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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Patagonia en Enero 24, 2014, 07:28:10 am
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Esto salió ayer y creo merece la pena comentarlo, el tema del arancel único se va a imponer por ley (y por eso algunos dicen que es solo una movida pa quedar bien ante la opinión pública) pero el tema de las pre-existencias apunta básicamente meter competencia en el mercado. Me parece interesante si la isapre se mantiene en su postura - Mas Vida en un momento también se salió pero volvió - y empieza a crear presión para que el sistema vaya cambiando, creí que era más relevante en el mercado, apenas es la 4ta en tamaño...
http://www.elmostrador.cl/pais/2014/01/22/colemena-deja-la-asociacion-de-isapres-y-advierte-trabas-del-gremio-para-que-el-sistema-cumpla-su-rol-social/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2014/01/22/colemena-deja-la-asociacion-de-isapres-y-advierte-trabas-del-gremio-para-que-el-sistema-cumpla-su-rol-social/)
Entidad es la cuarta más grande del mercado con más de 267 mil afiliados
Colmena deja la Asociación de Isapres y advierte trabas del gremio para que el sistema “cumpla su rol social”
La negativa de la Asociación de Isapres para implementar un arancel único con el fin que los afiliados tengan la posibilidad de comprar planes de salud con mayor facilidad, fue uno de los factores que motivó a la isapre Colmena a abandonar la organización gremial.
Según informó este miércoles el diario El Mercurio, la entidad que ocupa el cuarto lugar entre las que cuentan con mayores beneficiarios –suma más de 267 mil– también había propuesto eliminar la cautividad de las personas con preexistencias para posibilitar su movilidad mediante un mecanismo de compensación entre las isapres.
“Colmena optó por dar un paso al costado de la Asociación de Isapres tras no recibir acogida a una propuesta concreta de cambios que nos parecen urgentes para aumentar la transparencia y disminuir la asimetría de la información en el sistema privado de salud”, informaron desde la propia Colmena, controlada por el grupo Bethia.
Si bien la información fue conocida el martes último, se habría concretado a fines de diciembre.
También sostuvo que con “medidas como estas, el objetivo de Colmena es contribuir a que Chile tenga un mejor sistema de salud y eso pasa por un debate abierto. En la Asociación de Isapres hay diversas visiones, lo que nos parece del todo legítimo; sin embargo, sentimos que la diversidad de criterios hacía difícil avanzar en reformas que creemos fundamentales para hacer del sistema uno que cumpla su rol social”.
Y enfatizó que “de ahí que hayamos decidido dar un paso al lado y dejar la Asociación. Sin embargo, y así se lo hicimos saber a su presidente (Hernán Doren), seguimos estando disponibles para apoyar y propiciar cualquier esfuerzo que tienda a desarrollar y perfeccionar las industria de las isapres, así como aquellos que tiendan a mejorar el servicio y los beneficios que puedan entregarse a los afiliados al sistema”.
Finalmente, la isapre manifestó que es posible resolver muchos problemas del sector “sin que esto signifique eliminar el sistema. Por el contrario, estamos seguros de que implementando algunos cambios, como los propuestos por Colmena, podríamos hacer de este un sistema inclusivo, transparente y sustentable”.
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Aunque la atención de Colmena es excelente, como Isapre es cara o más bien, los planes que tiene no son baratos.
Por prestaciones, prefiero Vida Tres, ya que me asegura atención en porcentajes y sin topes con prestadores preferentes, a diferencia de Colmena, Cruz Blanca y Consalud.
El resto, es pura challa, lo importante y primordial en caso de necesitarlo, es la cobertura hospitalaria.
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Se subieron al barco más lucrativo en Chile: empatizar con el pueblo para ganar adherentes.
"Estamos con ustedes poh oye, con ustedes los rotos. Recién ahora poh oye, en años pasados no habíamos reclamado ... por culpa de los poderes fácticos poh oye".
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con este nuevo gobierno los empresarios tendran que olvidarse del lucro a destajo, se viene la conciencia social... :clap:
:cumple:
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Eso se llama tener visión de futuro... esta claro que en algun momento tendrán que ganar menos por los dereshos shoshiales del pueblo... nade mejor que empezar altiro para rentabilizar por volumen.
Ademas colmena acumula km lanpass :cumple:
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A lo FASA. Cuando la colusión estaba más que comprobada, se bajaron los pantalones antes que las otras dos, y fueron a los que menos castigaron.
Yo creo que se debe acabar con el lucro en la salud y la hotelería. Dynafacho, al Barros Luco no má. :lero:
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Yo creo que se debe acabar con el lucro en la salud y la hotelería. Dynafacho, al Barros Luco no má. :lero:
Yo creo que tus estadias en la CLC con wagyu en el menu debieras pagarlas de tu propio bolsillo... y no del fondo de la I$apre :cumple:
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Yo creo que tus estadias en la CLC con wagyu en el menu debieras pagarlas de tu propio bolsillo... y no del fondo de la I$apre :cumple:
Pero soy consecuente.
