Autor Tema: Chile país de altos ingresos  (Leído 7648 veces)

Desconectado Duraznov

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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #40 en: Julio 05, 2013, 13:18:16 pm »
Respecto al ejemplo de Nicanor Parra, fail.
La economía no se basa en álgebra de Boole.

Desde el punto de vista de los CM si aplica el Algebra de Boole, ya que ven a la sociedad en números binarios, y lo peor de todo es que extrapolan: Si yo estoy la raja, la sociedad está la raja

 :risa2:

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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #41 en: Julio 05, 2013, 13:19:48 pm »
¿Cuál es el concepto de poesía que no te queda claro?  :risa2:

Puede rebatir a Nicanor, pero sabes que algo cacho de estadística y que si no recortas el 5% super e inferior tienes cifras abultadas y que pierden validez. ¿Te suena alfa de error de 0.05?

 :lero:

Para el romanticismo la raja.
Para que sea usado como metáfora que valide algo, no.
Es como el ejemplo de comprar dos departamentos y es mejor que la AFP. :D

No me interesa Nicanor, me interesa que sepamos que aunque la varianza se dispare, la línea base también es importante.
Es decir, entre 10 y 100 hay 90 de diferencia.
Entre 100 y 1000 hay 900 de diferencia.
Pero es mejor tener 100 que 10.

Ahora hay otro factor que debe ser analizado, y que es el PPA. Chile es caro en términos de PPA, y por eso también concuerdo que el IPC no refleja la realidad del gasto de las familias chilenas. Sin embargo sí agradecemos que el IPC se mantenga bajo por la UF.
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #42 en: Julio 05, 2013, 13:21:12 pm »
Desde el punto de vista de los CM si aplica el Algebra de Boole, ya que ven a la sociedad en números binarios, y lo peor de todo es que extrapolan: Si yo estoy la raja, la sociedad está la raja

 :risa2:

Los CM y los CAM son binarios: creen que son los buenos, y el resto los malos.  :risa2:
Yo comulgo con todos no más, el debate enriquece el conocimiento y las ideas.

Luego de años de dictadura donde hablar era complejo (claro que no para todos), debemos re aprender a debatir no más.
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #43 en: Julio 05, 2013, 13:22:05 pm »
Para el romanticismo la raja.
Para que sea usado como metáfora que valide algo, no.
Es como el ejemplo de comprar dos departamentos y es mejor que la AFP. :D

No me interesa Nicanor, me interesa que sepamos que aunque la varianza se dispare, la línea base también es importante.
Es decir, entre 10 y 100 hay 90 de diferencia.
Entre 100 y 1000 hay 900 de diferencia.
Pero es mejor tener 100 que 10.

Ahora hay otro factor que debe ser analizado, y que es el PPA. Chile es caro en términos de PPA, y por eso también concuerdo que el IPC no refleja la realidad del gasto de las familias chilenas. Sin embargo sí agradecemos que el IPC se mantenga bajo por la UF.

Te olvidas de un "pequeño" factor: el costo de la vida.

Aunque de hace mil años hasta ahora hayamos pasado de 10 a 100, claramente con 100 de ahora no alcanza para cubrir lo mínimo. Ese es el punto.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #44 en: Julio 05, 2013, 13:25:18 pm »
Te olvidas de un "pequeño" factor: el costo de la vida.

No me olvidé poh, dije clarito que Chile es caro en términos de PPA.  :cop2:

Citar
Aunque de hace mil años hasta ahora hayamos pasado de 10 a 100, claramente con 100 de ahora no alcanza para cubrir lo mínimo. Ese es el punto.

Te equivocas. Tú que compras en la Vega, dime cuántos niños muriéndose de hambre hay en las calles.
Cuando paso cerca del Reino de Huechuraba donde impera Dynafacho, me toca ir por Conchalí. No veo a la gente cagada de hambre, robando manzanas para poder subsistir. Lo básico hace rato está cubierto. Revisa el índice de obesidad en Chile.

Hay otras cosas más pencas como salud y educación, y más que dinero el problema ahí es de planificación y gestión. Sale más barato culpar a los privados, que darse cuenta que la responsabilidad de lo Público es del Estado.
« Última modificación: Julio 05, 2013, 13:27:05 pm por Tandersan »
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #45 en: Julio 05, 2013, 13:27:19 pm »
Te olvidas de un "pequeño" factor: el costo de la vida.

Aunque de hace mil años hasta ahora hayamos pasado de 10 a 100, claramente con 100 de ahora no alcanza para cubrir lo mínimo. Ese es el punto.

El mundo es injusto, que duda cabe.

Tienes a los que andan tirando piedras y gritando consignas en la calle. Sueldo promedio al primer año de trabajo, 5 millones(en el congreso).

Y por otro lado tienes a los que estan estudiando para sacar su profesion... con mucha suerte logran el millon.

Claro que a algunos solo les gusta ver las injusticias que se producen en un solo lado del espectro sociopolitico :diablo:

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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #46 en: Julio 05, 2013, 13:27:27 pm »
No me olvidé poh, dije clarito que Chile es caro en términos de PPA.  :cop2:

Te equivocas. Tú que compras en la Vega, dime cuántos niños muriéndose de hambre hay en las calles.

Sobre lo primero, estás peor que los CSM en el foro de los aviones, con siglas que no se entienden  :cop2: :cop2:

Sobre lo segundo, creo que el "erradicar el hambre" dejó de ser una meta hace rato en nuestro país y en gran parte del mundo -excepto el 'cuarto' mundo-... hoy hay otros propósitos y justamente son las sociedades altamente desiguales. Estoy seguro de que lo sabes  :thumbsup:
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #47 en: Julio 05, 2013, 13:29:47 pm »
Sobre lo primero, estás peor que los CSM en el foro de los aviones, con siglas que no se entienden  :cop2: :cop2:

Paridad del Poder Adquisitivo.
Para saber si tu "país es caro", es necesario medir todo en números similares.
Según PPA Chile es un país caro.

Citar
Sobre lo segundo, creo que el "erradicar el hambre" dejó de ser una meta hace rato en nuestro país y en gran parte del mundo -excepto el 'cuarto' mundo-... hoy hay otros propósitos y justamente son las sociedades altamente desiguales. Estoy seguro de que lo sabes  :thumbsup:

Si la gente come, tiene agua, tiene calefacción, tiene ropa, tiene techo para colocar las antenas satelitales, tiene colegios municipales y tiene hospitales (hasta tiene autos), permíteme discrepar con que 100 no alcanza para cubrir lo mínimo, como lo dijiste en dos temas atrás.

Chile ya no es un bebé, es un Adolescente. No se si se entiende.
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #48 en: Julio 05, 2013, 13:29:56 pm »
El mundo es injusto, que duda cabe.

Tienes a los que andan tirando piedras y gritando consignas en la calle. Sueldo promedio al primer año de trabajo, 5 millones(en el congreso).

Y por otro lado tienes a los que estan estudiando para sacar su profesion... con mucha suerte logran el millon.

Claro que a algunos solo les gusta ver las injusticias que se producen en un solo lado del espectro sociopolitico :diablo:

2/900000 es una proporción interesante, muy representativa de la realidad :plaf:
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #49 en: Julio 05, 2013, 13:30:57 pm »
2/900000 es una proporción interesante, muy representativa de la realidad :plaf:

¿Entonces las marchas por el centro no representan a la realidad?  :??
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #50 en: Julio 05, 2013, 13:31:56 pm »
Sobre lo primero, estás peor que los CSM en el foro de los aviones, con siglas que no se entienden  :cop2: :cop2:

Sobre lo segundo, creo que el "erradicar el hambre" dejó de ser una meta hace rato en nuestro país y en gran parte del mundo -excepto el 'cuarto' mundo-... hoy hay otros propósitos y justamente son las sociedades altamente desiguales. Estoy seguro de que lo sabes  :thumbsup:

¿Cual es el problema con que haya desigualdad?

Yo te voy a dar la respuesta; el problema es que hay algunos que, conveniente y demagogicamente, le echan la culpa de la desigualdad a los que están bien... pero sabemos que eso es falso. Han creado un mito que bien poco tiene de cierto, a decir verdad.

La mayoria de los problemas de Chile tienen que ver con su génesis como país; es una desigualdad estructural que tiene mas de 2 siglos de antiguedad.


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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #51 en: Julio 05, 2013, 13:32:25 pm »
Si la gente come, tiene agua, tiene calefacción, tiene ropa, tiene techo para colocar las antenas satelitales, tiene colegios municipales y tiene hospitales (hasta tiene autos), permíteme discrepar con que 100 no alcanza para cubrir lo mínimo, como lo dijiste en dos temas atrás.

Chile ya no es un bebé, es un Adolescente. No se si se entiende.

Quizás comida a los menos les falta. Pero vivienda, educación y en alguna medida salud claramente existen sólo en base al endeudamiento.

Creo que el problema es que se ve desde fuera que Chile crece, pero lo que no se ve es el "cómo" crece y que es principalmente en base a la deuda, es decir, hipotecar tu vida futura para obtener bienes hoy.

Pero eso no significa que haya aumentado el poder adquisitivo, sino que la capacidad de endeudamiento.
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #52 en: Julio 05, 2013, 13:35:11 pm »
¿Cual es el problema con que haya desigualdad?

Yo te voy a dar la respuesta; el problema es que hay algunos que, conveniente y demagogicamente, le echan la culpa de la desigualdad a los que están bien... pero sabemos que eso es falso. Han creado un mito que bien poco tiene de cierto, a decir verdad.

La mayoria de los problemas de Chile tienen que ver con su génesis como país; es una desigualdad estructural que tiene mas de 2 siglos de antiguedad.

Los coeficientes de gini son claros, Chile es un país desigual, tan desigual como Namibia. Los países desarrollados -es decir, que no solo crecen- se caracterizan por algo... tienen menores índices de desigualdad. Dale una mirada a los informes de la OCDE -y al sentido común- para ver el problema de desigualdad. Cuando hay mecanismos de segregación que amplifican más aun la desigualdad, generas pobreza y un régimen de oportunidades inexistentes porque está mediado por.... la desigualdad.

Aunque creo que esto lo he planteado tantas veces que es predicar en el desierto  :solo4:
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #53 en: Julio 05, 2013, 13:35:54 pm »
Quizás comida a los menos les falta. Pero vivienda, educación y en alguna medida salud claramente existen sólo en base al endeudamiento.

Creo que el problema es que se ve desde fuera que Chile crece, pero lo que no se ve es el "cómo" crece y que es principalmente en base a la deuda, es decir, hipotecar tu vida futura para obtener bienes hoy.

Pero eso no significa que haya aumentado el poder adquisitivo, sino que la capacidad de endeudamiento.

Paulmann es rico porque hay weones que le van a regalar su plata... sabemos y es de conocimiento que el viejo no los obliga a firmar.

Ha aumentado el poder adquisitivo, y el endeudamiento tambien. Lo que pasa es que muchos optan por el consumo inmediato en desmedro del ahorro.

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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #54 en: Julio 05, 2013, 13:36:39 pm »
Los coeficientes de gini son claros, Chile es un país desigual, tan desigual como Namibia. Los países desarrollados -es decir, que no solo crecen- se caracterizan por algo... tienen menores índices de desigualdad. Dale una mirada a los informes de la OCDE -y al sentido común- para ver el problema de desigualdad. Cuando hay mecanismos de segregación que amplifican más aun la desigualdad, generas pobreza y un régimen de oportunidades inexistentes porque está mediado por.... la desigualdad.

Aunque creo que esto lo he planteado tantas veces que es predicar en el desierto  :solo4:

Mira que tipos de personas viven en los países de la OCDE, acá el tema es que la raza es la mala
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Tandersan

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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #55 en: Julio 05, 2013, 13:36:45 pm »
Quizás comida a los menos les falta. Pero vivienda, educación y en alguna medida salud claramente existen sólo en base al endeudamiento.

Hay hospitales para atender a gente de bajos recursos.
La solución está, el problema es que es MALA.
Pero existe Iscariot. La mayoría de mis amigos vienen de familias pobres, y no se murieron por falta de salud.

Por supuesto que hay enfermedades catastróficas que matan el mejor bolsillo, pero se ha avanzado un paso con el GES; ese mismo que NO quieres pagar porque según tú es tema del Estado y no tuyo.

Citar
Creo que el problema es que se ve desde fuera que Chile crece, pero lo que no se ve es el "cómo" crece y que es principalmente en base a la deuda, es decir, hipotecar tu vida futura para obtener bienes hoy.

Pero eso no significa que haya aumentado el poder adquisitivo, sino que la capacidad de endeudamiento.

Crecemos, pero desigual. Yo no oculto la cabeza a esa realidad.
Nos falta y mucho no para que seamos todos iguales -eso es imposible- sino para que todos tengamos los mismos derechos, deberes y oportunidades.

Habrá familias que ganen 500 lucas, lo que debemos cautelar que si esa familia tiene un hijo que puede estudiar en la U porque le da el mate, que no quede afuera por no tener dinero. Así se chorrea.
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #56 en: Julio 05, 2013, 13:38:30 pm »
Los coeficientes de gini son claros, Chile es un país desigual, tan desigual como Namibia. Los países desarrollados -es decir, que no solo crecen- se caracterizan por algo... tienen menores índices de desigualdad. Dale una mirada a los informes de la OCDE -y al sentido común- para ver el problema de desigualdad. Cuando hay mecanismos de segregación que amplifican más aun la desigualdad, generas pobreza y un régimen de oportunidades inexistentes porque está mediado por.... la desigualdad.

Aunque creo que esto lo he planteado tantas veces que es predicar en el desierto  :solo4:

Haz una proyeccion de como estariamos tu, o yo en Namibia, y después conversamos que tan importante es el coeficiente de Gini.

En Chile con esfuerzo y trabajo no te mueres de hambre, asi de simple, aunque seas el huexx mas tonto del universo. Y el estado te va, en algun momento, a cuasi regalar una vivienda. Sabes lo injusto que eso eso, para todos aquellos que nos quemamos las pestañas estudiando y tenemos que pagar nuestras casas en 20 años?

¿Porque a mi no me regalan una de esas casas, ah? :enojao:

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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #57 en: Julio 05, 2013, 13:39:52 pm »
En síntesis, matices más matices menos, está mal pelado el chancho y ese es un problema real. Creo que NO somos un país de altos ingresos, ni menos me siento orgulloso de aquello, sino que creo que hay mucho trabajo pendiente en ese sentido y muy pocas voluntades políticas porque hay demasiados intereses minoritarios en juego.

Slds.
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #58 en: Julio 05, 2013, 13:42:02 pm »
En síntesis, matices más matices menos, está mal pelado el chancho y ese es un problema real. Creo que NO somos un país de altos ingresos, ni menos me siento orgulloso de aquello, sino que creo que hay mucho trabajo pendiente en ese sentido y muy pocas voluntades políticas porque hay demasiados intereses minoritarios en juego.

Slds.

El chancho está mal pelado.

Pero sí tenemos ingresos altos. Qué duda cabe que marcas de lujo se vinieron a instalar a Chile, y venden no pocas unidades o productos.

Que falta mucho por hacer, falta. Acá en Chile, y en cualquier país del mundo. No te olvides que sólo somos humanos, y nuestro sistema es tan perfecto como nosotros mismos.
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Re:Chile país de altos ingresos
« Respuesta #59 en: Julio 05, 2013, 13:44:03 pm »
Pero sí tenemos ingresos altos. Qué duda cabe que marcas de lujo se vinieron a instalar a Chile, y venden no pocas unidades o productos.

Eso puede ser un pésimo indicador, como en los países árabes, de desigualdad extrema. Hay más poder adquisitivo en ciertos sectores y con eso suben los tendenciosos promedios... pero ¿que pasa con el 90% restante?
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