Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Fredy Turbina en Mayo 10, 2012, 07:59:02 am
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Se puede llamar periodismo al montaje circense que se hizo para este reportaje?, es necesario estudiar 6 años en una universidad para disfrazar a una actriz de nana e ir a los colegios a casi obligar una situación de discriminación?.......
Todos sabemos que la discriminación existe, pero llegar a este nivel tan burdo no me parece y apoyo que se haya cortado esta transmisión
http://www.emol.com/noticias/magazine/2012/05/09/539713/renuncian-jefes-de-prensa-de-canal-13.html (http://www.emol.com/noticias/magazine/2012/05/09/539713/renuncian-jefes-de-prensa-de-canal-13.html)
Lo que no se da cuenta el Canal es que para personificar a la “nana” contratan a una actriz que hace una caricatura de lo que ellos creen es el personaje, una persona ignorante que viene del sur y con una manera de hablar que ellos suponen debe tener esta “nana”. En esta última representación burda de una “nana” sí hay un atropello a la dignidad de las personas.
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el mundo al reves....
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Con mi señora vimos el reportaje y no podíamos creer el nivel de estupidez. Como dice Freddy el sólo hecho de caricaturizar a una nana ya es ofensivo. Están descubriendo algo que no sabíamos? estamos ante un nivel periodístico elevado que nos muestra la cruda realidad? La próxima semana van a llevar a un empleado del Mcdonalds a tratar de hacerse socio al club de golf los leones...
También había una escena donde una supuesta patrona maltrataba a su nana en el supermercado, obviamente la gente increpó a la patrona, habran esperado que alguien la apoye y le diga "así se trata a las trabajadoras mierda!"
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La próxima semana van con un actor disfrazado de cuico a inscribir a su hijo a un colegio de una población, seguro que también existirá discriminación, la discriminación es transversal y no es sólo de los poderosos dueños del capital como vociferan por ahí
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Nadie les pone una pistola en el pecho a la nanas para trabajar por el mínimo.
:sconf:
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Y porque les molesta tanto que se muestre una realidad??
ademas, les hubiese gustado mas que usaran una empleada domestica de verdad? y exponerla a ella a ser discriminada?? eso si que seria denigrante...
la actriz es profesional y no va sentirse pasada a llevar y ser menospreciada por su trabajo al final del dia.
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jaja, les dolio hasta el alma :risa2:
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Y porque les molesta tanto que se muestre una realidad??
ademas, les hubiese gustado mas que usaran una empleada domestica de verdad? y exponerla a ella a ser discriminada?? eso si que seria denigrante...
la actriz es profesional y no va sentirse pasada a llevar y ser menospreciada por su trabajo al final del dia.
Uyyy..no estaba enterado que en Chile existe discriminación, si no es por el reportaje no cacho..... :pozozipy:
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Independiente de la caricatura, que en mi parecer no tiene nada de malo, la reacción de rechazo del otro "bando" es innegable e incuestionable.
Muchas veces para ejemplificar se utilizan condiciones de borde o metáforas, está en la literatura. También recuerdo uno similar donde un actor se disfrazaba de mapuche y luego turista, y en los mismos lugares obtenía reacciones diferentes.
Sin embargo da la impresión de cuando esta caricaturización toca el lado "sensible" de Chile, se disparan los resortes.
Asumamos mejor que somos intolerantes, que discriminamos, que tratamos mejor a un weón con camisa lacoste que a una señora con delantal; en vez de tratar de tapar el sol con un dedo y rasgar vestiduras ante tal bajeza de caricaturizar una situación.
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Uyyy..no estaba enterado que en Chile existe discriminación, si no es por el reportaje no cacho..... :pozozipy:
En todo caso lo sabíamos >:D
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Que manera de dar porquería hasta en los noticieros....si al final todos caemos en la misma discriminación de una u otra manera (lamentablemente), ya que nacimos en un país que desde chico te enseña a discriminar.
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Independiente de la caricatura, que en mi parecer no tiene nada de malo, la reacción de rechazo del otro "bando" es innegable e incuestionable.