No ando predicando contra la Hotelería, y luego corro a la Alemana porque me duele una uña. :risa2:
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Pero soy consecuente.
No ando predicando contra la Hotelería, y luego corro a la Alemana porque me duele una uña. :risa2:
Iscariot todavia no me responde, cuando le pregunté si estaba dispuesto a renunciar a sus privilegios a cambio de un sistema universal.
Son los dos extremos opuestos ;D
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Iscariot todavia no me responde, cuando le pregunté si estaba dispuesto a renunciar a sus privilegios a cambio de un sistema universal.
Son los dos extremos opuestos ;D
Yo no estoy dispuesto a renunciar a mis privilegios, si no me dices antes de cuáles estamos hablando, y en qué contexto se basa ese cambio social. Menos aún si ni siquiera sabemos cuál es tu estándar de "privilegio".
¿Atenderse rápido es un privilegio? ¿Tener privacidad es un privilegio? Lístalos para poder discutirlos, así a lo macro nada se puede decir.
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Yo no estoy dispuesto a renunciar a mis privilegios, si no me dices antes de cuáles estamos hablando, y en qué contexto se basa ese cambio social. Menos aún si ni siquiera sabemos cuál es tu estándar de "privilegio".
¿Atenderse rápido es un privilegio? ¿Tener privacidad es un privilegio? Lístalos para poder discutirlos, así a lo macro nada se puede decir.
Cualquier cosa que no esté accesible a todos es un privilegio.
Si creamos un sistema universal, claramente los clientes de Isapre perderían la calidad de atención de la que gozan, a favor de quienes se atienden en el sistema publico.
Yo creo que la desigualdad de Chile no da para eso, pero si estoy de acuerdo con Patagonia, en que la hoteleria de lujo es un privilegio que debiera pagarse aparte, aunque no me convenga.
Las Isapres te cubren un paston para pagar hoteleria, y una cagada para honorarios médicos. Eso es claramente un despropósito.
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Cualquier cosa que no esté accesible a todos es un privilegio.
No estoy de acuerdo con tu definición, ya que en base a ella el 99% lo que tenemos en la vida es un privilegio. ¿Estoy dispuesto a renunciar al agua, porque en algunas partes no la tienen? Por supuesto que no.
Si creamos un sistema universal, claramente los clientes de Isapre perderían la calidad de atención de la que gozan, a favor de quienes se atienden en el sistema publico.
Si creamos un sistema único es probable ya que nivelaríamos hacia abajo, por un tema de costos, infraestructura, cobertura, por último idiosincrasia.
Para eso, yo no estoy de acuerdo.
Yo creo que la desigualdad de Chile no da para eso, pero si estoy de acuerdo con Patagonia, en que la hoteleria de lujo es un privilegio que debiera pagarse aparte, aunque no me convenga.
Las Isapres te cubren un paston para pagar hoteleria, y una cagada para honorarios médicos. Eso es claramente un despropósito.
Estoy de acuerdo con que la hotelería como la llamas se debe pagar aparte, y así lo hacen quienes se atienden en esas clínicas. Los costos por insumos, honorarios y habitación son muchísimo más altos. Ese es un privilegio por el cual yo al menos estoy dispuesto a pagar mientras tenga el dinero.
Sobre cómo se amortizan los costos, no estoy tan seguro de lo que indicas.
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Estoy de acuerdo con que la hotelería como la llamas se debe pagar aparte, y así lo hacen quienes se atienden en esas clínicas. Los costos por insumos, honorarios y habitación son muchísimo más altos. Ese es un privilegio por el cual yo al menos estoy dispuesto a pagar mientras tenga el dinero.
Sobre cómo se amortizan los costos, no estoy tan seguro de lo que indicas.
Yo estuve internado en la Alemana.... no me contaron nada.
Una semana completa, en ese tiempo salia como 300 lucas el dia cama... la Isapre cubrio un 90% de todos los dias. La Isapre paga la hoteleria. Y en ese tiempo no tenia seguro complementario. Hoy en dia el dia cama anda por los 500.
De los honorarios médicos cubrió menos de la mitad. Probablemente con seguro complementario hubiera pagado poquisimo, de un total de 7 millones pagué como uno y medio, la mayoria de honorarios médicos.
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Yo estuve internado en la Alemana.... no me contaron nada.
Una semana completa, en ese tiempo salia como 300 lucas el dia cama... la Isapre cubrio un 90% de todos los dias. La Isapre paga la hoteleria. Y en ese tiempo no tenia seguro complementario. Hoy en dia el dia cama anda por los 500.
De los honorarios médicos cubrió menos de la mitad. Probablemente con seguro complementario hubiera pagado poquisimo, de un total de 7 millones pagué como uno y medio, la mayoria de honorarios médicos.
¿y no has visto un plan de saludo con la Alemana como Preferente?
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No es ese el tema que plantea el Che, sino el que los extras deban ser financiados por el sistema de isapre, es decir por todos los que pertenecemos al sistema.
Por ejemplo, que te dejen en una pieza individual o compartida no tiene ninguna influencia en la calidad de la atención de salud, es solo una comodidad adicional, pero ese costo forma parte de la prestación y va al costo que debe pagar la isapre y al final del día influye en los aumentos de plan que tenemos todos.
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¿y no has visto un plan de saludo con la Alemana como Preferente?
El plan es de colmena y tiene convenio... por eso la hoteleria salio barata. El Medico no era del Staff, asi que en ese caso da lo mismo.
Ahora y desde hace como 4 años tengo seguro complementario asi que no pienso pagar más por el plan. Sin contar que ahora un plan como el que tengo, con mas de 10 años de antiguedad es muchisimo más caro.
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El plan es de colmena y tiene convenio... por eso la hoteleria salio barata. El Medico no era del Staff, asi que en ese caso da lo mismo.
Ahora y desde hace como 4 años tengo seguro complementario asi que no pienso pagar más por el plan. Sin contar que ahora un plan como el que tengo, con mas de 10 años de antiguedad es muchisimo más caro.
Entiendos, ta bien entonces.
No es ese el tema que plantea el Che, sino el que los extras deban ser financiados por el sistema de isapre, es decir por todos los que pertenecemos al sistema.
Por ejemplo, que te dejen en una pieza individual o compartida no tiene ninguna influencia en la calidad de la atención de salud, es solo una comodidad adicional, pero ese costo forma parte de la prestación y va al costo que debe pagar la isapre y al final del día influye en los aumentos de plan que tenemos todos.
Mi viejo, yo creo que el costo mas alto de las Isapres, va por pagar las licencias, lo que gastan en Clínicas no debe ser tanto.
Por ejemplo, sé que Colmena tiene excelentes convenios con la Clinica de UC San Carlos de Apoquindo.
Vida Tres y Banamedica pertenecen al mismo Holding de Clínica Santa María y Dávila. Además tienen participación en Las Condes.
Cruz Blanca tiene buenos convenios con Católica y Alemana.
Mas Vida va con Indisa y la que remodelaron en Eliodoro Yañez del cual no recuerdo el nombre.
Estos convenios son para bajar los costos y como digo, la cantidad de gente que los ocupa no creo que sea un costo alto para las Isapres, a diferencia de las licencias.
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los costos no cambian, solo cambia como se distribuye el pago, ahora por la forma en que está hecho el sistema a la larga el costo igual termina en el valor de los planes de todos los usuarios.
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Por ejemplo, que te dejen en una pieza individual o compartida no tiene ninguna influencia en la calidad de la atención de salud, es solo una comodidad adicional, pero ese costo forma parte de la prestación y va al costo que debe pagar la isapre y al final del día influye en los aumentos de plan que tenemos todos.
No estoy para nada de acuerdo.
Cuántos médicos no te indican que estar bien de ánimo es fundamental para sanar, ¿y te parece que uno está de buen ánimo cuando comparte la sala con otras tres personas quejándose toda la noche?
¿O compartiendo el baño con no sabes qué persona, enferma de quizás qué cosa?
La salud también es un estado mental, y hacinar a la gente jamás ha sido bueno. Verlo sólo como "comodidad" me parece simplista al máximo, al nivel de Dynafacho que defiende los hospitales con su vida, pero jamás ha pisado uno. :cumple:
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En la Alemana hay habitaciones compartidas... Defiendes a las clinicas pero no las conoces :pozozipy:
No estoy para nada de acuerdo.
Cuántos médicos no te indican que estar bien de ánimo es fundamental para sanar, ¿y te parece que uno está de buen ánimo cuando comparte la sala con otras tres personas quejándose toda la noche?
¿O compartiendo el baño con no sabes qué persona, enferma de quizás qué cosa?
La salud también es un estado mental, y hacinar a la gente jamás ha sido bueno. Verlo sólo como "comodidad" me parece simplista al máximo, al nivel de Dynafacho que defiende los hospitales con su vida, pero jamás ha pisado uno. :cumple:
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En la Alemana hay habitaciones compartidas... Defiendes a las clinicas pero no las conoces :pozozipy:
Te atiendes en una clínica pero igual eres cagado. :risa2:
El CM no tiene dinero para una habitación digna; pero sí para cenar en el Resort All Inclusive al que va todos los años. :risa2:
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Te atiendes en una clínica pero igual eres cagado. :risa2:
El CM no tiene dinero para una habitación digna; pero sí para cenar en el Resort All Inclusive al que va todos los años. :risa2:
No habia habitacion compartida disponible, solo suites ;D hay que reservarlas con meses de anticipacion, confirmado que la gente prefiere pagar caro por una habitacion doble en una clinica pirula en lugar de ir a una clinica normalita en single. Pero da lo mismo porque la isapre paga la hoteleria y se caga con los honorarios medicos, el mundo al reves :velhopozo:
En todo caso yo no creo que una habitacion doble no sea digna.
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En todo caso yo no creo que una habitacion doble no sea digna.
:chan: CAM
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En todo caso yo no creo que una habitacion doble no sea digna si la puedo compartir con Gaycike.
:plumapluma: - :chan: