivos que manejaron los números para pagarse bonos millonarios y hacer la pasada con las acciones, el resto gente como nosotros.

Por cierto, en años anteriores nuestros fondos también ganaron plata por los manejos turbios de esta acción.

Respecto de las pérdidas, también están todos que en otros lados no tenían acceso a crédito que compraron, no van a pagar nunca y nadie les va a cobrar porque no es económico hacerlo, son las cuentas incobrables...El resto estará en las casas de playa de los auditores...

saludos
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Citation-X en Noviembre 03, 2011, 10:30:43 am
Al menos en mi AFP, las acciones de la Polar no llegaban al 1% del portfolio de inversiones.  Asì que insisto,  el efecto la polar es insignificante en los fondos de pensiones.

Las pèrdidas que hemos visto este año se deben a la volatilidad general de las bolsas de comercio en que invierten las AFP.

y el impacto fue limitado a la Polar?... no bajaron en general las acciones del retail?

Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Patagonia en Noviembre 03, 2011, 10:32:18 am
Tienes razón el total problemente es negativo, pero igual hay quienes  quienes se jubilaron en momento en que estaba alta o se cambiaron a fondos con menos proporción de acciones...a lo que me refiero es que hay algunos "comunes y corrientes" que también ganaron...pero pensándolo bien eso significa que los que todavía estamos perdimos más que el promedio  :o
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: natre en Noviembre 03, 2011, 10:47:13 am
y el impacto fue limitado a la Polar?... no bajaron en general las acciones del retail?
Lo que ha bajado en general son la mayorìa de las acciones y de todo àmbito y no solamente del retail, este año hemos tenido caidas fuertes del los indices IGPA e IPSA
Si quieres puedes pensar que se debe a la polar, pero yo creo que se debe la volatilidad en casi todas las bolsas de comercio mas importantes del mundo
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: D_machinE en Noviembre 03, 2011, 11:13:21 am
le doy un dato?

debajado de cada tema existe una leyenda que dice: "autor", y si algun tema dice "Jack2010", no lo habra, asi de simple..


El problema del shileno, es nuestra pesima memoria..  ;)

Tanto el problema mío como el tuyo tienen la misma solución, para que te enfrascas discutiendo algo en lo que nisiquiera te he nombrado?
Otro drama de los shilenos es que van donde no los llaman.  :pozozipy:

Saludos
Y con respecto al tema......
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ2KP7FOxrTLY0Td8h67UyIhEHsdyjbzFyaVMXMpOUIdY4vv2J-)
Título: Re:Caso La Polar : nadie nos devuelve la plata perdida , lo demas puro blabla
Publicado por: Citation-X en Noviembre 03, 2011, 11:23:04 am
de acuerdo, las bolsas del mundo han bajado por a,.b, c motivos...

Yo me refiero a que en el ámbito local, el tema de la polar no se limitó sólo a esa acción en particular, el castigo fue sobre todo el retail y como consecuencia lógica, por lo que los fondos tuvieron un impacto negativo independiente de que la  afp tuviera un 1% del patrimonio invertido en acciones de la polar. El impacto fue en el % de retail de la cartera, Aclaro sin ermbargo que la recuperación de esas acciones con posterioridad, léase paris, falabella, cencosud, etc pueden haber compensado el porrazo de la polar.