Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Comufacho en Junio 18, 2012, 15:21:03 pm
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A proposito de arribismo, exhibicionismo y todos los "ismos" que se les puedan ocurrir, el Banco Central pone la nota de advertencia, como queriendo avisar que hay que tener cuidado porque las cosas podrían ponerse feas, pero recalcando que todavia no lo estan...
Central pone nota de cautela sobre el sector inmobiliario y deuda de los hogares
En el IEF, el emisor advirtió también mayores restricciones en el otorgamiento de créditos de consumo producto de una mayor percepción de riesgo.
En su último Informe de Estabilidad Financiera (IEF), el Banco Central advirtió que en algunas comunas del sector oriente y del centro de la Región Metropolitana persisten alzas de precios mayores que las observadas históricamente en el sector inmobiliario.
Según indica el ente emisor, el aumento de los valores de las propiedades en comunas como Santiago, Ñuñoa, Las Condes, La Reina y Vitacura, "podría explicarse por limitaciones en la disponibilidad de terrenos".
Sin embargo, en el marco de las preguntas que realizaron los senadores en el Congreso Nacional, el titular del Central descartó que la economía chilena se enfrente a una burbuja inmobiliaria, aunque advirtió que hay que realizar un "monitoreo permanente" del sector.
En tanto, respecto al patrón de deuda de los hogares el central aclara que éste ha aumentado en línea con su ingreso disponible, situación que se ha traducido en niveles de deuda estables, pero de continuar o acelerarse, podrían configurar fuentes de riesgo.
En esa línea, el Central agrega que, teniendo en cuenta el escenario actual, hay que seguir evaluando el comportamiento crediticio, pues la carga financiera de los hogares podría "aumentar de manera significativa si se materializa el escenario de riesgo descrito en este informe".
Banca
El documento del órgano emisor indica que los índices de solvencia y liquidez de la banca chilena se han mantenido estables desde el último informe.
Sin embargo, advirtió que las colocaciones de consumo de la banca se han desacelerado ya que algunas entidades bancarias "reportan condiciones más restrictivas para el otorgamiento de estos créditos, debido a una mayor percepción de riesgo y por eventuales costos asociados a cambios regulatorios".
Por otro lado, la entidad monetaria puntualiza que el riesgo de que la situación financiera de las matrices de algunos bancos impacte el comportamiento de sus filiales establecidas en Chile "se ve mitigado por la baja dependencia que ellas tienen del financiamiento proveniente de la matriz y de la baja exposición vía activos".
En ese sentido destaca que la composición de activos y pasivos de los bancos de propiedad chilena es muy similar a la de bancos con controladores extranjeros y que la legislación bancaria chilena requiere que la filial haya constituido íntegramente su capital en el país para operar como entidad en el mercado local.
Eurozona, el principal riesgo externo de la economía chilena
En el IEF la autoridad reconoció además que la vulnerabilidad macrofinanciera en la Eurozona constituye el principal riesgo externo para el sistema financiero chileno.
El informe considera una profundización de la crisis en Europa y "el impacto de este escenario sobre la demanda externa y las condiciones de financiamiento externo para chile dependerá del contagio de los eventos de la eurozona a la economía global y en particular a las economías asiáticas".
Asimismo, agrega además de agudizarse la situación en la existen un claro riesgo de deterioro de las condiciones financieras externas y una eventual desaceleración mundial, que también tendrían un impacto negativo en la economía chilena.
En ese sentido, el documento señala que, en lo más reciente, las condiciones para el financiamiento externo de la economía chilena se han tornado algo más restrictivas. Sin embargo, aclara que "el nivel de flujos de financiamiento externo de la economía no ha caído" y que la situación de solvencia y liquidez del país se mantiene estable.
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Ojo: la burbuja inmobiliaria se está inflando hace un rato: mucho acceso a crédito hipotecario, mucha casa nueva y luego no habrá como carajos pagar el dividendo...