Muchas veces para ejemplificar se utilizan condiciones de borde o metáforas, está en la literatura. También recuerdo uno similar donde un actor se disfrazaba de mapuche y luego turista, y en los mismos lugares obtenía reacciones diferentes.
Sin embargo da la impresión de cuando esta caricaturización toca el lado "sensible" de Chile, se disparan los resortes.
Asumamos mejor que somos intolerantes, que discriminamos, que tratamos mejor a un weón con camisa lacoste que a una señora con delantal; en vez de tratar de tapar el sol con un dedo y rasgar vestiduras ante tal bajeza de caricaturizar una situación.
Creo que la gran mayoría de los Chilenos sabe de la existencia de la discriminación, o por que lo viven en carne propia o porque lo ven, mi pregunta es si es necesario hacer un montaje tan burdo para que se informe de esto?, cuál es el objetivo de estos pseudo periodistas, informar?, sensibilizar?....no creo, el objetivo es hacer circo un una situación muy bien montada para que genere un resultado absolutamente esperado y así crear polémica...es eso periodismo?...creo que se sigue dañando a las nanas con este tipo de parafernalia, la semana pasada recién les dieron una buena noticia y que se regulará su jornada laboral y ahora las hunden de nuevo con este estigma....creo que hay que sacar la segunda derivada para analizar estos circos.
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Creo que la gran mayoría de los Chilenos sabe de la existencia de la discriminación, o por que lo viven en carne propia o porque lo ven, mi pregunta es si es necesario hacer un montaje tan burdo para que se informe de esto?, cuál es el objetivo de estos pseudo periodistas, informar?, sensibilizar?....no creo, el objetivo es hacer circo un una situación muy bien montada para que genere un resultado absolutamente esperado y así crear polémica...es eso periodismo?...creo que se sigue dañando a las nanas con este tipo de parafernalia, la semana pasada recién les dieron una buena noticia y que se regulará su jornada laboral y ahora las hunden de nuevo con este estigma....creo que hay que sacar la segunda derivada para analizar estos circos.
nadie las hunde, tu mismo dijiste que la discriminacion ya existia.
parece que te molesto que lo hicieran justo cuando presentan ese proyecto de tu presi...
para el reportaje pasado del viejo que falsificaba plata nadie dijo nada, este les llego hasta adentro.
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Aunque es un artefacto muy antiguo, sigue existiendo y es muy efectivo:
(https://www.sonystyle.cl/w/img/bravia/ControlRemoto/bravia-control-remoto-universal.jpg)
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Asumamos mejor que somos intolerantes, que discriminamos, que tratamos mejor a un weón con camisa lacoste que a una señora con delantal; en vez de tratar de tapar el sol con un dedo y rasgar vestiduras ante tal bajeza de caricaturizar una situación.
lacoste?.. qué rotería, si esa marca la usan los wachiturros :risa2:
ojalá no se enteren nunca de la existencia de mi Brooks Brothers :thumbsup:
volviendo al tema... yo no vi el reportaje pero si vi que los directores de prensa renunciaron a una semana de lanzado el nuevo formato de noticias del 13... pero de los comentarios me queda la duda... fue censura por el contenido o lo sacaron por burdo el reportaje? porque son cosas diferentes.
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Creo que la gran mayoría de los Chilenos sabe de la existencia de la discriminación, o por que lo viven en carne propia o porque lo ven, mi pregunta es si es necesario hacer un montaje tan burdo para que se informe de esto?, cuál es el objetivo de estos pseudo periodistas, informar?, sensibilizar?....no creo, el objetivo es hacer circo un una situación muy bien montada para que genere un resultado absolutamente esperado y así crear polémica...es eso periodismo?...creo que se sigue dañando a las nanas con este tipo de parafernalia, la semana pasada recién les dieron una buena noticia y que se regulará su jornada laboral y ahora las hunden de nuevo con este estigma....creo que hay que sacar la segunda derivada para analizar estos circos.
Si, es que este tema tiene dos aristas: el circo de la prensa y la reacción de la gente.
