Autor Tema: Concertacionistas "creativos" (Leído 25410 veces)

Comufacho · « **Respuesta #60 en:** Septiembre 22, 2010, 16:33:01 pm »

Cita de: jorge2112 en Septiembre 22, 2010, 15:01:41 pm

El dumping es cuando se venden productos en el extranjero a un precio menor que en el mercado nacional. El monopolio es cuando sólo una empresa provee un bien o servicio, ninguno de los dos casos está cerca de darse acá, recuerda que los supermercados no son productores de los productos que venden, sólo comercializan.

El termino dumping lo usé mal, pero me refiero a subsidiar a perdida para eliminar a la compatencia.

Se entiende que me refería a monopolios de facto, el porcentaje del mercado que tienen es muy alto y han "liquidado" a gran parte de la competencia y diversidad que existia antes.

Tandersan · « **Respuesta #61 en:** Septiembre 22, 2010, 17:51:41 pm »

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Hay una gran cantidad de restaurantes fuera de los mall. La gracia del mall es la comodidad de estacionarse gratis y asegurado. Los cines no pueden cerrar los domingo, tampoco los restaurantes. Estamos hablando de lo mismo que se cerró el feriado largo, en el mercurio aparecieron sendas pancartas indicando que los cines y restaurantes estarian abiertos en Alto las condes y parque arauco(que es donde tu vas)

No poh, no se trata que existan N restaurantes fuera de los mall. Se trata que yo decido a ir a un restaurante en específico, y está cerrado por secretaría. A mi al menos me gusta ir donde me gusta ir, no ir porque no me quedó otra.

Por otro lado, es totalmente arbitario que los restaurantes de mall cierren, y el borde río esté abierto -por decir algo- Si cierran para dar descanso, que sea *todo* el comercio pues.

Finalmente, yo voy al Plaza Norte

Y no me respondiste por lo de los parques

Ah, y ojalá te cierren el Mundo del Vino

Comufacho · « **Respuesta #62 en:** Septiembre 22, 2010, 17:59:51 pm »

Cita de: Tandersan en Septiembre 22, 2010, 17:51:41 pm

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Hay una gran cantidad de restaurantes fuera de los mall. La gracia del mall es la comodidad de estacionarse gratis y asegurado. Los cines no pueden cerrar los domingo, tampoco los restaurantes. Estamos hablando de lo mismo que se cerró el feriado largo, en el mercurio aparecieron sendas pancartas indicando que los cines y restaurantes estarian abiertos en Alto las condes y parque arauco(que es donde tu vas)

No poh, no se trata que existan N restaurantes fuera de los mall. Se trata que yo decido a ir a un restaurante en específico, y está cerrado por secretaría. A mi al menos me gusta ir donde me gusta ir, no ir porque no me quedó otra.

Por otro lado, es totalmente arbitario que los restaurantes de mall cierren, y el borde río esté abierto -por decir algo- Si cierran para dar descanso, que sea *todo* el comercio pues.

Finalmente, yo voy al Plaza Norte
Y no me respondiste por lo de los parques
Ah, y ojalá te cierren el Mundo del Vino

El parque quinta normal se ve bastante tranquilo, por dar un ejemplo de un lugar de acceso popular.

Y que tienen de especial los restaurantes de Mall? Ya te dije en todo caso que esos no cierran, los del Boulevar del Parque estuvieron abiertos segun supe. En el plaza norte no hay restaurantes.

Tandersan · « **Respuesta #63 en:** Septiembre 22, 2010, 18:06:53 pm »

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En el plaza norte no hay restaurantes.

¿Y qué es el Mamut, o el Schopdog? ¿Pubs?

Ni hablar del Cinemark.

No, que no cierren los Domingos. Al contrario, que abran más cosas para que uno se divierta. Sino, me quedo en casa mejor. En los parques anda mucho flaite.

caralampio · « **Respuesta #64 en:** Septiembre 22, 2010, 18:53:18 pm »

Estoy con el_che...

