Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: crucero en Agosto 16, 2013, 16:50:42 pm
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Chile: no solo el país mas desigual del mundo, también el mas imbécil y explotado.
Si ya todos tenemos claro la verguenza que es Chile al ser el país con la mayor desigualdad entre ricos y pobres del mundo, un completo artículo de El Mostrador recogió una serie de nuevos datos que destacan para peor, nuestro estatus de “país de mierda”. A continuación los más destacado:
- La protección de la biodiversidad de Chile es una de las más bajas del mundo, ubicándonos entre los 10 países que menos invierten: gastando unos 325 pesos chilenos menos que el promedio latinoamericano que está alrededor de los US$ 1,95, que el de Argentina (US$ 8,56) o, incluso, menor al de países con menos recursos, como Guatemala, Nicaragua y Honduras, que gastan entre 3 y 4 dólares por hectárea. Además, gracias a los 6 millones de toneladas de basura desechada lideramos en Latinoamérica el índice de producción de desechos, de los cuales sólo se recicla un 10 %.
- Tenemos el régimen fiscal menos exigente del mundo para las grandes mineras de cobre. Chile posee el 28 % de las reservas de cobre mundial y es el mayor productor con un 34.4 % (2012) de la producción mundial, porcentaje mayor al que tiene Venezuela en relación al petróleo. Sin embargo el precio del cobre lo deciden, en gran parte, la fluctuación de los mercados chinos. En materia energética, Chile tiene los costos de energía más altos del planeta, siendo sólo superado por el Congo.
- El porcentaje del costo de la educación superior se divide en un aporte del 15% de parte del Estado y las familias el 85% del financiamiento, siendo el régimen con mayor gasto por parte de las familias del mundo, alejándose mucho de otros países como Dinamarca (3.5 por ciento), España (17), México (28) y Estados Unidos (34). Como referencia, en los países pertenecientes al OCDE el financiamiento de la educación corresponde en promedio a un 70 % de financiamiento estatal y sólo 30 % a fuentes privadas.
- Con un valor anual promedio de US$ 3.400, cerca de 2 millones de pesos chilenos aproximadamente, Chile tiene el costo de educación superior más alto del mundo con un arancel que se ha disparado sistemáticamente en los últimos 20 años. En el caso de las públicas, sólo entre 1995 y 2005 el alza fue de casi el 100 % y sigue subiendo.
- De los afortunados y superdotados jóvenes que pertenecen a los primeros quintiles (los con menos recursos) que logran ingresar a la universidad, el 65 % deserta en la universidad, principalmente por problemas económicos, y de los estoicos y esforzados que logran salir, en su gran mayoría con algún tipo de deuda ligada al financiamiento de los estudios de varios millones de pesos, el 56.7 % NO trabaja en lo que estudió. Freak.
- En salud, entre 2005 y 2012, el Estado traspasó US$ 6.809 millones al sistema privado de salud gracias, principalmente, al GES (Garantías Explícitas en Salud, ex AUGE) lo que les permitió la creación de clínicas y laboratorios mientras que entre 1999 y el 2009 la capacidad hospitalaria del sistema público (medida en camas) se redujo en 12 % y mostrando al 2012 un déficit de un 145 % de camas (respecto de las que disponen los países desarrollados). Y pareciera que no hay problema en pagarle a la Clínica Las Condes por un día cama básica los $ 827 mil que cobra. La transferencia desde el Estado hacia el sector privado, hasta Mayo de este año, fue de 4.5 veces el dinero invertido en el sector público área salud. Recordemos que un 80 % de los chilenos está en Fonasa. Entonces, ¿de qué sirve aumentar las ganancias de clínicas e Isapres cuando sólo atienden al 18 % de la población con más recursos y que menos se enferma?
- Con un total de 279 reclusos por cada 100.000 Chile es el país sudamericano con mayor tasa de personas en prisión. Siendo el Costo Promedio Mensual por condenado va entre $ 319.011 y 417.874 pesos chilenos, mientras el sueldo mínimo es de $ 193.000 pesos, en ambos casos sobreviviendo en condiciones inmorales. A eso sumémosle que el 50 % del país gana menos de 251.620 pesos y que las jornadas laborales suman para cada trabajador y trabajadora 2.102 horas al año, lo que nos deja segundos en el ranking de la OCDE de quienes más tiempo trabajan en el mundo.
CHILE, ESA MISERABLE Y ANGOSTA FRANJA DE TIERRA
http://www.gamba.cl/chile-no-solo-el-pais-mas-desigual-del-mundo-tambien-el-mas-imbecil-y-explotado/ (http://www.gamba.cl/chile-no-solo-el-pais-mas-desigual-del-mundo-tambien-el-mas-imbecil-y-explotado/)
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Ya con el título no me dieron ganas de leer esto: Chile no es el país más desigual del mundo. Si el título miente o no es riguroso, que se puede esperar del contenido.
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José María Escriva te dedica unas palabras; de su libro "Camino": ^-^
¿Por qué, al juzgar a los demás, pones en tu crítica el amargor de tus propios fracasos?
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No borra esto por favor.... los Chicago Boys del foro te van a decir que esta bien y es lo justo para las empresas.
En fin, es la realidad que tenemos.
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alguien con una neurona funcionando podría creer que chilito es el país mas desigual del mundo??? evidentemente NO lo es.
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No borra esto por favor.... los Chicago Boys del foro te van a decir que esta bien y es lo justo para las empresas.
En fin, es la realidad que tenemos.
este país esta lleno de gente que alega contra las injusticias del mundo con la boca llena.
^-^
me gustaría saber cuantos de los "oprimidos" han hecho algo por salir del hoyo... antes de echarle la culpa al sistema primero hay que reflexionar y preguntarse que hemos hecho para merecer más de lo que tenemos.
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El artículo dice varias verdades a medias.Pero si no somos el país más desigual, somos de los más desiguales de America Latina, sieque no el más desigual del hemisferio, con numeros africanos. Por otra parte lo que dice en cuanto a costo de la educación es cierto.
Lamento tener qu edecir que las verdades a medias del artículo son más que las mentiras a medias que contiene. El artículo ve lo malo de nestro país, no las cosas buenas, que hay, y son muchas y muy relevantes. Yo soy de la la impresión, objetiva a la luz de las cifras, que hoy -pese a todo lo malo y penca- vivimos mejor que nunca antes... todavía recuerdo cuando mi viejo pasba a un vecino cinta adhesiva de la oficina para que la llevara al hospital, porque se iba a operar y no habían vendas :ouch2:
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Muy interesante el artículo por las estadísticas comparadas que aporta.
Esto explica el comportamiento de la gente, en materia de cambios de fondo estructurales en el país como se ve en este estudio.
Esto no era materia de mayor atención hace una década, porque la gente estaba más pragmática y le interesaba poco estos cambios:
http://www.lanacion.cl/encuesta-revela-alto-respaldo-de-santiaguinos-a-modificar-constitucion/noticias/2013-08-16/202736.html (http://www.lanacion.cl/encuesta-revela-alto-respaldo-de-santiaguinos-a-modificar-constitucion/noticias/2013-08-16/202736.html)
Como dice Fernando Villegas, en este país el tema del cambio al marco jurídico del país ya está instalado, y es la causa de la derrota que viene para la derecha que en este escenario actual, representa a quienes están por mantener la constitución y todo lo que ella sustenta, tal cual para el futuro.
No se trata de un candidato más apto para enfrentar a Bachelet, sino de un proceso social que lleva años incubándose y que los que somos políticos de la oposición a la dictadura, erramos al visualizar que ocurriría antes pero por razones de leyes laborales fundamentalmente.
Y este proceso va más allá del gobierno que viene de la Gordis, que no hay otro para este primer período de 4 años con esta revolución del pensamiento de la gente (como diría León Tolstoi), de cambio en la forma en que vivimos y como nos definimos como país.
Así como en la década del sesenta se hablaba de la revolución, hoy día se plantea a la educación como la nueva revolución social.
Por eso mismo el asunto electoral para mi, no pasa sólo por quién lleva la delantera sino fundamentalmente por quienes están aportando al fenómeno social de fondo, a la organización de la expresión de la mutación social que estamos viviendo.
Los votos que saquen finalmente dan exactamente lo mismo, si se plantean más allá de las elecciones sus miradas.
"El país ha cambiado, pero la derecha sigue siendo la misma" (Fernando Villegas, Tolerancia Cero)
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La majadería y el resentimiento aburren.
Concuerdo con Dynafacho: cuantos de los que más alegan tienen la gusta llena de grasa gracias a este país tan desigual.
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Sería inconsecuente si pusiera todos los monos y mas de los que coloca manolito para expresar lo que me parece el título , pero como lo considero una gran imbecilidad lo voy a traducir en un :pozozipy: x 5.000 , ya que ni siquiera me voy a dar la paja de discutir el tema.
Esto es para la risa.
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El artículo dice varias verdades a medias.Pero si no somos el país más desigual, somos de los más desiguales de America Latina, sieque no el más desigual del hemisferio, con numeros africanos
prefiero ser mas desigual a que estemos todos igual de cagados nivelando hacia abajo, aca lo que les arde no es ser pobres o tener poco, lo que les arde es que otros tengan mas que uno, simple envidia, serian felices si todos fueran indigentes, pero no... les da lo mismo tener tv led, tener celular y computador con internet porque otros tienen mas, preferirian no tener nada pero que el otro tampoco tenga, aca les afecta la envidia, la tratan de dismiular con el tema desigualdad y si todos fueramos indigentes estarian calladitos, menos felices que ahora pero sin rencor.
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Es cosa de darse una vuelta por Gómez Carreño y desde afuera se ven los livings de las casuchas con tremendos plasmas y autos modernos estacionados cubiertos con toldos de lona de 10 lucas. Ni yo tengo esas webadas y no me quejo.
Esa tontera de la desigualdad ya me tiene chato, la idea es reclamar y reclamar aunque ya no sepan por qué.
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Déjenlo ser, es comunista y busca un régimen gubernamental en que todos seamos iguales, unos más iguales que otros eso sí. :diablo:
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Tu presentacion es muy buena... si le creemos sólo la tercera parte
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Este es un país muy desigual. Yo tengo un Renó y mi jefe un BMW. Queremos BMW gratuitos y de calidá ahora. :enojao:
<serio>Intenté explicar a los agoreros del desastre, que los análisis no se pueden efectuar con líneas base distintas. Creo que hasta uno me trató de enseñar qué era un modelo de regresión lineal por ahí. Bueh, decidí no entregar más mi conocimiento de manera gratuita, cuando como consultor puedo cobrar 300 dólares la hora :uy:</serio> :risa2:
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Yo soy de la la impresión, objetiva a la luz de las cifras, que hoy -pese a todo lo malo y penca- vivimos mejor que nunca antes... todavía recuerdo cuando mi viejo pasba a un vecino cinta adhesiva de la oficina para que la llevara al hospital, porque se iba a operar y no habían vendas
Pero es que esa es la lectura que hay que hacer.
Si no se ve en dimensión temporal el análisis no sirve y se corre el riesgo de retroceder.
Hace poco se publicó un estudio que indica que el índice de Gini en el Gran Santiago es prácticamente el mismo que en 1971 y está en niveles de 0,5 en la actualidad (en 1967 era 0,52).
Entonces hay que tener dos dedos de frente para darse cuenta que si el indicador permanece casi igual, aun cuando en los últimos 50 años pasamos de un Estado de bienestar y modelo de industrialización forzada por el Estado, a una economía abierta (y pasando por un proyecto de estatización a la soviética entre medio), la conclusión evidente es que el tema NO PASA por el "modelo". Y por lo mismo, el asunto no es posible de abordar de manera tradicional (cambiando 'el sistema').
Pero hay otra cosa evidente.
Y es que siendo en 1965 la desigualdad igual que ahora, el país era mucho más pobre. Eso quiere decir que los ricos de esa época eran mucho menos ricos que ahora, pero también que los pobres vivían en la miseria.
No olviden los siguientes datos:
En 1965 sólo una pequeñísima parte de los jóvenes terminaban la secundaria (15% App)
Para 1966 el 50% de la población chilena estaba subalimentada y para la década de los 70s los temas país eran la desnutrición y la mortalidad infantil.
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Cito:
El índice de Gini —indicador en que el valor 1 representa total desigualdad y el cero perfecta igualdad— durante los primeros tres años de administración de Sebastián Piñera es de 0,48 en el Gran Santiago, el mejor promedio observado en la capital durante las últimas cuatro décadas.
El promedio de Jorge Alessandri también fue de 0,48; el de Eduardo Frei Montalva, 0,49; el de Salvador Allende, 0,48; el de Augusto Pinochet, 0,53; el de Patricio Aylwin, 0,54; el de Eduardo Frei Ruiz-Tagle y Ricardo Lagos, 0,53, y el de Michelle Bachelet, 0,51.
En el contexto nacional, la desigualdad también cayó. Según la Encuesta Casen, el Gini de 1990 fue de 0,56 y el de 2011 fue de 0,52, el más bajo en 21 años.
Los niveles de igualdad de un país no hablan necesariamente de mayor desarrollo económico. Los países más pobres, por ejemplo, suelen tener tasas de desigualdad muy bajas, mientras que los países en rápido crecimiento —como Chile y algunos países emergentes del sudeste asiático— exhiben tasas de desigualdad mayores, según señala el economista del Centro de Estudios Públicos (CEP) Sergio Urzúa.
Eso explica que países como Sierra Leona, por ejemplo, se encuentren entre los más pobres, pero, al mismo tiempo, entre los más equitativos.
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El punto es, ¿reclamamos por la desigualdad o reclamamos por la pobreza? ¿que es lo digno para las personas?. Según yo este país puede ser desigual, pero al mismo tiempo los que eran pobres ya no lo son tanto, tienen mas acceso a todo y sin duda que mas comodidades. En una casa de ingresos de $2.000.000 tienen un plasma, un auto, una lavadora, un refrigerador, una cocina, un microondas y tres celulares. En la casa cuyo ingreso es de 500 lucas tienen lo mismo pero algo mas viejo y de marcas mas económicas, ambos comen fideos con salsa con la diferencia que uno come Talianni y el otro Parma.
Wns resentidos bajo las piedras sobran en este país.
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De acuerdo Rommel, pero agregar además que el índice de Gini absoluto no es una forma completamente correcta de ver el tema en países que han tenido un rápido crecimiento.
Claudio Sapelli lo ha analizado en profundidad y está claro que la desigualdad caerá fuerte -independiente del "sistema" que se use- en los siguientes 20 años.
Hoy, la desigualdad de la cohorte de los 30 años está a niveles similares a Francia.
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El punto es, ¿reclamamos por la desigualdad o reclamamos por la pobreza? ¿que es lo digno para las personas?.
En mi opinión, hay gente que necesita reclamar por algo. Es una necesidad casi patológica.
Leí cuando chico una fábula, de un burro que en invierno añoraba el verano; y en verano añoraba el invierno.
Hay menos pobreza, pero la incapacidad de asimilar y aceptar que no estamos tan mal como quieren predicar, los hace buscar la sexta pata al gato. Entonces, vamos dándole a otro tema: la desigualdad.
Ahora objetivamente hablando sí está analizado que mayor índice de desigualdad produce mayor descontento en la población, el tema es que como dice Alfredo en países que han crecido rápido y están en "camino al desarrollo" esto es inevitable. Y por supuesto que el cómo estamos ahora no es la meta, una vez que logras una base fuerte tienes que seguir trabajando el país, esta vez mejorando el índice de desigualdad a través de educación, igualdad de oportunidades, políticas sociales estrictas para subsidiar cuando corresponda, etc. Y todo en base a lo que podemos lograr como Chile hoy, no como Alemania o Finlandia o Nueva Zelandia porque no somos esos países ahora.
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:risa2:
hay respuestas muy divertidas
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:risa2:
hay respuestas muy divertidas
y esperabas que alguien tomara en serio este tema tan burdo y falso??
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- obesidad de toda la población
- congestión vehícular
- e-waste
- financiamiento de educación superior
- polución ambiental
yo creo que los problemas del chile actual son más de país desarrollado que tercermundista
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Sería inconsecuente si pusiera todos los monos y mas de los que coloca manolito para expresar lo que me parece el título , pero como lo considero una gran imbecilidad lo voy a traducir en un :pozozipy: x 5.000 , ya que ni siquiera me voy a dar la paja de discutir el tema.
Esto es para la risa.
No se sí para la risa, este articulejo es más para llorar. :-[
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El artículo si bien contiene unas cuantas verdades y una buena cantidad de mitos no deja de ser interesante pese a su sesgo claramente tendencioso.
Solo a modo de ejemplo: el manoseado GES o garantia explícita en salud: antiguamente te jodías en la lista de espera, ahora como esa enfermedad X es una garantía entonces el estado le paga la prestación al paciente en un lugar privado, no se que será peor, esperar 10 años o que te paguen en otro lado con recursos estatales.
No hay duda alguna de que hay varias cosas que mejorar, el problema es COMO.
Estos textos no dejan de ser tendenciosos y tienen un tufo a campaña de papito corazón (claude).
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No se lo desea a nadie, pero enfermense y vean el tema de la igualdad... yo estoy enfermo, y de haber optado por el sistema publico podría estar muerto o haciendo metástasis. Llevo gastados 20 palos, con plan de salud top y seguros, y la cosa pinta bien... pero para el perraje... y pa los que viven lejos de la Clinica Alemana. :diablo:
La igualdad no sólo son bienes, sino acceso a servicios en forma oportuna.
Insisto hoy estamos mejor que nunca, tal cual señala Alfredo, el tema no pasa por sistemas. Yo pienso que estamos con dolores de crecimiento, y que lo que se requiere son de ajustes, no de revoluciones.
Patetico el tema de la Asamblea Constituyente... se llenan la boca con cambiar la Constitución... pero qué quieren cambiar?
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Insisto hoy estamos mejor que nunca, tal cual señala Alfredo, el tema no pasa por sistemas. Yo pienso que estamos con dolores de crecimiento, y que lo que se requiere son de ajustes, no de revoluciones.
Patetico el tema de la Asamblea Constituyente... se llenan la boca con cambiar la Constitución... pero qué quieren cambiar?
+1 Me quedo con ese gran párrafo. Se requieren ajustes y ordenamientos y NO de revoluciones.
Volviendo a tu caso, tu seguro te cubre bien afortunadamente, pero si no tienes y eres fonasa A o B no pagas un centavo por los tratamientos, y para tramos C o D los copagos son abordables. El sistema público es bueno y completo, pero insuficiente y colapsado.
Repito, antes de creer a rajatabla estos textos tendenciosos hay que informarse bien de la letra chica de las otras realidades. No es todo maravilloso como lo pintan y tampoco este pais genera recursos como para hacerlo así.
Hoy me dieron un panfleto de Marcel Claude y era mas o menos eso del texto.
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+1 Me quedo con ese gran párrafo. Se requieren ajustes y ordenamientos y NO de revoluciones.
Volviendo a tu caso, tu seguro te cubre bien afortunadamente, pero si no tienes y eres fonasa A o B no pagas un centavo por los tratamientos, y para tramos C o D los copagos son abordables. El sistema público es bueno y completo, pero insuficiente y colapsado.
Repito, antes de creer a rajatabla estos textos tendenciosos hay que informarse bien de la letra chica de las otras realidades. No es todo maravilloso como lo pintan y tampoco este pais genera recursos como para hacerlo así.
Hoy me dieron un panfleto de Marcel Claude y era mas o menos eso del texto.
Estando de acuerdo plenamente contigo, una precisión... claro que me puede salir haaarto más barato, pero si esperaba me moría...viejo aqui en Rancagua , en Clinica, me dieron de alta con hora al nefrologo pa esta semana, eso hace un mes... en sistema publico como para tres meses más con cuéa... compadre!!! con esos plazos me muero o quedo con los riñones hechos pebre!!!
Cuento corto Clinica Alemana, y a sufrir del bolsillo, porque con seguro y todo voy a pagar un auto chico.
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Estimado Chunchos, eso se debe a que el sistema público esta colapsado o es insuficiente, para mejorarlo no se necesita de revoluciones ni nada de eso.
Tenemos problemas de país desarrollado y personas con mentalidad semi cavernícola que intentan vendernos soluciones absurdas y carentes de lógica, eso me da susto, anda cualquier demagogo que ofrece vida gratis y de calidad sin trabajar, esos si que son peligrosos.
Chile aunque nacionalice todo lo que se mueve no generará nunca recursos como para dar a la población todo lo que se le promete, hay que ser cuidadosos con eso.
Igualdad: concepto manoseado a más no poder, no puedo pretender yo con octavo básico ganar lo mismo que un gerente con título universitario y estudios de postgrado.
Empleo: el chileno pedigüeño se esta poniendo flojo: no quiere trabajar y quiere que le den todo, sin esfuerzo, cosa que se ve reflejado en nuestras pésimas y permisivas políticas de inmigración donde nacionalizan a montones de extranjeros que sin educación trabajan en cosas menores y no ganan menos de 300 Lucas, y eso en sus países constituye un dineral.
Preferimos cagar pos las calles llenando de grafittis antes que trabajar, cada vez que abro el diario el domingo veo montón de ofrecimiento de trabajo, y no es mala plata.
Nos estamos poniendo como argentina: un demagogo nos enseña a pedir en vez de laburar.
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Y así existen quienes quieren sólo salud o educación estatal.
Y muerte a los privados! :enojao: Aunque nik me atiendo en un hospital. :pozozipy:
Pajaritos ... en la cabeza.
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País desigual pero exitoso... con oportunidades para quien quiera tomarlas y tenga las aptitudes para aprovecharlas... ahí esta la clave, somos exitosos y por eso nos odian ^-^
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País desigual pero exitoso... con oportunidades para quien quiera tomarlas y tenga las aptitudes para aprovecharlas... ahí esta la clave, somos exitosos y por eso nos odian ^-^
Esta vez tomaste un aperitivo decente >:D :thumbsup:
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Esta vez tomaste un aperitivo decente >:D :thumbsup:
:risa2:
Que se lo recomiende a un par que anda por este foro. :uy:
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Pienso que la enunciación de Emmanuel Kant nos puede dar una pista, del fenómeno de fondo en Chile:
Él señaló que cuando una sociedad tiene un progreso, por ejemplo dijo una vacuna, entonces ese avance hace que la gente ahora evite una enfermedad y muera menos por eso... Lo cuál genera luego la reflexión inevitable, de "¿cuánta gente se ha muerto por esto hasta ahora?"... "¿Cuántas otras vacunas nos faltan?".
A eso le llamó el síndrome del progreso, que al avanzar una sociedad trae aparejado en algún momento, una reflexión pesimista sobre su presente.
Es lo mismo que le sucede al fumador empedernido, que cuando entra en un tratamiento y lleva ya unos seis meses sin fumar, cae en depre porque le viene a la mente la idea de que "llevo 20 años fumando, qué más mejoría serán 6 meses".
Es lo que le pasa al presidiario que cumplió su condena y sale en libertad, después de una década en la cárcel: "ahora estoy libre, pero sólo he sido presidiario en el pasado...".
Es lo que le ocurre al esquizofrénico dado de alta, donde acá la cosa es más grave porque se han reportado suicidios ya que volver a una sociedad, donde él es ajeno por haber estado toda o parte de su vida en tratamiento le genera una gran angustia.
En USA de hecho, tienen para esto lugares donde ellos acuden post alta para solamente compartir con sus ex compañeros, y para estar unidos aun a algo que les significó todo durante su tratamiento. Aunque ya estén de alta!
Un ex compañero de universidad mío, cuando por fin dió su tesis de grado comentó camino al casino: "puchas, me demoré una década en salir de esta carrera, en otra ya estaría trabajando".
Fernando Villegas comentó algo parecido hace un tiempo atrás en TC, que Chile ha avanzado y estamos en crisis de crecimiento porque justamente la educación, es lo que nos llevaría a otro nivel de vida en este preciso instante y no una década antes.
En Chile sí se ha avanzado desde el inicio de la democracia, y ahora la gente ve qué cosas podría estar haciendo con más educación...
Porque la comparación con otros países es inevitable y claramente estamos mejor en muchos terrenos, pero no podemos vivirlo en el día a día.
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Y así existen quienes quieren sólo salud o educación estatal.
Y muerte a los privados! :enojao: Aunque nik me atiendo en un hospital. :pozozipy:
Pajaritos ... en la cabeza.
Son los mismos que si se enferma la señora la llevan a USA, a la Clinica Mayo o al Jonh Hopkins... Ricardo Lagos atendio a hí a su iñora...
A Dios gracias existe la Alemana o Las Condes... el punto es lograr que esa calidad tenga covertura nacional.
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Esta vez tomaste un aperitivo decente >:D :thumbsup:
años que no tomo bourbon o Kentucky, puro scotch y single malt ^-^
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años que no tomo bourbon o Kentucky, puro scotch y single malt ^-^
Esos no son aperitivos atorrante :enojao: :cop2:
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Son los mismos que si se enferma la señora la llevan a USA, a la Clinica Mayo o al Jonh Hopkins... Ricardo Lagos atendio a hí a su iñora...
A Dios gracias existe la Alemana o Las Condes... el punto es lograr que esa calidad tenga covertura nacional.
o sea el que no va a la alemana o las condes se muere? eso es tan absurdo como decir que el que no estudia en el San Ignacio del Bosque o el Verbo Divino esta condenado a ser un fracasado ^-^
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Esos no son aperitivos atorrante :enojao: :cop2:
aperitivos, whisky malo, llámalos como quieras ^-^
no tomo aperitivos pero si bajativos, café o whisky :thumbsup:
Rommel picado, esto se pone divertido :D
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aperitivos, whisky malo, llámalos como quieras ^-^
no tomo aperitivos pero si bajativos, café o whisky :thumbsup:
Rommel picado, esto se pone divertido :D
Es agradable el aperitivo, sirve para despertar el apetito cuando está flojo. Un pisco sour decente, Campari tónica, Martini seco y otros son buenas alternativas.
El café como bajativo es para minas. Lo mejor es un buen cogñac.
Y no estoy picado, solo aplaudí tu comentario asertivo, cosa curiosa en ti en un día festivo a esta hora >:D
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La manzana es el mejor aperitivo en realidad, así que si se traslada esa info a un trago tendría que ser algo con manzana.
Pero no cacho de tragos así que no les recomiendo nada, pero aporto el dato.
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La manzana es el mejor aperitivo en realidad, así que si se traslada esa info a un trago tendría que ser algo con manzana.
Pero no cacho de tragos así que no les recomiendo nada, pero aporto el dato.
La manzana quita el hambre po :cop2: , otro cuento es la manzanilla que las minas ocupan como bajativo.
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La manzana estimula el apetito, incluso cuando tienes hambre si comes manzana quedas con más hambre.
Eso es por la fibra que contiene que estimula los intestinos.
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es cierto lo de la manzana... es peor cuando tienes hambre, por eso es mejor para el postre.
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Eso también le ha pasado a los que andan en excursión en las playas sureñas, que para matar el hambre se comen una nalca que tiene cualquier fibra, con sal (untada en el agua de mar). Dicen!
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País desigual pero exitoso... con oportunidades para quien quiera tomarlas y tenga las aptitudes para aprovecharlas... ahí esta la clave, somos exitosos y por eso nos odian ^-^
:risa2: bueno el chiste
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:risa2: bueno el chiste
deberias dedicarte seriamente a la politica pero de pesos pesados y no de perkins, siempre he dicho que wn no eres, es imposible que seas tan gil para creer que lo que dices es verdad, solo tratas de manipular a la gente y pero se te nota convencido asi que te estas perdiendo de perkins, apunta al cargo pesado y con mas lucas. busca otros medios, en este foro ya te conocemos y nadie te cree nada de nada y mas encima eres el hazme reir favorito con tanta ridiculez.
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o sea el que no va a la alemana o las condes se muere? eso es tan absurdo como decir que el que no estudia en el San Ignacio del Bosque o el Verbo Divino esta condenado a ser un fracasado ^-^
Viejito a mi me dieron de alta sin ulterior recomendación en Rancagua... si no es por un familiar medico me quedo tranquilo muriendome... así que taaaan absurdo no es... témplalo con que si no vas a Santiago te mueres.
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Ilustra el tema original...
http://impresa.elmercurio.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2013-08-18&dtB=18-08-2013%200:00:00&PaginaId=13&bodyid=10 (http://impresa.elmercurio.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2013-08-18&dtB=18-08-2013%200:00:00&PaginaId=13&bodyid=10)
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:risa2: bueno el chiste
Un político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones, no en las próximas elecciones
Un fanático es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema.
El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.
No dejéis el pasado como pasado, porque pondréis en riesgo vuestro futuro.
El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio.
Unas frases de Winston.
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Es agradable el aperitivo, sirve para despertar el apetito cuando está flojo. Un pisco sour decente, Campari tónica, Martini seco y otros son buenas alternativas.
El café como bajativo es para minas. Lo mejor es un buen cogñac.
Y no estoy picado, solo aplaudí tu comentario asertivo, cosa curiosa en ti en un día festivo a esta hora >:D
Abuelo ahí te caíste del pedestal etílico en que te teníamos. El pisco sour es el PEOR, PEOR aperitivo que puede existir. Es un trago ácido y, por ende, acidifica el estómago vacío previo a comer, o sea lo peor que se puede hacer antes de una comida. Además el exceso de azúcar también es malo como aperitivo. Anthony Bourdain cuando le dieron a probar pisco sour en Valpo. hizo una mueca cuando le dijeron que se usaba como aperitivo y después de probarlo dijo que no se imaginaba a los rudos marinos mercantes que siempre han poblado la bohemia porteña tomando este trago tan rosa. Es más dijo que en tiempos de la bohemia dura habría terminado muerto vestido de mujer en un callejón después de beber eso. "La próxima beberé una cerveza" dijo.
Así que :cop2: :cop2: :cop2:
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Se me ocurrió llevar a mi pequeña de dos años y medio a control sano en la atención publica....
con cueva la midieron y pesaron y eso, porque yo le pregunte si habia que hacerlo.... lo principal, quien hace el control es una nutricionista, no un pediatra, me dijo la niña que si quería pediatra tenia que pedir una consulta con el becario que va una vez a la semana...
bueno, en resumen, pagando las cerca de 5 lucas de cada control en la Chile, que es donde siempre voy con mis pequeños, los revisan enteros, les hacen su ficha, etc, etc, y cualquier "anormalidad" detectada por la pediatra se revisa con examenes, en el caso publico es el saludo y pa la casa....
pero el tema no pasa por si la salud publica es buena o no, es si los que osamos ir a la atencion publica hemos de cuestionarnos si "hicimos lo posible por superarnos y evitar eso"...
Chile no es desigual, es simplemente para el que se "esfuerza" :velhopozo:
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Abuelo ahí te caíste del pedestal etílico en que te teníamos. El pisco sour es el PEOR, PEOR aperitivo que puede existir. Es un trago ácido y, por ende, acidifica el estómago vacío previo a comer, o sea lo peor que se puede hacer antes de una comida. Además el exceso de azúcar también es malo como aperitivo. Anthony Bourdain cuando le dieron a probar pisco sour en Valpo. hizo una mueca cuando le dijeron que se usaba como aperitivo y después de probarlo dijo que no se imaginaba a los rudos marinos mercantes que siempre han poblado la bohemia porteña tomando este trago tan rosa. Es más dijo que en tiempos de la bohemia dura habría terminado muerto vestido de mujer en un callejón después de beber eso. "La próxima beberé una cerveza" dijo.
Así que :cop2: :cop2: :cop2:
Batu, tu Anthony Bourdain sabe callampa de tragos, opina bien de comidas pero un wn que solo toma cerveza como acompañamiento de todas las comidas del mundo no merece mi atención.
Cuando hablo de pisco sour me refiero al bueno, al que te dan en un buen restaurante peruano, con un pisco de alta calidad, con el zumo del mejor limón, goma y el buen amargo de angostura. Por supuesto que es un buen aperitivo.
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Viejito a mi me dieron de alta sin ulterior recomendación en Rancagua... si no es por un familiar medico me quedo tranquilo muriendome... así que taaaan absurdo no es... témplalo con que si no vas a Santiago te mueres.
Es un caso puntual, a lo sumo da para acusar de negligente al medico que te trató. En regiones hay buenas clinicas, tuviste mala suerte, te tocó un medico fulero, eso es todo.
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Alguien que encuentra bueno el Jack no puede estar en un pedestal ^-^
A mi el Pisco Sour no me gusta mucho, yo pido altiro una botella de tinto o champaña... segun el plato... pero me dan a probar el sour y aunque sea bien preparado no me da hambre ;D
Abuelo ahí te caíste del pedestal etílico en que te teníamos. El pisco sour es el PEOR, PEOR aperitivo que puede existir. Es un trago ácido y, por ende, acidifica el estómago vacío previo a comer, o sea lo peor que se puede hacer antes de una comida. Además el exceso de azúcar también es malo como aperitivo. Anthony Bourdain cuando le dieron a probar pisco sour en Valpo. hizo una mueca cuando le dijeron que se usaba como aperitivo y después de probarlo dijo que no se imaginaba a los rudos marinos mercantes que siempre han poblado la bohemia porteña tomando este trago tan rosa. Es más dijo que en tiempos de la bohemia dura habría terminado muerto vestido de mujer en un callejón después de beber eso. "La próxima beberé una cerveza" dijo.
Así que :cop2: :cop2: :cop2:
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Chuta Rommel ese afán de morir con las botas puestas, te lo respeto 100% en política pero en estos otros temas es más bien chostoso.. Peruano o no el pisco sour es un desastre como aperitivo. No puedes acidificar el estómago previo a una comida. Pero en fin jalisco nunca pierde. Chauvinismo etílico químicamente puro. El pisco sour simplemente no funciona como aperitivo. Como bajativo o como trago puede ser pero jamás como aperitivo.
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Igual que la vaina, no puede ser aperitivo... sin embargo es un tema de gustos.
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Chuta Rommel ese afán de morir con las botas puestas, te lo respeto 100% en política pero en estos otros temas es más bien chostoso.. Peruano o no el pisco sour es un desastre como aperitivo. No puedes acidificar el estómago previo a una comida. Pero en fin jalisco nunca pierde. Chauvinismo etílico químicamente puro. El pisco sour simplemente no funciona como aperitivo. Como bajativo o como trago puede ser pero jamás como aperitivo.
Podriamos transferir estos post al tema correspondiente y seguir allá con la mocha. Respecto a lo otro opino lo mismo, Rommel no va a ceder, pero es respetable que c/u tome lo que quiera como aperitivo o bajativo ^-^
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Yo no se que tanto webean con la desilgualdad, que la derecha, que piñera y la cacha de la espá.
los que webean mas son los colorados, los mismos wns que gobernaron 20 años en donde proliferaron los colegios particulares, los mall aparecian como callampas despues de la lluvia.
en chile son todos pobres y solo algunos ricos, si somos tantos pobres como cresta se explica que los mall estan todos llenos, celulares por millones, pub y restorantes llenos, realmente no entiendo donde está la desigualdad y los millones de pobres.
el fin de semana fui al rosaagustina con la bruja y la wea llena, hasta un wn de la feria con 4 cabros chicos disfrutando el fin de semana, estamos hablando de un wn pobre que tiene para gastar 120 lukas en un fin de semana, pero apuesto que se atiende en consultorio, tiene subsidio de agua y luz, los cabros chicos con becas de alimentacion, etc, etc.
algo no calza aqui...
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La desigualdad es la bandera de lucha de la izquierda mundial, no es otra cosa que el reciclaje de la lucha de clases, muy fácil de vender a las masas. En EEUU nadie habla de descontento social porque un rapero ande con llantas de oro en su hummer al lado de un homeless, el mundo es desigual y a Paulmann le da lo mismo que haya un jeque árabe 1000 veces más rico, no por eso va a quemar una micro para manifestar su descontento.
Obviamente hay que seguir trabajando en nivelar la cancha para que el pobre al menos pueda ver el camino para salir, pero adueñarse del discurso fácil para salir a condenar al pobre won que se hizo rico es patético.
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Podriamos transferir estos post al tema correspondiente y seguir allá con la mocha. Respecto a lo otro opino lo mismo, Rommel no va a ceder, pero es respetable que c/u tome lo que quiera como aperitivo o bajativo ^-^
De hecho voy a escribir en el tema correspondiente para responder. Acá sigamos con la desigualdad para no seguir desvirtuando.
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Eso de la lucha de clases y las absurdas promesas de "igualdad" son una de las banderas de lucha de muchos regímenes políticos, y como tal no puede acabarse, se les terminan los votantes cautivos.
O sea no les conviene solucionar nada, sólo prometer que lo van a hacer, si llega un mago y les da vida gratis y de calidad a todos entonces se acaban las elecciones y reelecciones de políticos miserables.
Me acordé de un cuento que viene de 2 campañas presidenciales anteriores al menos: el impuesto específico a los combustibles: todos los candidatos prometieron ya sea rebajarlo, trabajarlo, pulirlo, maquillarlo, tunearlo, charquearlo, etc lo que usted quiera....pero....alguien cambio algo???
NO!