El circo de la prensa está hace rato construido en base a ganar puntos de rating para así vender espacio publicitario. Al menos en Chile hace rato que ganó eso ante contenido de calibre, salvo honrosas excepciones, entonces no le encuentro nada de malo a lo que hicieron porque precisamente es circo. Sí me parece curioso que reaccionen con este circo, y no con el que montan -por ejemplo- en el programa "133", donde ahí si se pueden usar todo tipo de cámaras para grabar a los flaites haciendo travesuras.
Entonces, para mí que tengo asumido la TV chilena tiene una calidad muy baja, no me parece ni indignante, ni malo, ya que como programa amarillista cumplió a cabalidad su cometido.
Pero está la reacción de la gente y nada ni nadie podrá decir que fue buena. Una reacción a cierto estímulo que no se puede ocultar como tú mismo lo dices: la discriminación que hoy en día se vive en nuestra sociedad, y en la que todos estamos insertos. Aquí no hay muchos que podamos decir "yo no soy así". Y saber que ocurre no es lo mismo que verlo y registrarlo en cámara. Yo tengo mucha decepción de todos los colegios católicos o cristianos que violan constantemente el mandamiento de Cristo y se refugian en crucificos y la biblia para pregonar mientras cortan 200 lucas mensuales por alumno.
Entonces, si lo quieres ver como periodismo serio, en verdad creo que hace rato no existe en Chile ergo también es un tema conocido y no debería provocar tanta reacción. Para mí esto fue un show, y cumplió con ser un show.
Sí me intriga por qué en este show saltaron tantos resortes a todo nivel; y no en otros tantos shows que descueran a la gente pobre cuando les da la gana.
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ojalá no se enteren nunca de la existencia de mi Brooks Brothers :thumbsup:
No esperaba menos :risa2:
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
(http://murdocklondon.files.wordpress.com/2007/05/brooks-brothers-2.jpg)
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lacoste?.. qué rotería, si esa marca la usan los wachiturros :risa2:
ojalá no se enteren nunca de la existencia de mi Brooks Brothers :thumbsup:
Discriminador detected :cop2:
volviendo al tema... yo no vi el reportaje pero si vi que los directores de prensa renunciaron a una semana de lanzado el nuevo formato de noticias del 13... pero de los comentarios me queda la duda... fue censura por el contenido o lo sacaron por burdo el reportaje? porque son cosas diferentes.
Según escuché no está claro por qué fue.
Los dos que dejaron el 13 dicen que fue censura, que hubo llamados telefónicos de colegios y otras instituciones para presionar.
Pero también se especula que podría haber sido el formato del circo, que no estaría dentro de las "mejores tradiciones del periodismo internacional". :pozozipy:
Either way, levantó polvo en las añejas casonas de la oligarquía Chilena. :risa2:
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Según escuché no está claro por qué fue.
Los dos que dejaron el 13 dicen que fue censura, que hubo llamados telefónicos de colegios y otras instituciones para presionar.
Pero también se especula que podría haber sido el formato del circo, que no estaría dentro de las "mejores tradiciones del periodismo internacional". :pozozipy:
Either way, levantó polvo en las añejas casonas de la oligarquía Chilena. :risa2:
no creo... si el 13 lo ven cuatro gatos ahora, si fuera por eso se enteró más gente del reportaje por la censura que por haberlo visto. Aunque quizás era un golpe directo en el hoci a Luksic :uy:
No esperaba menos :risa2:
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
(http://murdocklondon.files.wordpress.com/2007/05/brooks-brothers-2.jpg)
te ganaste MP por :flaite: :cop2:
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Si a la plana mayor le pareció tan malo y burdo el reportaje
¿Por qué lo emitió entonces en el Teletrece AM al día siguiente?
Seguramente en las noticias de media noche del mismo día también algo deben haber mostrado.
¿Por qué lo repiten de nuevo en Bienvenidos?
Por qué no lo pararon antes de salir el lunes, si son reportajes pregrabados?
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El reportaje parte por estar muy mal hecho. A parte de lo que ya se mencionó respecto a la forma "humilde" de hablar con la que se trata de imitar a una nana, cosa que no es tan así, ninguna nana va con uniforme a realizar sus trámites personales y con ello lo único que pretendían era remarcar su calidad de nana para obtener respuestas discriminatoriamente forzadas de parte de los primeros recepcionistas.
