Autor Tema: Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)  (Leído 10709 veces)

Desconectado jorge2112

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #40 en: Junio 23, 2014, 13:43:44 pm »
Las alzas de impuestos son transferencias de riqueza... salvo que tu tambien creas que los ricos tienen más porque le roban al pueblo...

Las alzas de impuesto implican que tu consumas menos, y que las empresas tengan menos capital para crecer, lo que implica que tengan que endeudarse para levantar capital. Por eso te digo que hay que estar dispuestos a hacer sacrificios individuales para mejorar el estandar del colectivo.

Ahora moderas tu comentario...
Y solo para aclararte algunas cosas... las alzas de impuestos no son transferencias de riquezas... hay distintos tipos de impuestos que se cobran por distintas razones, por ejemplo valor agregado, lujo, por efectos medioambientales, etc, etc, etc... y estos se utilizan para distintas cosas, por ejemplo para administrar el estado, pagarle a nuestros honorables senadores y diputados (sic), y un sin fin de gastos en que incurre el estado...
Fíjate tu que si el estado invierte mas en educación, esto implicará que más personas tengas acceso a educación de calidad, generando mayor movilidad social y por lo tanto mayor crecimiento y más desarrollo en el largo plazo... esa visión simplista que tu tienes de que te van a usurpar tus cosas es reducida e histérica... quédate tranquilo, nadie te va a quitar nada... mira a los países de la OCDE, donde pagan muchos más impuestos y les va tremendamente bien...

Desconectado jorge2112

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #41 en: Junio 23, 2014, 13:46:48 pm »
¿Y Melvin qué hace? Nivelar para abajo :plaf:

Los cambios educacionales en Chile deben ser paradigmáticos, partiendo por la educación en casa (cada vez más escasa, los pendejos están cada vez más manipuladores y malcriados, con poca o nula escala valórica. Culpa de los padres, netamente) y seguido de dignificar y dar status al rol del profesor, mejorándoles las condiciones laborales y filtrando más. Hay mucho pastel en las aulas.

Por lo mismo es un trabajo de largo plazo... que nadie ha querido hacer hasta ahora. Y se debe partir por la educación pre-escolar... que sacamos con tener educación superior gratis si llegan jóvenes cada vez mas tontos a pedir un cartón??? Eso es la falta de visión de largo plazo que tiene toda nuestra clase política, desde los fachos UDI hasta los comunachos... nadie se hace cargo del problema...

Desconectado Patagonia

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #42 en: Junio 23, 2014, 13:49:13 pm »
Ahora moderas tu comentario...
Y solo para aclararte algunas cosas... las alzas de impuestos no son transferencias de riquezas... hay distintos tipos de impuestos que se cobran por distintas razones, por ejemplo valor agregado, lujo, por efectos medioambientales, etc, etc, etc... y estos se utilizan para distintas cosas, por ejemplo para administrar el estado, pagarle a nuestros honorables senadores y diputados (sic), y un sin fin de gastos en que incurre el estado...
Fíjate tu que si el estado invierte mas en educación, esto implicará que más personas tengas acceso a educación de calidad, generando mayor movilidad social y por lo tanto mayor crecimiento y más desarrollo en el largo plazo... esa visión simplista que tu tienes de que te van a usurpar tus cosas es reducida e histérica... quédate tranquilo, nadie te va a quitar nada... mira a los países de la OCDE, donde pagan muchos más impuestos y les va tremendamente bien...

Me parece que han ido apareciendo ideas interesantes en este post, yo la verdad no tengo una idea muy clara de como atacar el problema por eso ni he posteado pero me parece notar que lo en negrita está equivocado y es super relevante tenerlo claro: una educación de calidad requiere aumentar el gasto, pero gastar harto NO IMPLICA para nada que la educación sea de calidad, tampoco se puede asociar automaticamente a calidad el hecho de que sea estatal....son cosas muy distintas.
« Última modificación: Junio 23, 2014, 13:54:52 pm por Patagonia »

Desconectado jorge2112

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #43 en: Junio 23, 2014, 13:56:43 pm »
Me parece que han ido apareciendo ideas interesantes en este post, yo la verdad no tengo una idea muy clara de como atacar el problema por eso ni he posteado pero me parece notar que lo en negrita está equivocado y es super relevante tenerlo claro: una educación de calidad requiere aumentar el gasto, pero gastar harto NO IMPLICA para nada que la educación sea de calidad, son cosas muy distintas.

Si bueno... he escrito unos 3 posteos en donde digo que la clave está en dignificar y mejorar la calidad de la educación... esta vez se me pasó porque debí escribir "invertir en educación de calidad".
Para mi la inversión en educación de calidad tiene que ver con la instrucción... mejorar los programas escolares... aumentar las horas de clases... dignificar la carrera docente y muchas otras medidas que traerán resultados sólo en el largo plazo y por lo mismo es algo que nadie ha querido hacer....
En las últimas décadas se ha aumentado el "gasto" en educación, pero poco se ha invertido realmente... ya que la mayor parte del gasto tuvo que ver con cobertura e infraestructura...

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #44 en: Junio 23, 2014, 14:00:54 pm »
Parece que a ningún gobierno le interesa nada que tenga que ver con mejorías "a largo plazo", sólo mostrar a la gallada de que "se hace algo" o más bien que se le está tratando de quitar al rico para darle al pobre, esa eterna siembra de la envidia da frutos precoces justo cuando se necesitan a los 4 años máximo.
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Desconectado Patagonia

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #45 en: Junio 23, 2014, 15:03:17 pm »
Parece que a ningún gobierno le interesa nada que tenga que ver con mejorías "a largo plazo", sólo mostrar a la gallada de que "se hace algo" o más bien que se le está tratando de quitar al rico para darle al pobre, esa eterna siembra de la envidia da frutos precoces justo cuando se necesitan a los 4 años máximo.

A ningún gobierno le interesa porque si lo hacen son impopulares y nosotros los mandamos de PLR de vuelta a su casa, volvemos a lo de siempre que somos nosotros los responsables el gobierno no es más que un reflejo de ello...todos queremos mejoras pero que el costo lo pague el otro, no estamos dispuestos como sociedad a sacrificarnos un poco para que los que nos sigan estén mejor.


Desconectado Runner

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #46 en: Junio 23, 2014, 15:15:13 pm »
se le está tratando de quitar al rico para darle al pobre, esa eterna siembra de la envidia da frutos precoces justo cuando se necesitan a los 4 años máximo.
diste en el clavo, por eso anda el otro burro quitando patines en vez de arreglar algo..
No tengo auto, buscando..

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #47 en: Junio 23, 2014, 16:36:53 pm »
Para mi la cosa parece estar medianamente clara: como no pueden arreglar nada en 4 años entonces apuestan a dificultar el acceso de la gente a las cosas "de pago", de esa forma se produce un "nivel natural" que limita el gasto y baja la demanda.

Eso pasa cuando el resentimiento y la envidia pasan a ser políticas de gobierno, y para que pasen piola se le venden a la gente envasadas en tarros que dicen: "igualdad", "gratuidad", "acceso", y cuanta forma bonita haya de camuflar las cosas.

Después de todo nosotros somos responsables de cuidar y administrar el recurso, y de alguna forma y otra no lo estamos haciendo bien parece...
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Conectado AlfredoVregion

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #48 en: Junio 23, 2014, 20:20:35 pm »
Citar
En las últimas décadas se ha aumentado el "gasto" en educación, pero poco se ha invertido realmente... ya que la mayor parte del gasto tuvo que ver con cobertura e infraestructura...

Entonces llegamos a tener la mejor (o menos mala) educación de América Latina sólo por suerte?

La verdad es que sin reforma 'refundacional' en 20 años tendremos IGUAL una educación mucho mejor porque el asunto está claro: mejorar la calidad es prioritario y muchas medidas que contribuyan a su logro prácticamente no tienen costo monetario (por ejemplo hacer más estrictas las normas de promoción; hoy puedo reprobar dos asignaturas y pasar de curso igual, hay que ser bruto para repetir curso).
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #49 en: Junio 24, 2014, 00:07:13 am »
Alfredo es docente, sabe más del tema, nos podría contar acerca de como ve el problema.
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Desconectado jorge2112

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #50 en: Junio 24, 2014, 08:14:03 am »
Entonces llegamos a tener la mejor (o menos mala) educación de América Latina sólo por suerte?

La verdad es que sin reforma 'refundacional' en 20 años tendremos IGUAL una educación mucho mejor porque el asunto está claro: mejorar la calidad es prioritario y muchas medidas que contribuyan a su logro prácticamente no tienen costo monetario (por ejemplo hacer más estrictas las normas de promoción; hoy puedo reprobar dos asignaturas y pasar de curso igual, hay que ser bruto para repetir curso).

Y de que sirve tener la mejor educación de L.A. si el nivel sigue siendo paupérrimo????
Cuando nos comparamos con los países del primer mundo somos un desastre... incluso con aquellos países que tienen ingresos similares a nosotros (ver resultados de la prueba PISA).
Ni hablar de cuando sacamos a la educación privada de la muestra... eso ya es catastrófico...
Llenar de colegios el país ha traído aumentos en la cobertura que se quisieran todos los países de L.A. eso es innegable y ha permitido que todos tengan acceso a la educación... pero poco se ha hecho por la calidad... la acumulación de capital humano genera crecimiento, eso está claro, pero sin embargo para medir el desarrollo de largo plazo son otras las variables que se deben incluir en el modelo... dentro de ellas está la calidad y ahí estamos al debe desde hace décadas...

Desconectado Opus_Popular

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #51 en: Junio 24, 2014, 09:02:57 am »
Tenemos que seguir el camino Español ;D

DC - :chan:

Desconectado jorge2112

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #52 en: Junio 24, 2014, 09:31:24 am »
No tengo más argumentos para entrar en la discusión y me dedico a desvirtuar

 :poker:

Desconectado Opus_Popular

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #53 en: Junio 24, 2014, 09:36:39 am »
:poker:


Mientras tanto y debido a los miles de millones de dólares que se estan perdiendo producto del estancamiento que ha provocado la incertidumbre política, el fisco ya esta pensando en emitir deuda para afrontar el gasto publico... asi no te deprimas que ya estamos empezando a andar por el camino que tanto anhelas :D

Desconectado jorge2112

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #54 en: Junio 24, 2014, 09:47:54 am »
Mientras tanto y debido a los miles de millones de dólares que se estan perdiendo producto del estancamiento que ha provocado la incertidumbre política, el fisco ya esta pensando en emitir deuda para afrontar el gasto publico... asi no te deprimas que ya estamos empezando a andar por el camino que tanto anhelas :D

Enchufate viejo... estamos tratando de discutir en serio... lo digo en buena. Voy a pensar que opinas solo por molestar... porque estoy seguro que tienes algo más inteligente que decir  :thumbsup:

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #55 en: Junio 24, 2014, 09:55:23 am »
Que es eso de "emitir deuda"?
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Desconectado Fredy Turbina

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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #56 en: Junio 24, 2014, 09:56:11 am »
Que es eso de "emitir deuda"?
Endeudarse en una palabra
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #57 en: Junio 24, 2014, 09:57:47 am »
Si pero de que forma y para que? Si el que no invierte es el privado...
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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #58 en: Junio 24, 2014, 10:03:03 am »
Si pero de que forma y para que? Si el que no invierte es el privado...

De qué forma:
Cuando un gobierno necesita dinero para invertir una fuente de financiamiento es la emisión de bonos soberanos por ejemplo, estos tienen una tasa que depende mucho del riesgo del país y son puestos a la venta.

Para qué?
Para cubrir déficits de recaudación fiscal por ejemplo, el estado tiene un presupuesto de inversión y costos fijos que pagar todos los meses, igual que una empresa si se queda corto de flujos se endeuda

El estancamiento en la inversión puede estar produciendo un desacelamiento de la economía, menor crecimiento al esperado y postergación de las inversiones tanto locales como extranjeras. Todo lo anterior afecta los flujos de la recaudación de impuestos.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Chile se encuentra entre los países con mayor desigualdad (según la OCDE)
« Respuesta #59 en: Junio 24, 2014, 20:16:52 pm »
O sea ....vender humo e ilusiones.....

Mal, es el inicio de la argentinizacion.


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