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Seeep prestamos de 90% hipotecario y un consumo pal 10% restante... tengo un conocido, un año de haber jurado de abogado y el pollo quiere meterse en una casa de 3300UF... y el banco le pasa la plata :??... y esta pagando el Mazda 3... el compadre va a terminar trabajando pal banco :latigo:
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Tampoco el ánimo es meterse en la vida del resto, hay casos y casos. yo conozco un abogado muy joven, eligió ser juez, casado, tiene casa y tiene una Cx-7 y lleva dos años de juez... ha logrado harto ¿con deuda? no, es de familia "acomodada" lo que es mejor parece y además tiene santos en la corte (literalmene). Es un caso excepciónal sin duda, ojalá para todos fuera así de fácil.
Hay otros que tienen mucho y no ganan tanto pero es porque ahorran, claro que son una "amplia" minoría, en chile la gente no ahorra por eso la deuda es todo y esto que vino a subrayar el banco central lo tenemos claro en el foro hace más de un año.
Alguien del itaú me comentó que estuvo en un seminario y las cifras de ingreso de la masa laboral que daban son impresionantes. Decía que 6 millones de empleados ganan menos de 600 lucas y eso no da para el nivel de adquisición de vehículos, propiedades, viajes y otros bienes de consumo que hay en este país..
Al mes de abril el total de créditos de consumo en el sistema bancario es de 11.945.511 Millones.
si lo dividimos pro el total de la población de 15 millones cada habitante en chile debe $800.000.
Si a eso le sumamos lo que no monitorea la SBIF, cajas de compensación, créditos de empresas, tarjetas de casa comercial... y ajustando la población desde 15 millones a solo la mayor de 18 años teda cada chileno mayor de 18 debe en promedio más de un millón.
Vieron un reportaje hace una semana sobre el endeudamiento? una familia cuyo padre quedó desante y con pensión de 350 lucas acumuló una deuda de 25 millones porque siguieron con el ritmo de vida de siempre... :cop2: :cop2:
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Lo que estan diciendo en pocas palabras es que no conviene comprar propiedades a estos precios.
Porque? Simple, la garantia perderá valor cuando llegue el inevitable ajuste de precios, por lo cual si el perico necesita por razones de fuerza mayor, deshacerse de la propiedad, quedará con una deuda remanente, salvo que la ley obligue al banco a darse por pagado con la pura propiedad, lo cual no creo que sea el caso en Chile.
Muchos abogan por que bajen las tasas de corto plazo, sin embargo si eso ocurriera, nadie sabe que pasaria, aumentaria quizá tanto el endeudamiento al punto de producire un estallido de impagos?
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Por suerte la burbuja me pilló como dueño y alcancé a vender bastante caro en pocos años. Al menos en casas no creo que bajen los precios ya que seguimos siendo mucho más baratos que Buenos Aires o Sao Paulo pese a los problemas de esos países. Nunca se sabe en todo caso si con voto voluntario terminamos con un MEO de presi y las generaciones de flaites delincuenentes reproduciéndose más encima podrían llevar a que tener una buena casa no sea tan buen negocio.
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Leí por ahí que el nivel de deuda de los Chilenos era el 99% del PIB, mientras en otros países como USA 200%, Japón 190%....etc, etc, etc.
Si bien es cierto es fácil obtener créditos, creo que el Chileno en general es cauto, obvio que los ejemplos extremos que todos conocemos es fácil extrapolarlos y faradularizarlos, pero creo que en términos generales la gente se comporta de otra manera.
Ya había escuchado lo de la burbuja que muchos andan repitiendo como loros sin saber mucho de lo que hablan, también he escuchado y leído muchos cuentos de terror respecto de cómo les quitarán las casas a la gente y quedarán en la calle......Yo al menos soy optimista y no veo ni invento ninguna crisis
Como consejo a los que quieren comprar, SIEMPRE TASA FIJA, es una de las cosas que te asegura que ante un eventual ajuste de tasas por cambios en la economía no te castiguen tanto. Muchos conocidos optaron por tasa variable que por ahora sale mas barato pero no te asegura nada haca el futuro
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No creo que sea para preocuparse. Los bancos, en su mayoría, son bien exigentes para prestar plata. El riesgo está en los créditos del retail, pero en esos casos los montos son menores.