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Es muy evidente que todos aquí salvo honrosas excepciones, viven en una burbuja, no se han dado cuenta que hay dos Chiles, existe una educación para ricos y otra para pobres, una salud para ricos y otra para pobres y así siguiendo. El pobre por mas que se esfuerce seguira siendo pobre, nació pobre, entro a un colegio para pobres y por lo tanto tendrá que esforzarse muchísimo para poder tener algo y que sus hijos tengan otro futuro, pero el que nacio rico no tiene que hacer prácticamente ningún esfuerzo, ya tiene todo dado, Y ESO NO ES JUSTO, es lo que siente el cabro de población y no están dispuestos a caer en ese juego en que de 100 que se saquen la chucha con suerte unos diez dejaran de ser pobres. Porque el sistema esta hecho para que hayan pobres y muchos.
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No estoy de acuerdo crucero.
Yo nací en una población (toma) y estudié en escuelas con número. Hoy no soy rico, pero estoy en el quintil de mayores ingresos. Hoy hay más oportunidades que nunca antes en la historia de Chile y mis hijos viven infinitamente mejor -materialmente hablando- que yo.
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Es muy evidente que todos aquí salvo honrosas excepciones, viven en una burbuja, no se han dado cuenta que hay dos Chiles, existe una educación para ricos y otra para pobres, una salud para ricos y otra para pobres y así siguiendo. El pobre por mas que se esfuerce seguira siendo pobre, nació pobre, entro a un colegio para pobres y por lo tanto tendrá que esforzarse muchísimo para poder tener algo y que sus hijos tengan otro futuro, pero el que nacio rico no tiene que hacer prácticamente ningún esfuerzo, ya tiene todo dado, Y ESO NO ES JUSTO, es lo que siente el cabro de población y no están dispuestos a caer en ese juego en que de 100 que se saquen la chucha con suerte unos diez dejaran de ser pobres. Porque el sistema esta hecho para que hayan pobres y muchos.
Tú lo has dicho, el pobre tiene que esforzarse mucho para salir de la pobreza. Lo interesante es que en otros lados, los pobres seguirán siendo pobres aún cuando se esfuercen mucho.
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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No estoy de acuerdo crucero.
Yo nací en una población (toma) y estudié en escuelas con número. Hoy no soy rico, pero estoy en el quintil de mayores ingresos. Hoy hay más oportunidades que nunca antes en la historia de Chile y mis hijos viven infinitamente mejor -materialmente hablando- que yo.
yo tampoco estoy de acuerdo
si naciste en un ambiente pobre, uno mas que nadie tiene que esforzarse para salir adelante, ricos ha habido siempre pero tambien hay pobres que han llegado a ser ricos y nadie les ha dado nada.
esa tropa de wns flaytes que andan por la calle reclamando y destruyendo todo nunca van a salir adelante si esperan que el estado les de de todo
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La desigualdad siempre ha existido y siempre va a existir, lo importante como sociedad es tratar de que esa brecha sea cada vez más estrecha, y yo siento que por el contrario cada vez se acrecienta mas, porque, pues porque es inherente al modelo económico imperante.
Que hacer esa es la
pregunta del millón, como ahora prima el individualismo, pues c/u tiene que tratar de subirse al avión, si logras subirte y una vez instalado miras con cierto desdén y con distancia a los demás que no lo hicieron, por el contrario el que no logro subirse (aprox 70% de la población) simplemente cago.
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Es muy evidente que todos aquí salvo honrosas excepciones, viven en una burbuja, no se han dado cuenta que hay dos Chiles, existe una educación para ricos y otra para pobres, una salud para ricos y otra para pobres y así siguiendo. El pobre por mas que se esfuerce seguira siendo pobre, nació pobre, entro a un colegio para pobres y por lo tanto tendrá que esforzarse muchísimo para poder tener algo y que sus hijos tengan otro futuro, pero el que nacio rico no tiene que hacer prácticamente ningún esfuerzo, ya tiene todo dado, Y ESO NO ES JUSTO, es lo que siente el cabro de población y no están dispuestos a caer en ese juego en que de 100 que se saquen la chucha con suerte unos diez dejaran de ser pobres. Porque el sistema esta hecho para que hayan pobres y muchos.
Crucero, para variar discrepo de ti :). Fijate que si analisas objetivamente la demografía chilena, sobre el 80% de los bisabuelos de todos nosotros eran campesinos y vivian en un sistema ciasi feudal bajo el inquilinato. Bajo los sistemas teoricamente más sociales que ha tenido chile, Frei y Allende, había MIseria más que pobleza para la inmensa mayoría de los chilenos. Las cifras de desnutrición y mortalidad infantil eran elevadísimas y la espectativa de vida era baja, poco más de 50 años. Esos son datos duros .
Bajo el sistema actual todas las cifras de desarrollo humano han evolucionado a guarismos de pais desarrollado -salvo por supuesto las de igualdad- pero las cifras indican hechos que son ciertos e indesmentibles: Educación secundaria universal versus Cuarto Básico de los 70, 75 años de expectativa de vida, camas de hospital, acceso a Luz, agua potable, etc, etc, etc. Y además tienes acceso casi universal a internet y a la información. Hoy el pobre chileno es urbano, tiene celular, accede a internet y no pasa hambre, ni frio, vive bajo techo. La miseria y marginación es excepcional.
Entonces, queda mucho por hacer, pero no puedes cerrarte e ignorar que la condición de la gente es de regular a buena, preocupada de los peldaños superiores de la pirámide de Maslow. Asimismo no puedes cegarte al hecho que existen oportunidades para salir adelante si quieres... Mi abuelo era suboficial de carabineros en un reten rural donde el diablo perdio el poncho, tuvo 8 hijos, todos universitarios con crédito fiscal, uno de ellos se doctoró y otro estudio un master en Cambridge, todos los nietos somos universitarios y la mayoría con posgrados... Putás, mi nana actual sacó a sus tres hijos en la Universidad, ingeniero, microbiologo y kinesiologo...igual que la señora del furgón escolar...chuata el maestro Aristóteles que pintaba la casa cuando yo era chico ahora es contratista y construye casas de lujo, el maestro Miguel, que me ve mi casa ahora llega en un astra 2010 y le tienes que pedir hora como un mes antes, el jardinero llega en Ford Ranger con sus herramientas motorizadas y esta enseñandole a un nieto para agrandar el negocio, mi mecanico lo secuestraron de una minera.. etc. El que quiere puede.
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No veo porque crucero tiene que ver tan todo negativo. ¿Acaso las ideologías ciegan a las personas? Cada vez me convenzo más que sí.
Hoy por hoy, es cada vez más común escuchar a gente humilde y esfuerzo que sale adelante, que tienen a sus hijos en la universidad (ya sea con beca, crédito o trabajando a sudor y lágrimas), con muchísimas facilidades y regalías para vivir cada día mejor. Es verdad que en salud y educación hay falencias. Nada puede ser cien por ciento perfecto, pero sí perfectible
Enviado desde mi Nokia 3390 usando tapatalk... Mentira xD desde mi iPhone 4 :D
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Yo tampoco creo que Chile sea el país mas desigual del mundo, ya que si bien para una persona de estrato socio-económico bajo le cuesta mucho llegar a sobresalir, con esfuerzo se puede hacer. El problema que veo yo con la desigualdad se da en los servicios que considero básicos y creo firmemente que si Chile desarrolla un sistema de salud, de educación y de previsión social que sean dignos para los de más bajos recursos, entonces en ese momento se podrá pensar en ser un país desarrollado.
Por ahora, alcanzar 25 mil dólares per cápita, sería dividir a Chile en 2, uno rico y uno pobre y no creo que alguien quiera vivir en un país así. El tema de la desigualdad es clave, porque fíjense que en los países europeos también la gente surge gracias a su propio esfuerzo (dejándo fuera a España) con la diferencia que la torta está mejor repartida, porque hay normativas más claras y políticas sociales que apuntan a ese objetivo. Y si hay que pagar mas impuestos, yo estoy dispuesto a hacerlo...
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No paramos de darle al manoseado tema de la falta de oportunidades cuando en realidad esta es una cuestión de raza (peyorativamente hablando).
Tal afirmación se puede confirmar recordando nuestra historia desde los tiempos en que comienzan a llegar inmigrantes españoles, italianos, alemanes , ingleses, árabes, etc.. y muchos de ellos sin un peso en el bolsillo y solo con las ganas de surgir en tierras que le pudieran dar mejores oportunidades y mas tranquilas porque ya sea por guerras o persecuciones varias, tuvieron que largarse de su país.
Esa gente y también chilenos con dignidad , empuje y esfuerzo, no se sentaron a esperar las dádivas del estado para tener un techo, comer y educar a sus hijos . Son muchas las personas que han logrado surgir sin tener carreras universitarias e incluso sin haber terminado su enseñanza media o antiguamente las "humanidades".
La gallá se ha acostumbrado a sentir que el estado tiene la obligación de mantenerlos por el solo hecho de vivir en el país y de ahí que han llegado a exigir gratuidad para todo. Sin mayor esfuerzo y juntando 100 lucas tienen una casa de 10 palos y esas son sus aspiraciones máximas porque no les interesa sacarse la cresta para juntar mas plata para mejorar la calidad de su techo y la educación de sus hijos.
Es cierto que muchos ganan en exceso y otros ganan muy poco, pero no se puede llorar eternamente echándole la culpa a los que ganan demasiado si eso lo han logrado con esfuerzo o tal vez algo de suerte pero sin robarle a nadie.
Independiente de que existan carencias respecto a la calidad de la educación y la salud para los que ganan menos, la solución no está en esperar que un gobierno le ponga el cascabel al gato y eso es lo que el weonaje no entiende.
Las oportunidades existen, hay varios organismos que ofrecen capital para emprendedores y solo basta con tener las ideas claras y las lucas llegan. Eso lo he visto en los mismos lugares en donde yo mismo he impartido capacitaciones y también con conocidos que han logrado desarrollar sus aptitudes logrando convertirlas en exitosas Pymes.
Todo el tema pasa por QUERER, pero la flojera y el conformismo son superiores a las ganas y es ahí donde se instala el perraje que solo se dedica a despotricar contra el sistema que si bien no es el mejor, tampoco es tan malo como para no lograr superar una calidad de vida en la que solo ellos mismos son los culpables de tenerla.
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Opresor Capitalista y Oligarca detected ^-^
No paramos de darle al manoseado tema de la falta de oportunidades cuando en realidad esta es una cuestión de raza (peyorativamente hablando).
Tal afirmación se puede confirmar recordando nuestra historia desde los tiempos en que comienzan a llegar inmigrantes españoles, italianos, alemanes , ingleses, árabes, etc.. y muchos de ellos sin un peso en el bolsillo y solo con las ganas de surgir en tierras que le pudieran dar mejores oportunidades y mas tranquilas porque ya sea por guerras o persecuciones varias, tuvieron que largarse de su país.
Esa gente y también chilenos con dignidad , empuje y esfuerzo, no se sentaron a esperar las dádivas del estado para tener un techo, comer y educar a sus hijos . Son muchas las personas que han logrado surgir sin tener carreras universitarias e incluso sin haber terminado su enseñanza media o antiguamente las "humanidades".
La gallá se ha acostumbrado a sentir que el estado tiene la obligación de mantenerlos por el solo hecho de vivir en el país y de ahí que han llegado a exigir gratuidad para todo. Sin mayor esfuerzo y juntando 100 lucas tienen una casa de 10 palos y esas son sus aspiraciones máximas porque no les interesa sacarse la cresta para juntar mas plata para mejorar la calidad de su techo y la educación de sus hijos.
Es cierto que muchos ganan en exceso y otros ganan muy poco, pero no se puede llorar eternamente echándole la culpa a los que ganan demasiado si eso lo han logrado con esfuerzo o tal vez algo de suerte pero sin robarle a nadie.
Independiente de que existan carencias respecto a la calidad de la educación y la salud para los que ganan menos, la solución no está en esperar que un gobierno le ponga el cascabel al gato y eso es lo que el weonaje no entiende.
Las oportunidades existen, hay varios organismos que ofrecen capital para emprendedores y solo basta con tener las ideas claras y las lucas llegan. Eso lo he visto en los mismos lugares en donde yo mismo he impartido capacitaciones y también con conocidos que han logrado desarrollar sus aptitudes logrando convertirlas en exitosas Pymes.
Todo el tema pasa por QUERER, pero la flojera y el conformismo son superiores a las ganas y es ahí donde se instala el perraje que solo se dedica a despotricar contra el sistema que si bien no es el mejor, tampoco es tan malo como para no lograr superar una calidad de vida en la que solo ellos mismos son los culpables de tenerla.
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Cachense a este ^-^
http://sd.bligoo.com/content/view/4879164/Chile-Pais-de-Patriotas-o-Patrioteros.html (http://sd.bligoo.com/content/view/4879164/Chile-Pais-de-Patriotas-o-Patrioteros.html)