Me sorprende como están tan metidos en el modelo chileno made in usa... tan bien aleccionados, con ciertos conceptos básicos tan metidos en el hipotálamo, que son incapaces de mirar un horizonte mas amplio, salirse del modelo y preguntarse si es así como quieren vivir.

En Francia está la mansaca pq el gobierno quiere subir la edad de jubilación, y se trabajan 35 horas semanales como máximo. En algunos países todo cierra los domingos, y son varios...

Saben?? este frenesí como de caballo que corre con anteojeras es claramente mayor en los santiaguinos. En provincia aún cierra el comercio pa la hora de la siesta y el domingo nada abre. Es mejor calidad de vida...

Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???

El tema tiene que ser una discusión mucho mas de fondo, acerca de que tipo de sociedad queremos construir... pq si! si señores! se puede hacer de otra forma...

Saludos!

Matador · « **Respuesta #65 en:** Septiembre 22, 2010, 19:24:18 pm »

Cita de: caralampio en Septiembre 22, 2010, 18:53:18 pm

Estoy con el_che...

Me sorprende como están tan metidos en el modelo chileno made in usa... tan bien aleccionados, con ciertos conceptos básicos tan metidos en el hipotálamo, que son incapaces de mirar un horizonte mas amplio, salirse del modelo y preguntarse si es así como quieren vivir.

En Francia está la mansaca pq el gobierno quiere subir la edad de jubilación, y se trabajan 35 horas semanales como máximo. En algunos países todo cierra los domingos, y son varios...

Saben?? este frenesí como de caballo que corre con anteojeras es claramente mayor en los santiaguinos. En provincia aún cierra el comercio pa la hora de la siesta y el domingo nada abre. Es mejor calidad de vida...

Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???

El tema tiene que ser una discusión mucho mas de fondo, acerca de que tipo de sociedad queremos construir... pq si! si señores! se puede hacer de otra forma...

Saludos!

pipe_5 · « **Respuesta #66 en:** Septiembre 22, 2010, 20:00:37 pm »

SUENA bonito

pincel600 · « **Respuesta #67 en:** Septiembre 22, 2010, 20:14:21 pm »

En Europa es otro tipo de vida, otro ritmo y la gente es más comprometida con el cuento de la producción y los horarios, aprovechan bien el tiempo en el trabajo y disfrutan el restante en familia.

Acá en Chile, mientras sigan sacando la vuelta y buscandole el detalle para no producir y que paguen horas extras, es complejo llegar a un nivel de vida como el que allá se respira... estamos más cerca de ser gringos estresados y que comen, beben y respiran dólares antes de ser europeos que disfrutan el día a día.

The South Face · « **Respuesta #68 en:** Septiembre 22, 2010, 20:20:50 pm »

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En Europa es otro tipo de vida

corresssto... quizás trabajan menos horas por cada empleado, pero el horario de atención es mas extenso que acá y lo cubrirían con turnos; por ejemplo en Londres me consta que los bancos atieneden de lunes a sábado de 9 a 21 horas....

Si acá en Chilito las oficinas atendieran así quizás incluso podríamos trabajar solo de lunes a viernes

pincel600 · « **Respuesta #69 en:** Septiembre 22, 2010, 20:39:19 pm »

Es cierto lo de Londres... allá la gran parte del servicio a clientes es en horario extendido... acá, si llegas al banco a las 13:59 te cierran en la cara

Tandersan · « **Respuesta #70 en:** Septiembre 22, 2010, 21:57:19 pm »

Y dale con Europa. Por donde empiezo ...
Nah, un Europeo me entendería. Pero un Chileno, en un país penca donde se trabaja mucho, se produce poco y más encima tiene el descaro de abrir los malls los Domingos ...

Es bien bueno pedir estandar Europeo cuando tienes que vivir con sueldo Chileno. Pero bueno, si arreglar el mundo es fácil. Yo cada vez que me curo, arreglo algo

pincel600 · « **Respuesta #71 en:** Septiembre 22, 2010, 23:54:13 pm »

Si vas a aplicar un estandar superior es lógico tener que subir los sueldos, basicamente se generan mas ultilidades conforme la producción es mayor y eso se traduce en mejoras salariales y en otras condiciones de trabajo (claro, siempre que el explotador de turno lo considere así

) ¿cierto?

Creo que es un poco obvio, tan obvio como el hecho de que no puedes hacer maravillas de un dia para otro en este país.

pipe_5 · « **Respuesta #72 en:** Septiembre 22, 2010, 23:56:51 pm »

me da risa, es una mala costumbre del chileno querer parecerse a yankees o europeos... de adonde salieron.... pa llegar a ser como sus idolos europeos no basta con cambios superficiales, va todo de la mano con cambios profundos a nivel de pensamiento y sociedad.

pincel600 · « **Respuesta #73 en:** Septiembre 23, 2010, 00:08:52 am »

Cita de: pipe_5 en Septiembre 22, 2010, 23:56:51 pm

me da risa, es una mala costumbre del chileno querer parecerse a yankees o europeos... de adonde salieron.... pa llegar a ser como sus idolos europeos no basta con cambios superficiales, va todo de la mano con cambios profundos a nivel de pensamiento y sociedad.

Parecerse a otros, o mas bien imitar sus cosas buenas, es querer mejorar y no quedarse en los laureles (ser mediocre)... cuando tomas un prototipo, dudo mucho que quieras seguir los pasos del peor ¿cierto?.

Ahora... de que hay que hacer cambios profundos, si, nada se hace con tonteras populistas... cambiar el sistema debe partir por cambiar el chip, eso no se hace de un día a otro.

JOYO · « **Respuesta #74 en:** Septiembre 23, 2010, 00:51:01 am »

de partida un europeo en su horario de trabajo TRABAJA, no se dedica a webear en un foro de conductores descolgados de otra agrupacion, ni en facebook, etc...

es un tema de mentalidad, eso permite que un europeo de un pais civilizado (lease Alemania, Inglaterra, quizas Francia, Suiza, Suecia, en 5 horas haga lo que un lationeamericano haga en 8, porque el tipo llega a su oficina a trabajar, hace su pega, no llega a tomar cafe, hacer vida social y cuando aparece el suprvisor trabajar un poco...

KBezon · « **Respuesta #75 en:** Septiembre 23, 2010, 08:27:16 am »

Cita de: caralampio en Septiembre 22, 2010, 18:53:18 pm

Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???

Saludos!

Te caiste... Europa tiene mejores indices de salud, solo gracias a sus sistema de salud publico de CALIDAD GRATUITO y a que respetan sus horarios, y turnos..

Europa no tiene mejores indices de felicidad, solo mira un rato los indices de suicidios de los jovenes de los paises desarrollados de Europa versus los de paises en subdesarrollo... no tiene nada que ver que ellos sean mas "felices", por que por numeros, ellos (euros) no lo estan.

Usagi · « **Respuesta #76 en:** Septiembre 23, 2010, 08:33:06 am »

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de partida un europeo en su horario de trabajo TRABAJA, no se dedica a webear en un foro de conductores descolgados de otra agrupacion, ni en facebook, etc...

Sip, el chileno e general es muy bueno para sacar la vuelta por eso no avanzamos, acá más encima pusieron máquina de café para seguir sacando la vuelta.

Pero cerrar los domingo?, a mi no me acomoda, generalmente los domingos salgo a comprar o a pagar cuentas por que en la semana no me queda tiempo.

Y ahora me voy, que se me está enfriando el café

Comufacho · « **Respuesta #77 en:** Septiembre 23, 2010, 09:10:28 am »

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Y supongo que la idea es ser feliz no???

No pos, la idea es aumentar el crecimiento y derrotar la pobreza, y que el costo lo paguen los que trabajan, no los que especulan en la bolsa mirando el precio de las acciones.

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Acá en Chile, mientras sigan sacando la vuelta y buscandole el detalle para no producir y que paguen horas extras, es complejo llegar a un nivel de vida como el que allá se respira... estamos más cerca de ser gringos estresados y que comen, beben y respiran dólares antes de ser europeos que disfrutan el día a día.

No se de donde sacas esas conclusiones, me imagino que es tu manera de pensar porque yo no conozco a nadie así... la gente quiere trabajar, que le paguen e irse a su casa a descansar o pasar a algun lado a darse un rato de esparcimiento.

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Si vas a aplicar un estandar superior es lógico tener que subir los sueldos, basicamente se generan mas ultilidades conforme la producción es mayor y eso se traduce en mejoras salariales y en otras condiciones de trabajo (claro, siempre que el explotador de turno lo considere así ) ¿cierto?

Eso se traduce en que suben las acciones y los bonos para la plana ejecutiva, NADA MAS. De hecho cada vez que se pretende subir el mínimo todos se oponen, sobretodo los que no saben lo que es ganar el minimo, por lo tanto no se ponen en los zapatos de quienes no tienen mas opcion de vivir así.

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Ahora... de que hay que hacer cambios profundos, si, nada se hace con tonteras populistas... cambiar el sistema debe partir por cambiar el chip, eso no se hace de un día a otro.

Hay que empezar por algo, si no haces nada dificilmente algo cambie. A la gente se le enseña a cruzar la calle donde corresponde aplicando multas, muy altas, los europeos no son civilizados porque sí, sino porque la ley los obliga.

Comufacho · « **Respuesta #78 en:** Septiembre 23, 2010, 09:18:14 am »

Cita de: Usagi en Septiembre 23, 2010, 08:33:06 am

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de partida un europeo en su horario de trabajo TRABAJA, no se dedica a webear en un foro de conductores descolgados de otra agrupacion, ni en facebook, etc...

Sip, el chileno e general es muy bueno para sacar la vuelta por eso no avanzamos, acá más encima pusieron máquina de café para seguir sacando la vuelta.

Pero cerrar los domingo?, a mi no me acomoda, generalmente los domingos salgo a comprar o a pagar cuentas por que en la semana no me queda tiempo.

Y ahora me voy, que se me está enfriando el café

Eso de que el chileno es el unico que saca la vuelta es un mito urbano. Todo el que tiene opción de sacar la vuelta, lo hará. Hay pegas que permiten hacerlo, y otras que no.

La gente que está todo el día ocupada en su trabajo no saca la vuelta, asi como el que tiene algo que hacer tampoco saca la vuelta.

El problema radica en la extensión de las jornadas de trabajo, la idiosincracia nos dice que hay que salir tarde de la oficina e irse después del jefe, aunque eso signifique que estemos una hora más en la oficina sin nada que hacer, obviamente quien vive asi en su trabajo se verá obligado a sacar la vuelta.

La ley dice que son 45 horas a la semana, obviamente tu empleador se colgará de la ley para tenerte 45 horas en tu puesto y sacarle el maximo provecho a las lucas que te paga.

Yo he visto como pierden el tiempo y sacan la vuelta en otros paises, creanme, he visto cosas mucho peores que las que se ven acá.-

don chapu · « **Respuesta #79 en:** Septiembre 23, 2010, 10:05:05 am »

Cita de: caralampio en Septiembre 22, 2010, 18:53:18 pm

Saben?? este frenesí como de caballo que corre con anteojeras es claramente mayor en los santiaguinos. En provincia aún cierra el comercio pa la hora de la siesta y el domingo nada abre. Es mejor calidad de vida...
Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???

Saludos!

Asi es precisamente, en provincia cierran al medio dia, se van a sus casas, almuerzan, duermen siesta hasta en periodo de verano cuando está lleno de turistas que quieren comprar algo, pero ahí esta ese letrerito que dice "cerrado de 13 a 16hrs."
luego se quejan que en santiago se vive como loco y se trabaja demasiado, pero eso hace la diferencia, con esa politica del reposo nunca van a salir adelante porque estan echados en los huevos y ese es su estilo de vida.

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