Es muy probable que aún siendo nana pero con su ropa de calle normal, no habría sido discriminada y tal vez los problemas hubiesen comenzado días después al llenar el formulario de inscripción en donde aparecería como Trabajadora de Casa Particular, pero a esas alturas y plata en mano no estoy tan seguro de que pudieran haberla rechazado.
Una de las recepcionistas le dice "es que este no es para NOSOTROS" , asumiendo claramente que ni ella siendo funcionaria del colegio puede tener acceso económico a ese establecimiento, trató equivocadamente de explicarle que estaba en el lugar equivocado pero dudo que haya sido discriminación, simplemente cualquier persona con dos dedos de frente sabe que una nana por muy buen sueldo que tenga, difícilmente podrá pagar un colegio que seguramente cuesta lo mismo que su sueldo completo.
Acá solo se trató de un programa que cayó en el resentimiento social buscando chivos expiatorios a quienes apuntar como los malos de la película y logrando todo lo contrario a lo que supuestamente buscaban porque con la parafernalia mostrada finalmente las nanas terminaron mas degradadas de lo que ya han sido.
Realmente una mugre de reportaje y los periodistas involucrados claramente recibieron una pésima educación de carrera. Ideal sería saber de que universidades son.
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aji en el poto, le dicen....
La discriminacion por condicion esta mal... y esta claro que ningun colegio de los mostrados quiere tener hijos o hijas de nana en sus aulas... puedan o no puedan pagar el colegio...
En el nido de aguilas no recibieron a un primo chico, porque mi tio es feriante o feriano... y el tipo tiene mas plata que junta de conducinos en Providencia... jajajajaja... ahora mi primo esta estudiando ingnieria en matematicas (o algo asi) en la usach... asi que asumo que porro no fue nunca...
asi es la vida... asi fue y asi sera...
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No vi el programa, sin embargo:
..que se esté comentando indica que fue "bueno". Abrió un debate y eso importa mucho.
..que siempre haya habido discriminación o que todos lo seamos no es un argumento válido como para justificarlo. Es una de las cosas que se deben corregir y para eso hay que abrir el debate.
..muchos colegios, demasiados colegios, son clasistas. La educación chilena está segmentada socialmente y la evidencia internacional indica que eso genera más problemas que beneficios sociales.
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Si a la plana mayor le pareció tan malo y burdo el reportaje
¿Por qué lo emitió entonces en el Teletrece AM al día siguiente?
Seguramente en las noticias de media noche del mismo día también algo deben haber mostrado.
¿Por qué lo repiten de nuevo en Bienvenidos?
Por qué no lo pararon antes de salir el lunes, si son reportajes pregrabados?
ese es un punto importante y decían en el diario que al reportaje le habían dado bastante difusión. Esto para dar más enfasis al hecho de que no se entendía mucho la renuncia de esta gente.
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Tampoco hay que ser ingenuos, seguro que un socio o dueño de alguno de los colegios amigo o relacionado con los Luksic levantó el teléfono y se ejecutó la orden de inmediato...independiente de eso, el reportaje sigue siendo una mierda....
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efectivamente es una basura qué más parece cámara indiscreta que periodismo con algún fin elevado. No me gusta la discriminación y en un mundo ideal esas reacciones distintas no deberían existir. Ésto no es para mostrar la realidad chilena, el ser humano es así, pasa en tiendas, restauranes y clubes pitucos de todo el mundo asique no se está descubriendo nada nuevo. Lo único que se logra es generar odio gratuito para ganar un poco de rating en un horario donde deberíamos ver noticias- creo que no es primera vez que se usa el odio entre clases para que pocos obtengan retornos fáciles o no?
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Una cosa es lo penca del reportaje... otra cosa es que hay una cosa que es una REALIDAD
el ser humano es por ESENCIA discriminador, todos los dias todo el dia discriminamos..
No pretendo defender a los colegios mas lisos de santiago, porque son clasistas (y mucho) y entrometidos en la vida porivada (y por mucho), para asegurarse que solo entren personas de cierto perfil...
Parte del trabajo de la recepcionista es filtrar, segun lo que le dicen... si es con "no hay vacantes" o "este colegio no es para gente como nosotros"... es problema de ella, ella debe filtrar.. y si es nana.. no la debe ingresar siquiera... si anda bien vestida, habla bien y pasa piola, en la ficha al sacarle la direccion se las ingeniaran para que no matricule... usaran una forma ultradificil del examen de admision.. el psicologo dira que no, etc...
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como proyecto del canal, debut y despedida el "nuevo" noticiario de c13
lo publicitan con gente de a pie, pidiendo independencia, verdad. o sea que antes el área de prensa mostraba mentiras? MALA IDEA
hacer un reportaje de de discriminación forzado MALA IDEA
no terminar de dar el reportaje MALA IDEA
hacer comunicados que diciendo, nooo, no fuimos censurados MALA IDEA
debe ser una bolsa de gatos ese canal por estos días, deberían haber varias PLR en varias áreas
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En cuanto al tema es archisabido y en lo personal no me preocupa porque corresponde a colegios que comprenden el 8% de la matrícula, es decir, la élite. El problema es cuando estas prácticas de discriminación se hacen en los colegios particulares subvencionados o municipales emblemáticos, donde tenemos comprometidos recursos estatales. Eso, por Ley, no puede hacer pero se hace igual.
Sobre el reportaje, bastante patético la verdad.
Una cosa es lo penca del reportaje... otra cosa es que hay una cosa que es una REALIDAD
el ser humano es por ESENCIA discriminador, todos los dias todo el dia discriminamos..
Eso de la esencia humana creo que es bien aventurado, estamos formados así en este tipo de sociedades, arribistas, clasistas y discriminadoras. Pero no es la "naturaleza humana".
La próxima semana van con un actor disfrazado de cuico a inscribir a su hijo a un colegio de una población, seguro que también existirá discriminación, la discriminación es transversal y no es sólo de los poderosos dueños del capital como vociferan por ahí
La diferencia es que en lo concreto a un "cuico" no le afecta en nada esa discriminación, en cambio a un "pobre" si le afecta.
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La diferencia es que en lo concreto a un "cuico" no le afecta en nada esa discriminación, en cambio a un "pobre" si le afecta.
Y cómo sabes eso?, dices que no le afecta porque tiene plata?
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Y cómo sabes eso?, dices que no le afecta porque tiene plata?
Bueno, quizás lo dañe psicológicamente o le de penita, pero por ejemplo, a la hora de buscar un colegio, un empleo o lo que sea... claramente una persona con lucas tiene muchas más posibilidades, mientras que la discriminación afecta directamente a las posibilidades de insertarse socialmente a una persona pobre. Ejemplos tenemos muchos, discriminación por apellidos, por domicilio, por aspecto físico, es decir, sólo factores arbitrarios de discriminación que en nada tienen relación con capacidad o con talento (lo pienso a la hora de elegir gente para puestos de trabajo o permitir a los niños matricularse en colegios).
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Bueno, quizás lo dañe psicológicamente o le de penita, pero por ejemplo, a la hora de buscar un colegio, un empleo o lo que sea... claramente una persona con lucas tiene muchas más posibilidades, mientras que la discriminación afecta directamente a las posibilidades de insertarse socialmente a una persona pobre. Ejemplos tenemos muchos, discriminación por apellidos, por domicilio, por aspecto físico, es decir, sólo factores arbitrarios de discriminación que en nada tienen relación con capacidad o con talento (lo pienso a la hora de elegir gente para puestos de trabajo o permitir a los niños matricularse en colegios).
Yo creo que en ese caso cualquiera se reiría, sería ver como un cacho escalona (QEPD) o cualquier otro personaje de tv que parodie a un "cuico".
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Que tire la primera piedra el que nunca ha discriminado...
Estos programa que remecen la conciencia colectiva desde mi punto de vista son muy necesario, no es posible que la primera en levantarse en una casa es la nana y la ultima en acostarse es la nana, con jornadas de trabajo entre doce y dieciseis horas por seis dias de trabajo.
Esto es un escandalo, desde mi punto de vista es inaceptable y vergonzoso que suceda en Chile. Hoy hay que normarlizar de inmediato y no esperar hasta cinco año mas para que gradualmente se vaya asimilando a los demas trabajadores.. :enojao: :enojao:
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Que tire la primera piedra el que nunca ha discriminado...
Estos programa que remecen la conciencia colectiva desde mi punto de vista son muy necesario, no es posible que la primera en levantarse en una casa es la nana y la ultima en acostarse es la nana, con jornadas de trabajo entre doce y dieciseis horas por seis dias de trabajo.
Esto es un escandalo, desde mi punto de vista es inaceptable y vergonzoso que suceda en Chile. Hoy hay que normarlizar de inmediato y no esperar hasta cinco año mas para que gradualmente se vaya asimilando a los demas trabajadores.. :enojao: :enojao:
Servido
http://www.lanacion.cl/pinera-firma-proyecto-que-regula-horario-de-trabajo-de-nanas/noticias/2012-05-06/132622.html (http://www.lanacion.cl/pinera-firma-proyecto-que-regula-horario-de-trabajo-de-nanas/noticias/2012-05-06/132622.html)
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Servido
http://www.lanacion.cl/pinera-firma-proyecto-que-regula-horario-de-trabajo-de-nanas/noticias/2012-05-06/132622.html (http://www.lanacion.cl/pinera-firma-proyecto-que-regula-horario-de-trabajo-de-nanas/noticias/2012-05-06/132622.html)
Fredy, eso sigue siendo un proyecto.. realmente bueno... pero segun eso.. dice que es para las de Puertas Afuera... las empleadas domesticas puertas adentro siguen siendo explotadas o no?
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Fredy, eso sigue siendo un proyecto.. realmente bueno... pero segun eso.. dice que es para las de Puertas Afuera... las empleadas domesticas puertas adentro siguen siendo explotadas o no?
Lo único que encontré fue:
El proyecto también aumenta los días de descanso de las sirvientas que viven en la casa que trabajan, conocidas en Chile como 'empleadas puertas adentro'.
"Con la actual legislación, ellas tienen como día de descanso el día domingo, es decir, cuatro días al mes. Y nosotros queremos incorporar dos días adicionales", señaló Piñera.
Esperemos que el proyecto sea aprobado, es un avance no?
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Esperemos que el proyecto sea aprobado, es un avance no?
es un gran avance... que creo nace de polemicas como la del seudorportaje de canal 13, de denuncias como la del algarrobal, y de tantas otras polemicas...
lo que me parece asqueroso, es que recien ahora, se este avanzando en derechos tan basicos como tener mas de 4 dias al mes para descansar...
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lo que me parece asqueroso, es que recien ahora, se este avanzando en derechos tan basicos como tener mas de 4 dias al mes para descansar...
Concuerdo, me acordé de una canción....."Chileeee, la alegría ya vieeeeeneeee...."
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Este tema no se puede tomar en forma gradual, el abuso hay que cortarlo de raiz.
Este tipo de reportaje aunque sean populistas y marqueteros, actuan como conciencia colectiva... ^-^ ^-^
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Me parece interesante , me llama la atención que se critique a una actriz que hable "humildemente" tratando de matricular a su hijo en un colegio "top" ( hay que reconocer que en su gran mayoria tienen falencias foneticas o gramaticales) y no se critique a un periodista o a un actor cuando personifica a alguien ignorante en mecanica llevando su auto a un taller chanta. Cuando este tipo de reportajes se hacen para develar las estafas de reparacion computadores, reparacion de autos, solicitud de creditos....nadie dice nada. Cuando no afecta a grupos , y hay que decirlo, de "elite"...pasa piola, pero ahora que se levantan voces y cartas al canal desde esos mismos "grupos" y un canal opta por no dar cierto reportaje ,aparecen defensores y retractores.
El asunto , a lo mejor, no es la forma como se quiere dar a enteder, si no el fondo pero es mas fácil centrar la discusión en la forma.
Creo que el problema aca es sencillamente que si yo noto que hay una forma rara y no me parece cambio canal y listo. Si no va con mi forma de pensar , me cambio y listo y por el otro lado habrá gente que quiera saber como se mueve el mundo y que quizas quiera ver y listo, "san se acabó" pero me parece que hay que convenir que aquí hubo derechamente intervención producto ¿de?