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Leí por ahí que el nivel de deuda de los Chilenos era el 99% del PIB, mientras en otros países como USA 200%, Japón 190%....etc, etc, etc.
Si bien es cierto es fácil obtener créditos, creo que el Chileno en general es cauto, obvio que los ejemplos extremos que todos conocemos es fácil extrapolarlos y faradularizarlos, pero creo que en términos generales la gente se comporta de otra manera.
Ya había escuchado lo de la burbuja que muchos andan repitiendo como loros sin saber mucho de lo que hablan, también he escuchado y leído muchos cuentos de terror respecto de cómo les quitarán las casas a la gente y quedarán en la calle......Yo al menos soy optimista y no veo ni invento ninguna crisis
Como consejo a los que quieren comprar, SIEMPRE TASA FIJA, es una de las cosas que te asegura que ante un eventual ajuste de tasas por cambios en la economía no te castiguen tanto. Muchos conocidos optaron por tasa variable que por ahora sale mas barato pero no te asegura nada haca el futuro
al final el tema de la tasa fija o variable lo solucionas con un prepago en caso de ensarte, prepago financiado con otro banco que gentilemente te mejora las condiciones.
Yo no me amarraría con tasa fija a 12 años.
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No creo que sea para preocuparse. Los bancos, en su mayoría, son bien exigentes para prestar plata. El riesgo está en los créditos del retail, pero en esos casos los montos son menores.
Yo pensaba lo mismo... lo estoy empezando a dudar. Más aún con los perdonazos de dicom.
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Lo que estan diciendo en pocas palabras es que no conviene comprar propiedades a estos precios.
Porque? Simple, la garantia perderá valor cuando llegue el inevitable ajuste de precios, por lo cual si el perico necesita por razones de fuerza mayor, deshacerse de la propiedad, quedará con una deuda remanente, salvo que la ley obligue al banco a darse por pagado con la pura propiedad, lo cual no creo que sea el caso en Chile.
Muchos abogan por que bajen las tasas de corto plazo, sin embargo si eso ocurriera, nadie sabe que pasaria, aumentaria quizá tanto el endeudamiento al punto de producire un estallido de impagos?
Pero si el mismo Central descartó una burbuja en el sector inmobiliario, ¿cuál es el riesgo de una caída ostentosa en el precio de las viviendas? No me cuadra en realidad, a no ser que lleguemos a una situación parecida a la de EE.UU., sin embargo entiendo que con lo negreo que es la banca en Chile, es casi improbable.
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al final el tema de la tasa fija o variable lo solucionas con un prepago en caso de ensarte, prepago financiado con otro banco que gentilemente te mejora las condiciones.
Yo no me amarraría con tasa fija a 12 años.
En un caso de ensarte como dices ya estaría devengada la alza de tasas y lo mas probable es que no encuentres mejores condiciones
Yo al menos agarré unas tasas muy bajas hace 5-6 años y la dejé fija, hoy no hay en el mercado una tasa como la que estoy pagando.... 8)
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No creo que sea para preocuparse. Los bancos, en su mayoría, son bien exigentes para prestar plata. El riesgo está en los créditos del retail, pero en esos casos los montos son menores.
Yo tengo cuenta en dos bancos(BBVA y Edwards-Citi) y a mi modo de ver son bastante irresponsables en lo que te ofrecen. Lo del retail si que es una joda porque como esta todo en el secreto y las penumbras, sepa Dios.
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Pero si el mismo Central descartó una burbuja en el sector inmobiliario, ¿cuál es el riesgo de una caída ostentosa en el precio de las viviendas? No me cuadra en realidad, a no ser que lleguemos a una situación parecida a la de EE.UU., sin embargo entiendo que con lo negreo que es la banca en Chile, es casi improbable.
Aqui esta implicito, no es una burbuja pero estan advirtiendo, segun la lectura de Rafael Garay, que "hay que poner ojo" con los precios en ciertas comunas, aunque en todos lados esta caro, en mi sector es increible como subieron las casas, y a pesar de lo ridiculo de los precios los condominios se empiezan a llenar paulatinamente.
Según indica el ente emisor, el aumento de los valores de las propiedades en comunas como Santiago, Ñuñoa, Las Condes, La Reina y Vitacura, "podría explicarse por limitaciones en la disponibilidad de terrenos".
Sin embargo, en el marco de las preguntas que realizaron los senadores en el Congreso Nacional, el titular del Central descartó que la economía chilena se enfrente a una burbuja inmobiliaria, aunque advirtió que hay que realizar un "monitoreo permanente" del sector.
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Yo tengo cuenta en dos bancos(BBVA y Edwards-Citi) y a mi modo de ver son bastante irresponsables en lo que te ofrecen. Lo del retail si que es una joda porque como esta todo en el secreto y las penumbras, sepa Dios.
Porque dices eso??? en que te basas??
El banco es cosa de contratar sinacofi, y listo.. sabes el nivel de deuda en casa comerciales...
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Aqui esta implicito, no es una burbuja pero estan advirtiendo, segun la lectura de Rafael Garay, que "hay que poner ojo" con los precios en ciertas comunas, aunque en todos lados esta caro, en mi sector es increible como subieron las casas, y a pesar de lo ridiculo de los precios los condominios se empiezan a llenar paulatinamente.
Pero a todo hay que "ponerle ojo" pues.
Sí entiendo que han subido harto los precios de las casas, quizás producto principalmente del pequeño temblor del 2010.
Pero lejos de una burbuja creo, lejos de una devaluación del activo.
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la plata se desvaloriza todos los dias, el billete es " papel pintado "
nada de raro que suban los activos fisicos y lo seguiran haciendo
Más aún despues de la emision de billetes sin valor ,para salir del abismo del 2008
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la plata se desvaloriza todos los dias, el billete es " papel pintado "
nada de raro que suban los activos fisicos y lo seguiran haciendo
Más aún despues de la emision de billetes sin valor ,para salir del abismo del 2008
La plata al igual que otros metales valorados por el hombre se puede valorizar o desvalorizar de acuerdo al vaivén del mercado, pero dudo por ahora que la plata cueste menos dinero que ayer. :risa2:
Sobre el billete, dos cosas:
- ¿Cuánto te tomó darte cuenta que era pintado? :lero:
- Ahora también tenemos polímeros pintados. :D
En el caso de las propiedades, creo que te mandaste un ranazo ya que el alza ha sido en UFs.
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La plata al igual que otros metales valorados por el hombre se puede valorizar o desvalorizar de acuerdo al vaivén del mercado, pero dudo por ahora que la plata cueste menos dinero que ayer. :risa2:
:risa2: :risa2:...y la lana?
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Pero lejos de una burbuja creo, lejos de una devaluación del activo.
Pero lo tipico es que te quedes sin pega cuando hay crisis, y si te toca liquidar en ese momento es dificil que puedas obtener el precio que pagaste en el peak, eso decia el economista. Y ahí es cuando posiblemente te quedes con un remanente como deuda.
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Pero lo tipico es que te quedes sin pega cuando hay crisis, y si te toca liquidar en ese momento es dificil que puedas obtener el precio que pagaste en el peak, eso decia el economista. Y ahí es cuando posiblemente te quedes con un remanente como deuda.
Acoto que no conozco tanto del tema para mandarme las partes.
Pero en mi poco conocimiento, algunos de los activos que menos se deprecian son los terrenos y las propiedades.
Entiendo que hay más factores para que se aprecien que otra cosa, sin dejar de lado que por supuesto hay excepciones, y quizás más de alguna.
Entonces, dudo que exista un "peak" como se indica. Mi casa por ejemplo ha sólo subido el precio, según el avalúo fiscal. Y en términos comerciales aumentó más aún. No veo un peak en ese contexto.
Sobre quedarse sin trabajo, si uno no tiene dinero para pagar el hipotecario, por supuesto que entre más costosa la casa, más rápido te podrías quedarás sin ella, con o sin peak.
Yo estaría más cauto en comprar casa ahora, por la especulación del sector, que por una burbuja. Además entiendo que los departamentos han sufrido una baja por las magras ventas luego del 2010.
Como dije antes soy lego en esto, pero es lo que he leído y escuchado por ahí.
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Tander
el metro cuadrado donde estas sentado, hoy cuesta 60uf el mt2
en 10 años costara 120-200 uf el mismo metro
La plata al igual que otros metales valorados por el hombre se puede valorizar o desvalorizar de acuerdo al vaivén del mercado, pero dudo por ahora que la plata cueste menos dinero que ayer. :risa2:
Sobre el billete, dos cosas:
- ¿Cuánto te tomó darte cuenta que era pintado? :lero:
- Ahora también tenemos polímeros pintados. :D
En el caso de las propiedades, creo que te mandaste un ranazo ya que el alza ha sido en UFs.
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Tander
el metro cuadrado donde estas sentado, hoy cuesta 60uf el mt2
en 10 años costara 120-200 uf el mismo metro
¿Y eso por qué? ¿Van a colocar un Mall de Paulmann aquí cerca? :pozozipy:
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diganme lo que quieran pero creo que salvo la adquisision de menaje durable (refrigerador, lavadora), bienes de capital, y vivienda, el credito deberia estar prohibido
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diganme lo que quieran pero creo que salvo la adquisision de menaje durable (refrigerador, lavadora), bienes de capital, y vivienda, el credito deberia estar prohibido
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :pozozipy: :velhopozo:
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diganme lo que quieran pero creo que salvo la adquisision de menaje durable (refrigerador, lavadora), bienes de capital, y vivienda, el credito deberia estar prohibido
Lo que debiera estar prohibido, o mas bien controlado es el endeudamiento irresponsable.
Las personas no tenemos conocimiento avanzado de economia, y sin embargo los bancos y el estado dejan caer en nosotros, los ciudadanos, la responsabilidad de sacar la cuenta en cuanto podemos endeudarnos y en cuanto no.
Al banco no puedes pedirle que promueva la responsabilidad, el banco prestará plata a destajo si eso favorece sus utilidades, asi de simple, la idea es que te endeudes al punto que tengas que recurrir al endeudamiento hasta para comer.
Falta educación financiera y falta tambien que existan limites razonables al endeudamiento, aunque esos limites trasgreden las libertades del mercado.
No estoy de acuerdo en restringir el objeto del endeudamiento, antes te preguntaban para que era la plata, ahora con un clic y sin ningun papel puedes sacar mas de lo que necesitas, ninguno de esos dos extremos me parece adecuado.
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Las personas no tenemos conocimiento avanzado de economia, y sin embargo los bancos y el estado dejan caer en nosotros, los ciudadanos, la responsabilidad de sacar la cuenta en cuanto podemos endeudarnos y en cuanto no.
Potente declaración. Hay por ahí un pasaje del Mein Kampf que es calcado. Y no lo digo en ánimo de ofensa ni nada de eso. En el fondo ambos dicen que la persona es incapaz de manejar su propia libertad.
Yo no se. De repente también caigo en dudas respecto a mi fe en la libertad humana y caso como la tolerancia cero para conducir con alcohol y la consecuente baja en accidentes parecen crear evidencia al respecto.
Parece que estamos leyendo mucho al tio Rommel :ouch2:
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Potente declaración. Hay por ahí un pasaje del Mein Kampf que es calcado. Y no lo digo en ánimo de ofensa ni nada de eso. En el fondo ambos dicen que la persona es incapaz de manejar su propia libertad.
Yo no se. De repente también caigo en dudas respecto a mi fe en la libertad humana y caso como la tolerancia cero para conducir con alcohol y la consecuente baja en accidentes parecen crear evidencia al respecto.
Parece que estamos leyendo mucho al tio Rommel :ouch2:
Es cosa de ver lo que esta sucediendo en Europa para constatar, sin lugar a muchas dudas, que el hombre simplemente no es capaz de hacerlo. Y eso que podemos suponer que quienes toman las desiciones saben lo que tienen que hacer.
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Tander
me refiero al metro cuadrado de suelo
Cuando tengas tiempo, anda al conservador de bienes raices
Pides cualquier libro y revisas el precio de las compraventas 10- 20 años atras
Eso pasa por inflacion, cambios de moneda, cambios politicos ,etc
El banco al financiar el 90% , sube el precio en el sector, porque retiró la oferta existente a ese precio.
Al mismo tiempo incrementa el valor de todas sus garantías hipotecarias.
La unica baja posible ocurriria hipoteticamente si el Central obligará a financiar hasta 80% o menos
(dificil lo veo)
¿Y eso por qué? ¿Van a colocar un Mall de Paulmann aquí cerca? :pozozipy:
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No entendí lo último de Jack.
La plusvalía no es absoluta ni está garantizada. En Stgo se explica por lo que crece y ha crecido la ciudad (y por la poca oferta de suelo disponible). Pero nada garantiza que siga subiendo y de hecho, el valor de una propiedad si puede bajar.
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Para desinflar la burbuja, en asia redujeron el monto a financiar a 50% y desaparecieron los compradores
No creo que aqui se llegue a eso. Perjudicaria a "los bancos y a los 5 dueños de chilito" Los Luksic no permitirian algo así....
La unica posibilidad de bajar, es que te dejen isla o te instalen una feria libre.
No entendí lo último de Jack.
La plusvalía no es absoluta ni está garantizada. En Stgo se explica por lo que crece y ha crecido la ciudad (y por la poca oferta de suelo disponible). Pero nada garantiza que siga subiendo y de hecho, el valor de una propiedad si puede bajar.
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Cuando tengas tiempo, anda al conservador de bienes raices
Pides cualquier libro y revisas el precio de las compraventas 10- 20 años atras
Te quedaste en el pasado:
http://www.inciti.com/ (http://www.inciti.com/)
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No entendí lo último de Jack.
La plusvalía no es absoluta ni está garantizada. En Stgo se explica por lo que crece y ha crecido la ciudad (y por la poca oferta de suelo disponible). Pero nada garantiza que siga subiendo y de hecho, el valor de una propiedad si puede bajar.
Jackcito pueh :D
Me preocupa más los que abusan del Estado para comprar casas Serviu que luego arriendan sin pudor; que la gente que se saca la cresta para tener una casa a su gusto.
En este momento la verdad no veo cómo podríamos tener una burbuja a punto de reventar en el sector inmobiliario. Sí puedo decir, esta una aceveración más, de las cientos o miles de los últimos años, con la tendencia de esparcir incertidumbre y miedo en la gente.
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Yo tengo cuenta en dos bancos(Riggs y Bank of America) y a mi modo de ver son bastante generosos para poder echar mis vastas fortunas y ejecutar mis inversiones millonarias, posom. Lo del retail si que es un negocio lucrativo que me llena los bolsillos porque le sacamos la plata a la gente en secreto y las penumbras son nuestras aliadas, sepa SJMEB, amén.
:chan: :diablo: :cop2:
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El banco central esta advirtiendo que hay un alza exagerada, y economistas serios hacen una lectura algo alarmista, pero dejando claro que no hay burbuja, no veo donde esta la conspiracion.
Sí puedo decir, esta una aceveración más, de las cientos o miles de los últimos años, con la tendencia de esparcir incertidumbre y miedo en la gente.
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El banco central esta advirtiendo que hay un alza exagerada, y economistas serios hacen una lectura algo alarmista, pero dejando claro que no hay burbuja, no veo donde esta la conspiracion.
¿Qué conspiración? :pensando: