Autor Tema: centrales de energía nuclear en país de terremotos?  (Leído 14177 veces)

Desconectado arcobaleno

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 884
  • amor omnia vincet
centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« en: Marzo 09, 2011, 03:58:32 am »
es viable para Chile poner reactores nucleares para generar energía?
con el terremoto reciente en japón, estaban cagados de susto que no explotaran..

les dejo un escenario probable de la excelente peli "los sueños de akira kurosawa" (están todos los demás sueños en youtube).

El Fujiyama en Rojo


Desconectado MK1

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3393
  • y nos juimos a comunidadlibre.cl
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #1 en: Marzo 09, 2011, 09:07:15 am »
En santiago existen 2 plantas de irradiación nuclear (en menor escala a una central obviamente) y no sucedió nada de nada.
www . comunidadlibre . cl

Desconectado The South Face

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 12080
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #2 en: Marzo 09, 2011, 10:20:29 am »
chile tiene, junto a Japón, los mejores profesionales del área asísmica del mundo, si se proponen diseñar una plata asísmica lo van a lograr con los conocimientos y experiencia que ya se tiene; en Chile un terremoto grado 8.8 causó muy poco daño sobre construcciones nuevas, donde hizo daño fue en  donde había negligencias en la construcción; en otros países un terremoto grado 6 ha causado mas daño, y ya sabemos que grado 6 apenas lo sentimos  8)

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #3 en: Marzo 09, 2011, 10:29:52 am »
"Un poco de daño" en un reactor nuclear, puede ser otro Chernobyl.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11650
  • Subcomandante Isca
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #4 en: Marzo 09, 2011, 10:31:40 am »
Mmm... interesante, no había pensado en eso, puede ser un tema relevante a la hora de pensar en instaurar nuevas energías (más allá de los sabidos intereses).

Saludos.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Matador

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3705
  • Un CDSM
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #5 en: Marzo 09, 2011, 11:15:42 am »
chile tiene, junto a Japón, los mejores profesionales del área asísmica del mundo, si se proponen diseñar una plata asísmica lo van a lograr con los conocimientos y experiencia que ya se tiene; en Chile un terremoto grado 8.8 causó muy poco daño sobre construcciones nuevas, donde hizo daño fue en  donde había negligencias en la construcción; en otros países un terremoto grado 6 ha causado mas daño, y ya sabemos que grado 6 apenas lo sentimos  8)

Estoy de acuerdo con que las normas y construcciones han demostrado ser de muy buen nivel pero es errado pensar que un sismo grado 6 y tanto necesariamente debe provocar menos daño. Una cosa es la magnitud, pero por sí sola no es referente, también es importante saber la composición de los suelos afectados y el hipocentro (la profundidad a la que está ubicada el epicentro). Terremotos como el de Haití o el reciente de Nueva Zelanda fueron bastante superficiales, esto explica el severo daño...obviamente también la calidad de las construcciones como en el caso de Haití.
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

Desconectado caralampio

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1213
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #6 en: Marzo 09, 2011, 11:46:47 am »
Solo saldría un poco mas caro construir la central nada más.

Pero piensen que Chile tiene represas enormes para generación eléctrica y también sería desastroso que colapsaran, cosa que no ha sucedido. Ni colbún ni alto bio bio ni otras tuvieron problemas, estando en la zona terremoteada.

Sin embargo sería una lesera poner energía nuclear en Chile (se encarecerá), teniendo sol, viento, mareas, y agua en valles cordilleranos.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado pincel600

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 8326
  • La meccanica delle emozioni: TALITANO
    • CarCare
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #7 en: Marzo 09, 2011, 12:11:22 pm »
"Un poco de daño" en un reactor nuclear, puede ser otro Chernobyl.

Chernobyl fue un fallo humano en los procedimientos, nada que ver con la construcción o diseño de la planta...  ahora, que ocurra una catástrofe, lo dudo. El problema es que tenemos varias maneras de tener energías limpias, solo que el temor y la ignorancia de la gente juegan en contra de su aplicación.

Saludos!

Desconectado The South Face

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 12080
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #8 en: Marzo 09, 2011, 12:17:55 pm »
si la torre titanium no sufre daños gracias a un sistema especial de absorción y disipación de energía diseñado especialmente para esa torre, sistema alabado en todo el mundo y ahora comenzado a copiar... por qué no se puede diseñar un sistema para una construcción de bajísima altura y en un terreno escogido para ello??? la torre se debió construir en el terreno que había disponible, ni siquiuera se pudo elegir.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11650
  • Subcomandante Isca
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #9 en: Marzo 09, 2011, 12:41:59 pm »
si la torre titanium no sufre daños gracias a un sistema especial de absorción y disipación de energía diseñado especialmente para esa torre, sistema alabado en todo el mundo y ahora comenzado a copiar... por qué no se puede diseñar un sistema para una construcción de bajísima altura y en un terreno escogido para ello??? la torre se debió construir en el terreno que había disponible, ni siquiuera se pudo elegir.

Si, pero igual creo que es distinto que una torre no se caiga, con que se mantengan las condiciones críticas de hermeticidad en una planta nuclear. Porque el problema no es que caiga, es que no puede tener la más mínima fisura que pueda exponer al entorno a la radiación o a una explosión de proporciones.

Todo esto, sin saber de construcción eso sí. No se si habrán experiencias de plantas nucleares en países tan sísmicos como el nuestro y que historia hay ahí (por ejemplo, Japón).

Saludos.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado JOYO

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3853
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #10 en: Marzo 09, 2011, 12:56:50 pm »
se puede construir  con la resistencia sismica adecuada,  el asunto es que  incluso para hospitales "es muy caro"

por que crees que los edificios de departamentos en vitacura, las condes, etc  no  sufrieron daños estructurales ninguno y  la mayoria  sollo daños  menores a nivel de tabiqueria con el terremoto a diferencia de ñuñoa, macul ,aipu y santiago centro en que  edificios  hechos pór las mismas inmobiliarias  que en los sectores  altos no  tuvieron dalños?  simple.. "la genter de las condes  tiene plata por ende tiene abogados"
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11650
  • Subcomandante Isca
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #11 en: Marzo 09, 2011, 13:03:02 pm »
por que crees que los edificios de departamentos en vitacura, las condes, etc  no  sufrieron daños estructurales ninguno y  la mayoria  sollo daños  menores a nivel de tabiqueria con el terremoto a diferencia de ñuñoa, macul ,aipu y santiago centro en que  edificios  hechos pór las mismas inmobiliarias  que en los sectores  altos no  tuvieron dalños?  simple.. "la genter de las condes  tiene plata por ende tiene abogados"

Sin el más mínimo ánimo de justificar los daños estructurales en los edificios de Ñuñoa, Macul, etc.... creo que los edificios de los barrios altos resistieron mejor porque son hechos con mejores materiales, y por ende, son mucho más caros (no solamente el precio del terreno es mayor, sino que el costo de la construcción).

No creo que los abogados tengan que ver puntualmente en este caso.

Saludos.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado MK1

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3393
  • y nos juimos a comunidadlibre.cl
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #12 en: Marzo 09, 2011, 13:08:59 pm »
El problema es que tenemos varias maneras de tener energías limpias, solo que el temor y la ignorancia de la gente juegan en contra de su aplicación.

Saludos!

Pero está re-contra comprobado que su uso es limitado y caro.
¿Como se hace para abastecer y asegurar el consumo cuando no corre viento o no hay sol (en las noches)?.
Se debe tener un respaldo que funcione de forma inmediata y las únicas fuentes que pueden asegurar esto son las que todos conocemos y que se usan actualmente.

Sería lindi vivir de energias limpias :tierno:, pero en la practica no es viable técnica y económicamente.
www . comunidadlibre . cl

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #13 en: Marzo 09, 2011, 13:29:08 pm »
Citar
Chernobyl fue un fallo humano en los procedimientos, nada que ver con la construcción o diseño de la planta... 

Y si la planta en Chile queda mal construida o mal diseñada, ¿acaso eso no es un fallo humano también?
 :cop2: por baja tasa de aplicación de analogías.  :risa2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #14 en: Marzo 09, 2011, 13:31:52 pm »
Citar
Si, pero igual creo que es distinto que una torre no se caiga, con que se mantengan las condiciones críticas de hermeticidad en una planta nuclear.

Eso poh, eso mismo, en el clavo.
Por eso dije al principio, "un poco de daño", una pequeña fisura, y se te escapa la radiación como caballo loco.
Y eso también sería falla humana.

Por eso no es comprabale con que un edificio no se caiga pero quede pa la historia lleno de fisuras; con el nivel de ingeniería a aplicar en una central, donde podemos tener un terremoto grado 8 o quizás más. Empezando con que debería ser inviable colocarla cerca de costas, volcanes, reservas naturales, población.

Puta cabros, algunos no salieron de vacaciones parece  :risa2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado pincel600

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 8326
  • La meccanica delle emozioni: TALITANO
    • CarCare
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #15 en: Marzo 09, 2011, 17:30:34 pm »
Pero está re-contra comprobado que su uso es limitado y caro.
¿Como se hace para abastecer y asegurar el consumo cuando no corre viento o no hay sol (en las noches)?.
Se debe tener un respaldo que funcione de forma inmediata y las únicas fuentes que pueden asegurar esto son las que todos conocemos y que se usan actualmente.

Sería lindi vivir de energias limpias :tierno:, pero en la practica no es viable técnica y económicamente.

Se deben utilizar acumuladores de energía, algo temáticamente simple como el principio de la batería de tu auto. Tampoco vas a poner una hélice en Stgo siendo que solo hay ventilación en época de primavera-verano, pero para ciertos lugares del norte es comprobado que es viable, es cosa de hacer estudios al respecto. Recuerdo tambièn que mostraron en el norte (pueblos al interior de la I y II regiones) lugares donde usaban este tipo de energías, incluída la solar, y en las noches se solventaban con un par de acumuladores que tenían en carga durante las tardes. O sea, cero ciencia  :sconf: energías limpias y seguras, solo que a menor escala. La energía nuclear implica inversiones mayores y muchos profesionales moviéndose en ese plano, sin embargo y aunque los costos fueran la excusa, la inversión se pagará sola en plazos cortos. El tema es que ninguno quiere poner las manos al fuego, así que debemos conformarnos con centrales hidroeléctricas (las preferiría de paso), centrales a carbón, mixtas, etc. una salida supuestamente económica y más viable de lo cual "al parecer" no quedan dudas... ¿o si?

Desconectado caralampio

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1213
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #16 en: Marzo 09, 2011, 18:50:21 pm »
Citar
Se deben utilizar acumuladores de energía, algo temáticamente simple como el principio de la batería de tu auto. Tampoco vas a poner una hélice en Stgo siendo que solo hay ventilación en época de primavera-verano, pero para ciertos lugares del norte es comprobado que es viable, es cosa de hacer estudios al respecto. Recuerdo tambièn que mostraron en el norte (pueblos al interior de la I y II regiones) lugares donde usaban este tipo de energías, incluída la solar, y en las noches se solventaban con un par de acumuladores que tenían en carga durante las tardes.

Esos "acumuladores" no son baterías. Son condensadores gigantes, de larguísima vida útil y de lenta descarga. Es la solución ideal.

Ojo con las energías limpias... ahora no es viable comercialmente, pero en muy poco tiempo más si lo será. Se vencen patentes, se abarata la producción, el petróleo sube su precio... de acá a 15 años como máximo (y muy probablemente antes) Chile debiera empezar a jugársela por las energías limpias, sobre todo la solar.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado osornino1976

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1954
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #17 en: Marzo 09, 2011, 20:54:38 pm »
yo creo que lo mejor para chile serian las plantas geotermicas,como en los paises nordicos que aprivechan sus volcanes. como en islandia por ejemplo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_geot%C3%A9rmica
lo otro sria poner un planta nuclear en el sur,donde no hay temblores ni terremotos,la patagonia.
(nunca e escuchado de terremotos en la patagonia,solo temblores por volcanes)

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #18 en: Marzo 11, 2011, 06:44:15 am »
Atentos a lo que paso en Japón. Según escucho hay alerta por posibles fugas en algunas plantas nucleares, o en al menos una.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado RacerU2

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1951
Re:centrales de energía nuclear en país de terremotos?
« Respuesta #19 en: Marzo 11, 2011, 07:25:50 am »
Atentos a lo que paso en Japón. Según escucho hay alerta por posibles fugas en algunas plantas nucleares, o en al menos una.

Por ahora. lo que escuché, solo incendio en turbinas y mantienen alerta y control a posibles fugas

Achtung Baby, I Will Follow In the the blinding light.
J23A Power inside

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel