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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Foxbuster en Septiembre 21, 2010, 19:40:59 pm

Título: Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Foxbuster en Septiembre 21, 2010, 19:40:59 pm
Ahora quieren cerrar el comercio todos los domingos.....   ¿No sera demasiado? Ojala no pase.

(http://img237.imageshack.us/img237/2174/mwsnap091.jpg)
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 21, 2010, 19:45:32 pm
jajajja... ya sería mucho

Yo trabajo en comercio los fines de semana como he dicho hartas veces XD... y si bien quedé feliz con los feriados irrenunciables de este fin de semana, concuerdo en que fue una buena iniciativa y listo! pero no para hacerla permanente.

Es mas, quedaría sin pega si una medida asi prospera, asi que al menos a mi me haría bastante daño, y a mis compañeros que trabajan a comisión también, el domingo es el dia en que se recauda mas en toda la semana, a veces los sábados ganan mas, pero son las menos, además el domingo es el único día en que mucha gente puede salir tranquila a hacer sus compras.

Creo que es lógico que esta medida no prosperará, asi que solo es una propuesta populista a mi parecer, como se suben por el chorro algunos.
Título: ¿Se imagina usté todos los Domingos sin su Mall?
Publicado por: Tandersan en Septiembre 21, 2010, 20:38:02 pm
Una cosa es declarar irrenunciables ciertos feriados donde la gente quiere descansar y divertirse por grande, y que tienen una connotación nacional, como el 18 de septiembre, Navidad y Año Nuevo.

Yo no tengo problemas con eso, al contrario estoy de acuerdo ya que dejando de lado la mentalidad de patrón de fundo que impera todavía en nuestro Chile del Siglo 19, la gente requiere descansar, sobre todo en un país donde te sacan el jugo y con suerte te pagan horas extras.

Sin embargo, un tema totalmente diferente es declarar per secula que todos los Domingos sean irrenunciables. Eso me parece derechamente un error gravísimo por quienes quieren subirse al carro del populismo que generó la medida aplicada este fin de semana pasado. Lo que se debiera hacer es endurecer las leyes que regulan los turnos y fiscalizar mucho más a las empresas de lo que se hace hoy en día, si realmente existe preocupación por el trabajo de las personas durante el fin de semana.

Esto implicaría inversión adicional a empresas del retail y otras, pero sería menor el costo que cerrar todo el domingo como están postulando. Y endureciendo el tema de los turnos, se podría dar más trabajo a personas que deseen trabajar un Domingo, en vez de sobre explotar a aquellos que ya trabajan de lunes a viernes y deben tomar un día adicional. Más trabajo, más inversión, mejor clima y a la larga mayor utilidad (gestión Siglo 21).

Pero no salir con la tontera de "cerrar" los Domingos. Me parece torpe, por decir lo menos.

Fuente Noticia: http://www.cooperativa.cl/diputada-girardi-defendio-proyecto-para-declarar-los-domingos-como-feriados-irrenunciables/prontus_nots/2010-09-21/192006.html (http://www.cooperativa.cl/diputada-girardi-defendio-proyecto-para-declarar-los-domingos-como-feriados-irrenunciables/prontus_nots/2010-09-21/192006.html)
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: OmArq en Septiembre 21, 2010, 20:38:10 pm
Al menos en Stgo hay tan pocos lugares de áreas verdes, que los centros comerciales suplen la necesidad de esparcimiento familiar,sobretodo fin de semana, entonces, ¿por qué piensan en estas medidas?. Los políticos piensan que todos tienen los medios para salir los fin de semana fuera de la capital....

creo que este tema se adpta mejor en el foro ciudadano  ;)
Título: Re:¿Se imagina usté todos los Domingos sin su Mall?
Publicado por: seba en Septiembre 21, 2010, 20:45:51 pm
te apoyo , ya que muchos   mantienen parte de los costos de sus  estudios trabajando part time
Título: Re:¿Se imagina usté todos los Domingos sin su Mall?
Publicado por: pincel600 en Septiembre 21, 2010, 20:46:38 pm

Populismo estimado tandersan... solo eso.

Cerrar un domingo no me parece... quizás acortar el horario ¿? lo importante es saber que será mayor el daño que el beneficio.
Título: Re:¿Se imagina usté todos los Domingos sin su Mall?
Publicado por: AlfredoVregion en Septiembre 21, 2010, 20:52:15 pm
No me afecta en lo mas minimo pero siempre estare en contra de las prohibiciones por ley. En ese caso lo que conviene es aumentar las fiscalizaciones de la inspeccion del trabajo (si es que se trata de evitar abusos
 laborales).
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: AlfredoVregion en Septiembre 21, 2010, 20:57:04 pm
Seria bueno identificar con nombre y apellido a los ilustres 'iluminados' que intentan justificar sus 5 palos de sueldo proponiendo mociones como esta. Es tan absurdo que no prosperara.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Alonso_amg en Septiembre 21, 2010, 21:03:35 pm
no me sorprende este proyecto, todos los de la concertacion son imbeciles, entonces esta propuesta esta ad-hoc a su naturaleza :risa2:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: elmaestro en Septiembre 21, 2010, 21:12:40 pm
terrible de pollo los longis donde me compro los home teather si cierran los moles
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Foxbuster en Septiembre 21, 2010, 21:14:00 pm
Seria bueno identificar con nombre y apellido a los ilustres 'iluminados' que intentan justificar sus 5 palos de sueldo proponiendo mociones como esta. Es tan absurdo que no prosperara.

..........los diputados DC, Carolina Goic, René Saffirio y Víctor Torres; los PPD Cristina Girardi y María Antonieta Saa; los PS, Alfonso De Urresti y Denise Pascal; los comunistas, Guillermo Teillier y Lautaro Carmona, y el independiente Luis Lemus......


En todo caso, una iniciativa similar ya fue rechazada el 2007.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: natre en Septiembre 21, 2010, 21:22:19 pm
Con esto aparentan que trabajan.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: DON QUELO en Septiembre 21, 2010, 21:28:53 pm
Falta que  intenten meter una ley para obligar a dormir siesta, en vez de inventar tonteras, deberian preocuparse de fiscalizar los turnos, el derecho a sentarse (empleados de mall), que el almuerzo sea realmente de una hora, etc, cosas que de verdad le serian de utilidad a los trabajadores del comercio
Título: Re:¿Se imagina usté todos los Domingos sin su Mall?
Publicado por: Alonso_amg en Septiembre 21, 2010, 21:29:32 pm
politicos imbeciles... hay gente que NECESITA trabajar los domingos, por trabajos part time, o por que las mayores ventas de la semana son precisamente los domingos...

que a ellos se les ocurra esta imbecilidad, por que viven tranquilamente con 15 palos al mes, es otra cosa
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 21, 2010, 21:31:56 pm
Falta que  intenten meter una ley para obligar a dormir siesta, en vez de inventar tonteras, deberian preocuparse de fiscalizar los turnos de los trabajadores, el derecho a sentarse de los trabajadores de mall, que el almuerzo sea realmente de una hora, etc, cosas que de verdad le serian de utilidad a los trabajadores del comercio

+1

Un supervisor me mandó la media retada por que un día pasó por fuera de la tienda y me vió sentado, le hablé de la "ley de la silla" y tuvimos una larga discusión... en realidad el wn no estaba ni ahí con la ley, y chucha que es necesario sentarse un minuto que sea después de varias horas parado, lo de las horas de almuerzo es verdad igual, pero al menos en el caso mio, me respetan mi hora, y a los demás también, solo que por mutuo acuerdo se toman menos de las dos horas que les corresponden, para vender mas, pero no es algo que les impongan, el que quiere se hecha las dos horas en la bodega a dormir, pero sacrificando el no llegar a la meta a fin de mes y tener unas... 40-50 lucas menos de sueldo??? que no es menor.

Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: JOYO en Septiembre 21, 2010, 21:35:13 pm
Falta que  intenten meter una ley para obligar a dormir siesta, en vez de inventar tonteras, deberian preocuparse de fiscalizar los turnos de los trabajadores, el derecho a sentarse de los trabajadores de mall, que el almuerzo sea realmente de una hora, etc, cosas que de verdad le serian de utilidad a los trabajadores del comercio

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Un supervisor me mandó la media retada por que un día pasó por fuera de la tienda y me vió sentado, le hablé de la "ley de la silla" y tuvimos una larga discusión... en realidad el wn no estaba ni ahí con la ley, y chucha que es necesario sentarse un minuto que sea después de varias horas parado, lo de las horas de almuerzo es verdad igual, pero al menos en el caso mio, me respetan mi hora, y a los demás también, solo que por mutuo acuerdo se toman menos de las dos horas que les corresponden, para vender mas, pero no es algo que les impongan, el que quiere se hecha las dos horas en la bodega a dormir, pero sacrificando el no llegar a la meta a fin de mes y tener unas... 40-50 lucas menos de sueldo??? que no es menor.



probbablemente si alguiens e toma su  derecho  es despedido
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Citroman en Septiembre 21, 2010, 21:37:58 pm
Asi algunos "pelaban" que los militares se daban la gran vida,con privilegios y cuantas cosas mas...y estos vagos que trabajan la nada,andan preocupados de cosas sin importancia ganan millonarios sueldos que tambien salen de nuestros impuestos :pozozipy: :pozozipy:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: DON QUELO en Septiembre 21, 2010, 21:40:25 pm
Falta que  intenten meter una ley para obligar a dormir siesta, en vez de inventar tonteras, deberian preocuparse de fiscalizar los turnos de los trabajadores, el derecho a sentarse de los trabajadores de mall, que el almuerzo sea realmente de una hora, etc, cosas que de verdad le serian de utilidad a los trabajadores del comercio

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Un supervisor me mandó la media retada por que un día pasó por fuera de la tienda y me vió sentado, le hablé de la "ley de la silla" y tuvimos una larga discusión... en realidad el wn no estaba ni ahí con la ley, y chucha que es necesario sentarse un minuto que sea después de varias horas parado, lo de las horas de almuerzo es verdad igual, pero al menos en el caso mio, me respetan mi hora, y a los demás también, solo que por mutuo acuerdo se toman menos de las dos horas que les corresponden, para vender mas, pero no es algo que les impongan, el que quiere se hecha las dos horas en la bodega a dormir, pero sacrificando el no llegar a la meta a fin de mes y tener unas... 40-50 lucas menos de sueldo??? que no es menor.



probbablemente si alguiens e toma su  derecho  es despedido


Justamente, por eso deberian dedicarse a mejorar la fiscalización y las leyes para REALMENTE garantizar los derechos actuales de los trabajadores y luego ponerse creativos
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 21, 2010, 22:01:17 pm
Citar
que intentan justificar sus 5 palos de sueldo proponiendo mociones como esta. Es tan absurdo que no prosperara
Ganan 14,8 palos hasta el año pasado, ahora se supone que les subieron un poquito más porque no les alcanzaba ni con los vales de bencina.
No estoy de acuerdo con esa medida populista, al final generará más daño que beneficio.
No me extraña nada la idea de los comunistas, ellos siempre han querido recibir sin aportar ni trabajar.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: JOYO en Septiembre 21, 2010, 22:57:58 pm
la panaderia  de mi  sector  abrio  los  3  dias  festivos  de siempre,  abre  tambien el  1 de enero y el 1 de mayo, y cuanto feriado irrenunciable  haya

claro si que el pan lo vende al  doble,  aun asi  gana mucho

nunca lo han multado


Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Matador en Septiembre 21, 2010, 23:02:56 pm
Si lo atienden sus dueños no hay problema. Si tienen empleados, fiscalización? Wajajjaja..es lo que menos hay en Chile en toda área, es un chiste.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 21, 2010, 23:18:35 pm
la panaderia  de mi  sector  abrio  los  3  dias  festivos  de siempre,  abre  tambien el  1 de enero y el 1 de mayo, y cuanto feriado irrenunciable  haya

claro si que el pan lo vende al  doble,  aun asi  gana mucho

nunca lo han multado




Y por que los vana  multar???
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: DON QUELO en Septiembre 22, 2010, 00:20:05 am
En este minuto esta Cristina Girardi en "ultima mirada" en CHV... y no tiene idea lo que quiere con el proyecto de ley, Matias del Rio se la esta comiendo con zapatos y todo... patetica!
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 22, 2010, 00:24:40 am
que wna mas idiota... ahora vamos a tener q bancar a la maria antonieta saa, que es la otra "farandulera" metida en el cuento, y esa vieja si que es buena pa hablar tonteras....

si lo aprueban y quedo sin pega... ellos me pagan la mensualidad del instituto supongo... jajajaja... ni cagando lo van a aprobar, pura challa
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 22, 2010, 00:26:28 am
Matias del Rio notable, siempre saca buenas entrevistas y, independiente de quien sea el entrevistado, lo aprieta igual, muy bien, no está ni ahi con quedar bien o evitar meter en la pata de los caballos a sus entrevistados, frontal, objetivo, preciso... bien, aunque lo encuentro pesao al wn, hace bkn su pega
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: DON QUELO en Septiembre 22, 2010, 00:35:32 am
-Matias del Rio: Entonces para quien seria la medida de cerrar los domingos?
-Cristina girardi: Para los establecimientos de mas de 1000 mts2
-MR: Pero entonces está discriminando a los empleados de las empresas menores a 1000Mts2 ¿ellos no  
        tienen derecho a descansar los domingos?
-CG: es que... es para favorecer a los pequeños comerciantes
-MR : entonces para quien es la ley, para los trabajadores o para los pequeños comerciantes?


 :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: JOYO en Septiembre 22, 2010, 00:39:30 am
la panaderia  de mi  sector  abrio  los  3  dias  festivos  de siempre,  abre  tambien el  1 de enero y el 1 de mayo, y cuanto feriado irrenunciable  haya

claro si que el pan lo vende al  doble,  aun asi  gana mucho

nunca lo han multado




Y por que los vana  multar???


porque no pueden abrir en un dia de feriado irrenunciable?

pregunto yo...
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pincel600 en Septiembre 22, 2010, 00:52:05 am
la panaderia  de mi  sector  abrio  los  3  dias  festivos  de siempre,  abre  tambien el  1 de enero y el 1 de mayo, y cuanto feriado irrenunciable  haya

claro si que el pan lo vende al  doble,  aun asi  gana mucho

nunca lo han multado




Y por que los vana  multar???


porque no pueden abrir en un dia de feriado irrenunciable?

pregunto yo...

Si es dueño y lo atiende el mismo, puede abrir. Eso quedo claro cuando se aprobó el feriado irrenunciable, no hay multa de por medio. Ahora, es distinto si hablamos de un mall o un supermercado donde no atiende precisamente el dueño y deja de ser un pequeño locatario. Incluso en los pequeños locales que atienden con una o dos personas, éstas deben ser recompensadas con días libres conforme a los feriados trabajados
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 08:43:42 am
Me parece excelente idea. Asi la gente, en vez de ir a un mall a encerrarse a consumir y pasear a los niños por los pasillos de un supermercado, los sacarán a pasear a un parque, para que conozcan el sol, los arboles y el cielo... podríamos recuperar la vida familiar e ir a visitar a los amigos...

Ojalá cada vez nos parezcamos más a Europa y dejemos de lado el triste modelo gringo.

Algo me dice que el tráfico de influencias de los empresarios no va a permitir que esto suceda.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 08:49:51 am
Jaja, después de leer las respuestas del post veo lo cagados que nos tiene a todos el mercado.

Resulta que todos piensan que es un crimen descansar los domingos...

Yo creo que los podemos arreglar perfectamente para comprar de lunes a sábado, no es tan grave tener que comprarle al pequeño comercio los días domingo al menos.

Que la ley estipule que los dueños pueden abrir sus negocios es suficiente, creo yo.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: MK1 en Septiembre 22, 2010, 09:10:08 am
Yo no pienso que sea un crimen descansar los domingos, pero no creo que prohibir sea la solución a una necesidad, seamos realistas... hay personas que solo pueden trabajar los fines de semana, otras que les gusta trabajar part-time o lo complementan con otros trabajos. Esto lo veo todas las semanas, aca llegan personas pidiendo trabajar los fines de semana y festivos.

Sería bueno que se tiraran los números sobre la mesa y vieramos cuanto le cuesta al pais esta medida populacha... Supongo que el día domingo para el comercio debe ser uno de los mejores dias de la semana en ventas ¿cuantos impuestos dejamos de recaudar?, ¿cuanto afectaría al crecimiento?, ¿se retrasaria el desarrollo?, ¿afecta al turismo? (los turistas siempre dicen que Stgo es una ciudad fome, imaginen todo cerrado el Dgo.  :paranoico: ).

El que quiera trabajar los domingos, que trabaje... el que no, que busque un trabajo con horario de oficina.

Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 09:17:37 am
Sería bueno que se tiraran los números sobre la mesa y vieramos cuanto le cuesta al pais esta medida populacha... Supongo que el día domingo para el comercio debe ser uno de los mejores dias de la semana en ventas ¿cuantos impuestos dejamos de recaudar?, ¿cuanto afectaría al crecimiento?, ¿se retrasaria el desarrollo?, ¿afecta al turismo? (los turistas siempre dicen que Stgo es una ciudad fome, imaginen todo cerrado el Dgo.  :paranoico: ).
El que quiera trabajar los domingos, que trabaje... el que no, que busque un trabajo con horario de oficina.

Cuanto le cuesta al gran empresariado querrás decir. Eso a ti no te afecta.

Insisto, la gente puede comprar el día sábado.

Esta medida es un estímulo a que la gente haga cosas más interesantes y saludables los días domingo, uno mismo peca de cómodo y como sabe que está todo abierto el domingo, deja todo para última hora, perdiendo tiempo que podría dedicar a actividades mas interesantes y saludables.

Santiago es una ciudad aburrida es una frase muy relativa, en Buenos Aires encuentras gente en la calle dando jugo hasta a las 12 de la noche los días domingo, acá no es así, pero creo que es por una cuestión de costumbres, idiosincracia, no creo que abrir el comercio hasta mas tarde cambie algo, los domingos a cierta hora ya están casi todos en su casa, a pesar de que hay suficiente comercio abierto, aparte de los mall, que lamentablemente son lo unico que se llena.

El que no quiera que busque un trabajo en horario de oficina? Wena poh, Einholz, al que no le gusta que no trabaje, jajaja como si la gente que trabaja en esas porquerías de pegas pudiera elegir.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Foxbuster en Septiembre 22, 2010, 09:37:45 am

El que no quiera que busque un trabajo en horario de oficina? Wena poh, Einholz, al que no le gusta que no trabaje, jajaja como si la gente que trabaja en esas porquerías de pegas pudiera elegir.


Bastante despectiva tu opinión, pero en fin....... ¿No sería razonable pensar que si el negocio abrirá un día menos, podrá prescindir de algunos trabajadores, los que de seguro no estarán tan felices paseandose cesantes el domingo?
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: The South Face en Septiembre 22, 2010, 09:39:21 am
me gustaría ver si un mall o un supermercado es capaz de soportar toooda la gente de un fin de semana sólo un día sábado; o si los parques de la RM (como zona mas poblada) son capaces de albergar a toda la gente un día domingo ya que no habrán mas panoramas....
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: MK1 en Septiembre 22, 2010, 09:40:01 am
Citar
Cuanto le cuesta al gran empresariado querrás decir. Eso a ti no te afecta.

¿Como que no te afecta?... con menos impuestos se dejan de hacer cosas en beneficio de todos.
Con números en la mesa podriamos discutir si le hace bien o mal al pais.

Citar
El que no quiera que busque un trabajo en horario de oficina? Wena poh, Einholz, al que no le gusta que no trabaje, jajaja como si la gente que trabaja en esas porquerías de pegas pudiera elegir.

¿No?... yo creo que pueden elegir.
Yo ofresco pegas igual de mal pagadas pero en horario de oficina.
Si se paga un moco por trabajar los domingos es porque existen personas dispuestas a trabajar. Si no las encontrara deberia pagar más, pero es todo lo contrario, tengo una oferta abundante
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 09:44:15 am
me gustaría ver si un mall o un supermercado es capaz de soportar toooda la gente de un fin de semana sólo un día sábado; o si los parques de la RM (como zona mas poblada) son capaces de albergar a toda la gente un día domingo ya que no habrán mas panoramas....

Construyamos mas mall entonces, y abramos los viernes y sábados en la noche.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 09:45:32 am

El que no quiera que busque un trabajo en horario de oficina? Wena poh, Einholz, al que no le gusta que no trabaje, jajaja como si la gente que trabaja en esas porquerías de pegas pudiera elegir.


Bastante despectiva tu opinión, pero en fin....... ¿No sería razonable pensar que si el negocio abrirá un día menos, podrá prescindir de algunos trabajadores, los que de seguro no estarán tan felices paseandose cesantes el domingo?

Porsupuesto que mi opinión es despectiva, pero no hacia las personas que en cierta manera se ven obligadas a trabajar por un mendrugo, sino de lo desgraciado que se ha vuelto el mercado con la gente en el afán de bajar los costos.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: The South Face en Septiembre 22, 2010, 09:54:05 am
Citar
Construyamos mas mall entonces, y abramos los viernes y sábados en la noche.
calma y tiza estimado... eso ya se está haciendo ;)
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: GatoR en Septiembre 22, 2010, 12:05:26 pm
y te crees que con cerrar el gran comercio el fin de semana la gente va a ir a pasear al parque... en familia??? se quedarán encerrados en sus casas metidos en internet o viendo tele todo el día...
el problema de las costumbre pasa por la idiosincrasia del chileno.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 12:22:18 pm
y te crees que con cerrar el gran comercio el fin de semana la gente va a ir a pasear al parque... en familia??? se quedarán encerrados en sus casas metidos en internet o viendo tele todo el día...
el problema de las costumbre pasa por la idiosincrasia del chileno.

No creo que toda la gente sea así.

He ido a lugares distintos algunos fines de semana(lastarria, parque quinta normal, etc...) y siempre encuentras gente paseando.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 22, 2010, 12:24:43 pm
Citar
hay personas que solo pueden trabajar los fines de semana, otras que les gusta trabajar part-time

trabajar fines de semana en horario de mall por gusto?????? :pozozipy: :pozozipy: lo veo casi imposible que quienes trabajan sabados y domingos encerrados todo el dia en un mall lo haga por gusto y no por necesidad de lucas.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: don chapu en Septiembre 22, 2010, 12:55:55 pm
ya mierd...
que nadie trabaje los domingos
que no haya feria porque es feriado, a comprar las verduras al super en la semana
que no salgan las micros , asi los wn tienen que caminar para ir al parque o san cristobal
que cierren fantasilandia y cuanta wea de entretencion exista
 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: KBezon en Septiembre 22, 2010, 13:10:09 pm
Me parece excelente idea. Asi la gente, en vez de ir a un mall a encerrarse a consumir y pasear a los niños por los pasillos de un supermercado, los sacarán a pasear a un parque, para que conozcan el sol, los arboles y el cielo... podríamos recuperar la vida familiar e ir a visitar a los amigos...

Ojalá cada vez nos parezcamos más a Europa y dejemos de lado el triste modelo gringo.

Algo me dice que el tráfico de influencias de los empresarios no va a permitir que esto suceda.


Che, una consulta personal, por que piensas que es malo ir a pasear al mall?
Por que se le atribuye algo como si la gente es tonta o se pone estupida por ir a un mall?
Por que no se dice lo mismo de los que van a jugar a la pelota, o al raquetball, o al club de golf, o que se yo?

Te pregunto, por que en mi caso particular, de vez en cuando vamos al mall, a dar la vuelta, juego con mi hija en un carrusel del sector de juegos.. le compro su helado a mi señora.. y paseamos, conversamos, nos entrenemos, y super barato...


En fin, como dijo el ilustrisimo Patricio Aylwin, que él jamas pisaria un Mall... me quedo la impresion que la burgesia y la elite intelectual de Shile, ve como la gente tonta va al mall...
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 22, 2010, 13:20:03 pm
Citar
Yo no pienso que sea un crimen descansar los domingos, pero no creo que prohibir sea la solución a una necesidad, seamos realistas... hay personas que solo pueden trabajar los fines de semana, otras que les gusta trabajar part-time o lo complementan con otros trabajos. Esto lo veo todas las semanas, aca llegan personas pidiendo trabajar los fines de semana y festivos.
Y hay gente que por sus trabajos (sistemas de turnos, carga horaria excesiva, etc.) solo pueden hacer sus compras los domingos.
Las tiendas grandes como Easy y otras tienen a sus vendedores con sistemas de turnos para así atender público también los domingos y no mantener atado al mismo personal todos los fines de semana.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Fredy Turbina en Septiembre 22, 2010, 13:25:53 pm
Me parece excelente idea. Asi la gente, en vez de ir a un mall a encerrarse a consumir y pasear a los niños por los pasillos de un supermercado, los sacarán a pasear a un parque, para que conozcan el sol, los arboles y el cielo... podríamos recuperar la vida familiar e ir a visitar a los amigos...

Ojalá cada vez nos parezcamos más a Europa y dejemos de lado el triste modelo gringo.

Algo me dice que el tráfico de influencias de los empresarios no va a permitir que esto suceda.


Che, una consulta personal, por que piensas que es malo ir a pasear al mall?
Por que se le atribuye algo como si la gente es tonta o se pone estupida por ir a un mall?
Por que no se dice lo mismo de los que van a jugar a la pelota, o al raquetball, o al club de golf, o que se yo?

Te pregunto, por que en mi caso particular, de vez en cuando vamos al mall, a dar la vuelta, juego con mi hija en un carrusel del sector de juegos.. le compro su helado a mi señora.. y paseamos, conversamos, nos entrenemos, y super barato...


En fin, como dijo el ilustrisimo Patricio Aylwin, que él jamas pisaria un Mall... me quedo la impresion que la burgesia y la elite intelectual de Shile, ve como la gente tonta va al mall...
Es que en Europa esto no se estila, enchúfate
No le sigamos llenando la billetera al gran empresario, mejor cerramos uno de los mejores días del comercio y afectamos el empleo y el crecimiento......
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: jorge2112 en Septiembre 22, 2010, 13:30:33 pm
Populismo puro
Me gustaría que la misma diputada que da la idea, ponga números en la mesa sobre el desempleo que va a generar una medida como esta y la menor actividad económica.
Al parecer ahora los dardos van contra las grandes tiendas de retail y supermercados, ya que esta medida no trae beneficios a la gente que sean capaces de cubrir los costos que va a generar. Si la idea es atacar a los grandes empresarios porque no se atrevieron hace años subiendo el impuesto a las utilidades. LLevan 20 años despedazando a los pequeños empresarios y de un día para otro se convierten en los grandes defensores del emprendimiento individual, no les creo, no esta en sus genes, para ellos todo es concentración económica.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 13:57:18 pm
Me parece excelente idea. Asi la gente, en vez de ir a un mall a encerrarse a consumir y pasear a los niños por los pasillos de un supermercado, los sacarán a pasear a un parque, para que conozcan el sol, los arboles y el cielo... podríamos recuperar la vida familiar e ir a visitar a los amigos...

Ojalá cada vez nos parezcamos más a Europa y dejemos de lado el triste modelo gringo.

Algo me dice que el tráfico de influencias de los empresarios no va a permitir que esto suceda.


Che, una consulta personal, por que piensas que es malo ir a pasear al mall?
Por que se le atribuye algo como si la gente es tonta o se pone estupida por ir a un mall?
Por que no se dice lo mismo de los que van a jugar a la pelota, o al raquetball, o al club de golf, o que se yo?

Te pregunto, por que en mi caso particular, de vez en cuando vamos al mall, a dar la vuelta, juego con mi hija en un carrusel del sector de juegos.. le compro su helado a mi señora.. y paseamos, conversamos, nos entrenemos, y super barato...


En fin, como dijo el ilustrisimo Patricio Aylwin, que él jamas pisaria un Mall... me quedo la impresion que la burgesia y la elite intelectual de Shile, ve como la gente tonta va al mall...

No creo que sea malo ir al mall a comprar algo puntual, no se por ej, una polera o unos calcetines que te hacen falta, y aprovechar de ir a servirte un helado con tu familia y que haga las veces de paseo. Yo voy a los mall a comer a los restaurantes que hay a veces, tambien voy a almorzar al mall algunos días de la semana.

Pero de eso, a considerar que el mall por si sólo constituye un paseo interesante, creo que no, me parece una experiencia bastante pobre y triste. Es una opinion personal nada más.

Creo que todos nosotros, con el mall cerrado, aprenderíamos a apreciar otras cosas mucho más interesantes que nos ofrece la ciudad, en Santiago hay lugares muy hermosos que puedes ir a conocer, o visitar de nuevo, sin necesidad de encerrarte en una capsula de cristal.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 14:02:36 pm
Es que en Europa esto no se estila, enchúfate
No le sigamos llenando la billetera al gran empresario, mejor cerramos uno de los mejores días del comercio y afectamos el empleo y el crecimiento......

El mejor día del comercio puede ser otro, eso está condicionado al hecho de que sabemos que el domingo está abierto. Si estas califa por un LCD, vas a encontrar tiempo para ir a comprartelo el sábado, o en la semana.

Al gran empresario no le afectará en nada el cierre, quedó demostrado que la gente se las arregla como sea para comprar. Ayer pasé al super y estaba mucho más lleno que un lunes cualquiera, o sea la gente no se murió y el super no quebró, simplemente cambiamos el día de compras.

Los pequeños comerciantes si quieren abrir sus boliches lo podrán hacer, yo con gusto si necesito algo les voy a comprar y pago 50 pesos mas por el pan o la botella de jugo.

Y si, aunque suene snob, creo que estamos mal encaminados si seguimos copiando las malas costumbres del modelo de EEUU, tenemos que mejorar nuestra calidad de vida y tratar de seguir el camino del modelo europeo, donde se privilegia la calidad de vida y el bienestar emocional de las personas.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Foxbuster en Septiembre 22, 2010, 14:05:34 pm
¿Y quien dijo que en toda Europa se estila cerrar el domingo?. Hasta donde conozco (y así lo dice la noticia), solo algunos países europeos lo hacen.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 14:06:04 pm
Populismo puro
Me gustaría que la misma diputada que da la idea, ponga números en la mesa sobre el desempleo que va a generar una medida como esta y la menor actividad económica.
Al parecer ahora los dardos van contra las grandes tiendas de retail y supermercados, ya que esta medida no trae beneficios a la gente que sean capaces de cubrir los costos que va a generar. Si la idea es atacar a los grandes empresarios porque no se atrevieron hace años subiendo el impuesto a las utilidades. LLevan 20 años despedazando a los pequeños empresarios y de un día para otro se convierten en los grandes defensores del emprendimiento individual, no les creo, no esta en sus genes, para ellos todo es concentración económica.

A mi me da igual el tema de las ideologías. El dia que el Ekono acabe definitivamente con el pequeño comercio con el damping que están haciendo, van a cobrarte lo que quieran, porque el objetivo de los monopolios es apropiarse del mercado para fijar las tarifas a su gusto y conveniencia.

Me parece excelente y atendible cualquier idea que ayude a fortalecer al pequeño comercio, asi venga de la mano de Longueira o de Navarro.

Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: The South Face en Septiembre 22, 2010, 14:20:12 pm
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Che, una consulta personal, por que piensas que es malo ir a pasear al mall?
Por que se le atribuye algo como si la gente es tonta o se pone estupida por ir a un mall?
Por que no se dice lo mismo de los que van a jugar a la pelota, o al raquetball, o al club de golf, o que se yo?
porque esa es la mentalidad comunista, que pregona protección a los trabajadores y fomenta el patriotismo, las costumbres locales, pero que a la primera oportunidad se mandan a cambiar a Argentina para unas fiestas patrias  y se olvidan de sus "protegidos" que no pueden ni tienen como hacer eso  :hi:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: jorge2112 en Septiembre 22, 2010, 14:29:31 pm
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A mi me da igual el tema de las ideologías. El dia que el Ekono acabe definitivamente con el pequeño comercio con el damping que están haciendo, van a cobrarte lo que quieran, porque el objetivo de los monopolios es apropiarse del mercado para fijar las tarifas a su gusto y conveniencia.

Me parece excelente y atendible cualquier idea que ayude a fortalecer al pequeño comercio, asi venga de la mano de Longueira o de Navarro.

Gran error estimado, creer que el pequeño comercio se va a fortalecer cerrando los mall y los supermercados y mal utilizas los términos "dumping" y "monopolio", no vienen al caso.
El gran tema acá es que no sabemos si esta ley se hace para beneficiar a los trabajadores del comercio o a los pequeños comerciantes, lo que si es seguro es que en ambos casos se genera una discriminación, ya que van a haber algunos que si tengan que trabajar mientras otros no, y todos sabemos que la autoridad del trabajo es mucho mas dura con las grandes empresas que con las pequeñas por lo tanto las malas practicas laborales van a continuar.
Finalmente si es un tema ideológico, ya que destruyeron la pequeña empresa con sus políticas de concentración económica, ahora se ven como defensores de los mismos a quienes hundieron, hay que ser muy patuo.


Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 14:36:25 pm
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Che, una consulta personal, por que piensas que es malo ir a pasear al mall?
Por que se le atribuye algo como si la gente es tonta o se pone estupida por ir a un mall?
Por que no se dice lo mismo de los que van a jugar a la pelota, o al raquetball, o al club de golf, o que se yo?
porque esa es la mentalidad comunista, que pregona protección a los trabajadores y fomenta el patriotismo, las costumbres locales, pero que a la primera oportunidad se mandan a cambiar a Argentina para unas fiestas patrias  y se olvidan de sus "protegidos" que no pueden ni tienen como hacer eso  :hi:

Yo no soy comunista, lo que pasa es que las mentes obtusas y cerradas asumen que criticar a un empresario o no rendirle pleitesía a Pinochet y la derecha golpista implica ser comunista.

Yo tomo vino bastante seguido, como empanadas, humitas y pastel de choclo mucho más seguido que los "chilenos" que solo lo hacen pal' 18".
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 14:40:36 pm
Gran error estimado, creer que el pequeño comercio se va a fortalecer cerrando los mall y los supermercados y mal utilizas los términos "dumping" y "monopolio", no vienen al caso.

Porque mal utilizo los terminos? Hay que ser muy ingenuo para no darse cuenta que el objetivo de los Ekono es competir con el pequeño comercio. Desconozco si se proponen eliminarlo o solamente competir en ese nicho de mercado.

El gran tema acá es que no sabemos si esta ley se hace para beneficiar a los trabajadores del comercio o a los
pequeños comerciantes, lo que si es seguro es que en ambos casos se genera una discriminación, ya que van a haber algunos que si tengan que trabajar mientras otros no, y todos sabemos que la autoridad del trabajo es mucho mas dura con las grandes empresas que con las pequeñas por lo tanto las malas practicas laborales van a continuar.
Finalmente si es un tema ideológico, ya que destruyeron la pequeña empresa con sus políticas de concentración económica, ahora se ven como defensores de los mismos a quienes hundieron, hay que ser muy patuo.

La derecha se opuso sistematicamente a las alzas de impuestos durante 20 años y ahora están presentando proyectos de ley para alzar impuestos? Hay que ser muy "patúo".

Me parece estimado que no hay problema alguno en lo que planteas, es distinto ser gobierno que oposición.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: don chapu en Septiembre 22, 2010, 14:48:11 pm
si hablamos de costumbres europeas o sistema europeo, habria que tener en consideracion que los europeos trabajan hasta las 4 de la tarde, de ahi es que tienen mas tiempo libre para hacer sus compras  y no necesitan precisamente de un domingo para ir de compras o sacar a los cabros chicos a pasear al parque.

nosotros.. pais tercermundista con aires de grandeza (y no le hemos ganado a nadie) pretendemos seguir un modelo europeo de trabajar menos y disfrutar mas. Pero hay una gran diferencia entre ellos y nosotros, y es que esos wns trabajan y producen y nosotros flojeamos y no producimos, por eso es que se tiene la mala costumbre de trabajar las tan anheladas horas extras para sacar un billetito extra a fin de mes.
Si fueramos realmente productivos, seguramente en un par de decadas podriamos llegar a vivir asi, trabajar para vivir y disfrutar y no vivir para trabajar...
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: KBezon en Septiembre 22, 2010, 15:00:11 pm
si hablamos de costumbres europeas o sistema europeo, habria que tener en consideracion que los europeos trabajan hasta las 4 de la tarde, de ahi es que tienen mas tiempo libre para hacer sus compras  y no necesitan precisamente de un domingo para ir de compras o sacar a los cabros chicos a pasear al parque.


 :clap: :clap:

Yo salgo a las 8, a las 9.15 en casa, a tomar once, conversar con la bruja, acostar a mi hija, y al sobre... no hay tiempo para nada... desde el lunes que estoy sin cocina, por que tengo que comprar un repuesto, y tengo que esperar hasta el sabado para salir...  :(


No se para donde se esta yendo la conversa... pero no es bueno que el COMERCIO cierre el domingo... seria mucho mejor fortaleces las fiscalizaciones, y regular los turnos, me acuerdo que Lavin una vez propuso algo asi, y era para fomentar con creces que sean trabajadores PART-TIME los que atiendan el comercio el fin de semana.. con ese sistema ganaban los vendedores, que tendrian fin de semana libre, y los estudiantes y jovenes que podrian ganar plata sin descuidar estuidos y su juventud.


Pero de todas formas, alguien pierde, y seguro eran los vendedores a comision, que perdian las comisiones del fin de semana... pero bueno.. de que hay que hacer algo, yo creo que si.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: jorge2112 en Septiembre 22, 2010, 15:01:41 pm
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Porque mal utilizo los terminos? Hay que ser muy ingenuo para no darse cuenta que el objetivo de los Ekono es competir con el pequeño comercio. Desconozco si se proponen eliminarlo o solamente competir en ese nicho de mercado.

El dumping es cuando se venden productos en el extranjero a un precio menor que en el mercado nacional. El monopolio es cuando sólo una empresa provee un bien o servicio, ninguno de los dos casos está cerca de darse acá, recuerda que los supermercados no son productores de los productos que venden, sólo comercializan.

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El gran tema acá es que no sabemos si esta ley se hace para beneficiar a los trabajadores del comercio o a los
pequeños comerciantes, lo que si es seguro es que en ambos casos se genera una discriminación, ya que van a haber algunos que si tengan que trabajar mientras otros no, y todos sabemos que la autoridad del trabajo es mucho mas dura con las grandes empresas que con las pequeñas por lo tanto las malas practicas laborales van a continuar.
Finalmente si es un tema ideológico, ya que destruyeron la pequeña empresa con sus políticas de concentración económica, ahora se ven como defensores de los mismos a quienes hundieron, hay que ser muy patuo.
Citar
La derecha se opuso sistematicamente a las alzas de impuestos durante 20 años y ahora están presentando proyectos de ley para alzar impuestos? Hay que ser muy "patúo".

Me parece estimado que no hay problema alguno en lo que planteas, es distinto ser gobierno que oposición.

Ok, eso es cierto, no quise decirlo en ese sentido. Se han cometido grandes errores con respecto a los pequeños y medianos empresarios que son los que demandan la mayor cantidad de trabajo en el país y mueven la economía gracias al emprendimiento individual de sus dueños.

Yo soy de la idea de subir impuestos a las grandes empresas y dar mayor apoyo a los MiPyMEs para que puedan competir con los grandes pero no con estas medidas populistas de corto plazo, ya que de aprobarse esta ley el mercado se va a acomodar y finalmente no tendrá los beneficios esperados. Las personas van a a cambiar sus hábitos de compra porque yo creo que nadie va a hacer el pedido de supermercado en el negocio del barrio y lo único que va a traer es que muchos trabajadores se queden sin trabajo.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Tandersan en Septiembre 22, 2010, 16:06:58 pm
Shuta, todos hablan de comprar aquí.

Voy con mi señora a comer al Mamut ... puta no puedo, está cerrado, me planificaré para comer dos veces un Sábado.

Voy con mi señora al Cinemark ... puta no puedo, está cerrado, me planificaré para ver las películas el sábado.

Voy a vitrinear autos ... puta no puedo ... etc.

¿Que la gente va a ir a parques los Domingos? Je.

Ya bastante fome es Santiago durante las noches, donde si no estás tomando copete no tienes nada que hacer, para que más encima ahora cierren los Malls los Domingos, donde hay más cosas que el Super y el Retail. Para qué hablar de las pequeñas tiendas que cuentan cada peso que les entra, ya que deben competir con los grandes del retail en el mismo recinto. ¿Se han fijado cuánta gente entra?

No, para nada. Es mejor fiscalizar que los turnos se cumplan antes de andar cerrando.

Y sobre los parques, parece que no conocen mucho de parques hoy en día. Vayan a hacer un picnic al Parque de los Reyes por ejemplo ...
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 16:30:28 pm
Shuta, todos hablan de comprar aquí.

Voy con mi señora a comer al Mamut ... puta no puedo, está cerrado, me planificaré para comer dos veces un Sábado.

Voy con mi señora al Cinemark ... puta no puedo, está cerrado, me planificaré para ver las películas el sábado.

Voy a vitrinear autos ... puta no puedo ... etc.

¿Que la gente va a ir a parques los Domingos? Je.

Ya bastante fome es Santiago durante las noches, donde si no estás tomando copete no tienes nada que hacer, para que más encima ahora cierren los Malls los Domingos, donde hay más cosas que el Super y el Retail. Para qué hablar de las pequeñas tiendas que cuentan cada peso que les entra, ya que deben competir con los grandes del retail en el mismo recinto. ¿Se han fijado cuánta gente entra?

No, para nada. Es mejor fiscalizar que los turnos se cumplan antes de andar cerrando.

Y sobre los parques, parece que no conocen mucho de parques hoy en día. Vayan a hacer un picnic al Parque de los Reyes por ejemplo ...

Hay una gran cantidad de restaurantes fuera de los mall. La gracia del mall es la comodidad de estacionarse gratis y asegurado. Los cines no pueden cerrar los domingo, tampoco los restaurantes. Estamos hablando de lo mismo que se cerró el feriado largo, en el mercurio aparecieron sendas pancartas indicando que los cines y restaurantes estarian abiertos en Alto las condes y parque arauco(que es donde tu vas)
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: KBezon en Septiembre 22, 2010, 16:31:52 pm
Y sobre los parques, parece que no conocen mucho de parques hoy en día. Vayan a hacer un picnic al Parque de los Reyes por ejemplo ...

Antes que pongas el carbon, te robaron la parrilla!!!  :sconf: :sconf:

Yo trate de hacer un asadito en el Parque Araucano, y dos exmilicos en moto me hecharon a patadas con mi costillar al hombro...  :uy:

Entre mas cosas mejor, y mas fiscalizacion y regular bien los turnos...

Me acuerdo cuando se trato los domingos feriados al mes, por fin pude ver a mi papa un domingo en la casa... que buenos tiempos esos...
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 16:33:01 pm
El dumping es cuando se venden productos en el extranjero a un precio menor que en el mercado nacional. El monopolio es cuando sólo una empresa provee un bien o servicio, ninguno de los dos casos está cerca de darse acá, recuerda que los supermercados no son productores de los productos que venden, sólo comercializan.

El termino dumping lo usé mal, pero me refiero a subsidiar a perdida para eliminar a la compatencia.

Se entiende que me refería a monopolios de facto, el porcentaje del mercado que tienen es muy alto y han "liquidado" a gran parte de la competencia y diversidad que existia antes.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Tandersan en Septiembre 22, 2010, 17:51:41 pm
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Hay una gran cantidad de restaurantes fuera de los mall. La gracia del mall es la comodidad de estacionarse gratis y asegurado. Los cines no pueden cerrar los domingo, tampoco los restaurantes. Estamos hablando de lo mismo que se cerró el feriado largo, en el mercurio aparecieron sendas pancartas indicando que los cines y restaurantes estarian abiertos en Alto las condes y parque arauco(que es donde tu vas)

No poh, no se trata que existan N restaurantes fuera de los mall. Se trata que yo decido a ir a un restaurante en específico, y está cerrado por secretaría. A mi al menos me gusta ir donde me gusta ir, no ir porque no me quedó otra.

Por otro lado, es totalmente arbitario que los restaurantes de mall cierren, y el borde río esté abierto -por decir algo- Si cierran para dar descanso, que sea *todo* el comercio pues.

Finalmente, yo voy al Plaza Norte  :lero:
Y no me respondiste por lo de los parques  :lero:
Ah, y ojalá te cierren el Mundo del Vino  :lero:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 22, 2010, 17:59:51 pm
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Hay una gran cantidad de restaurantes fuera de los mall. La gracia del mall es la comodidad de estacionarse gratis y asegurado. Los cines no pueden cerrar los domingo, tampoco los restaurantes. Estamos hablando de lo mismo que se cerró el feriado largo, en el mercurio aparecieron sendas pancartas indicando que los cines y restaurantes estarian abiertos en Alto las condes y parque arauco(que es donde tu vas)

No poh, no se trata que existan N restaurantes fuera de los mall. Se trata que yo decido a ir a un restaurante en específico, y está cerrado por secretaría. A mi al menos me gusta ir donde me gusta ir, no ir porque no me quedó otra.

Por otro lado, es totalmente arbitario que los restaurantes de mall cierren, y el borde río esté abierto -por decir algo- Si cierran para dar descanso, que sea *todo* el comercio pues.

Finalmente, yo voy al Plaza Norte  :lero:
Y no me respondiste por lo de los parques  :lero:
Ah, y ojalá te cierren el Mundo del Vino  :lero:


El parque quinta normal se ve bastante tranquilo, por dar un ejemplo de un lugar de acceso popular.

Y que tienen de especial los restaurantes de Mall? Ya te dije en todo caso que esos no cierran, los del Boulevar del Parque estuvieron abiertos segun supe. En el plaza norte no hay restaurantes.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Tandersan en Septiembre 22, 2010, 18:06:53 pm
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En el plaza norte no hay restaurantes.

¿Y qué es el Mamut, o el Schopdog? ¿Pubs?  :??
Ni hablar del Cinemark.

No, que no cierren los Domingos. Al contrario, que abran más cosas para que uno se divierta. Sino, me quedo en casa mejor. En los parques anda mucho flaite.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: caralampio en Septiembre 22, 2010, 18:53:18 pm
Estoy con el_che...

Me sorprende como están tan metidos en el modelo chileno made in usa... tan bien aleccionados, con ciertos conceptos básicos tan metidos en el hipotálamo, que son incapaces de mirar un horizonte mas amplio, salirse del modelo y preguntarse si es así como quieren vivir.

En Francia está la mansaca pq el gobierno quiere subir la edad de jubilación, y se trabajan 35 horas semanales como máximo. En algunos países todo cierra los domingos, y son varios...

Saben?? este frenesí como de caballo que corre con anteojeras es claramente mayor en los santiaguinos. En provincia aún cierra el comercio pa la hora de la siesta y el domingo nada abre. Es mejor calidad de vida...

Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???

El tema tiene que ser una discusión mucho mas de fondo, acerca de que tipo de sociedad queremos construir... pq si! si señores! se puede hacer de otra forma...

Saludos!
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Matador en Septiembre 22, 2010, 19:24:18 pm
Estoy con el_che...

Me sorprende como están tan metidos en el modelo chileno made in usa... tan bien aleccionados, con ciertos conceptos básicos tan metidos en el hipotálamo, que son incapaces de mirar un horizonte mas amplio, salirse del modelo y preguntarse si es así como quieren vivir.

En Francia está la mansaca pq el gobierno quiere subir la edad de jubilación, y se trabajan 35 horas semanales como máximo. En algunos países todo cierra los domingos, y son varios...

Saben?? este frenesí como de caballo que corre con anteojeras es claramente mayor en los santiaguinos. En provincia aún cierra el comercio pa la hora de la siesta y el domingo nada abre. Es mejor calidad de vida...

Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???

El tema tiene que ser una discusión mucho mas de fondo, acerca de que tipo de sociedad queremos construir... pq si! si señores! se puede hacer de otra forma...

Saludos!

 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 22, 2010, 20:00:37 pm
SUENA bonito
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pincel600 en Septiembre 22, 2010, 20:14:21 pm

En Europa es otro tipo de vida, otro ritmo y la gente es más comprometida con el cuento de la producción y los horarios, aprovechan bien el tiempo en el trabajo y disfrutan el restante en familia.

Acá en Chile, mientras sigan sacando la vuelta y buscandole el detalle para no producir y que paguen horas extras, es complejo llegar a un nivel de vida como el que allá se respira... estamos más cerca de ser gringos estresados y que comen, beben y respiran dólares antes de ser europeos que disfrutan el día a día.

Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: The South Face en Septiembre 22, 2010, 20:20:50 pm
Citar
En Europa es otro tipo de vida
corresssto... quizás trabajan menos horas por cada empleado, pero el horario de atención es mas extenso que acá y lo cubrirían con turnos; por ejemplo en Londres me consta que los bancos atieneden de lunes a sábado de 9 a 21 horas....

Si acá en Chilito las oficinas atendieran así quizás incluso podríamos trabajar solo de lunes a viernes ::)
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pincel600 en Septiembre 22, 2010, 20:39:19 pm

Es cierto lo de Londres... allá la gran parte del servicio a clientes es en horario extendido... acá, si llegas al banco a las 13:59 te cierran en la cara  :pozozipy:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Tandersan en Septiembre 22, 2010, 21:57:19 pm
Y dale con Europa. Por donde empiezo ...
Nah, un Europeo me entendería. Pero un Chileno, en un país penca donde se trabaja mucho, se produce poco y más encima tiene el descaro de abrir los malls los Domingos ...  :risa2:

Es bien bueno pedir estandar Europeo cuando tienes que vivir con sueldo Chileno. Pero bueno, si arreglar el mundo es fácil. Yo cada vez que me curo, arreglo algo  :risa2:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pincel600 en Septiembre 22, 2010, 23:54:13 pm

Si vas a aplicar un estandar superior es lógico tener que subir los sueldos, basicamente se generan mas ultilidades conforme la producción es mayor y eso se traduce en mejoras salariales y en otras condiciones de trabajo (claro, siempre que el explotador de turno lo considere así :D) ¿cierto?

Creo que es un poco obvio, tan obvio como el hecho de que no puedes hacer maravillas de un dia para otro en este país.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 22, 2010, 23:56:51 pm
 :risa2: :risa2: :risa2: me da risa, es una mala costumbre del chileno querer parecerse a yankees o europeos... de adonde salieron.... pa llegar a ser como sus idolos europeos no basta con cambios superficiales, va todo de la mano con cambios profundos a nivel de pensamiento y sociedad.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: pincel600 en Septiembre 23, 2010, 00:08:52 am
:risa2: :risa2: :risa2: me da risa, es una mala costumbre del chileno querer parecerse a yankees o europeos... de adonde salieron.... pa llegar a ser como sus idolos europeos no basta con cambios superficiales, va todo de la mano con cambios profundos a nivel de pensamiento y sociedad.

Parecerse a otros, o mas bien imitar sus cosas buenas, es querer mejorar y no quedarse en los laureles (ser mediocre)... cuando tomas un prototipo, dudo mucho que quieras seguir los pasos del peor ¿cierto?.

Ahora... de que hay que hacer cambios profundos, si, nada se hace con tonteras populistas... cambiar el sistema debe partir por cambiar el chip, eso no se hace de un día a otro.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: JOYO en Septiembre 23, 2010, 00:51:01 am
de partida un europeo  en su horario de trabajo TRABAJA, no  se dedica a webear en un foro  de  conductores  descolgados de otra agrupacion, ni en facebook, etc...

es un tema de mentalidad, eso permite que  un europeo de un pais  civilizado (lease Alemania, Inglaterra, quizas Francia, Suiza, Suecia,  en 5 horas haga lo que  un lationeamericano  haga en 8, porque el  tipo llega  a su oficina a trabajar,  hace su pega, no llega a tomar cafe,  hacer  vida social y  cuando aparece el suprvisor  trabajar un poco...

Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: KBezon en Septiembre 23, 2010, 08:27:16 am

Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???

Saludos!

Te caiste... Europa tiene mejores indices de salud, solo gracias a sus sistema de salud publico de CALIDAD GRATUITO y a que respetan sus horarios, y turnos..

Europa no tiene mejores indices de felicidad, solo mira un rato los indices de suicidios de los jovenes de los paises desarrollados de Europa versus los de paises en subdesarrollo... no tiene nada que ver que ellos sean mas "felices", por que por numeros, ellos (euros) no lo estan.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Usagi en Septiembre 23, 2010, 08:33:06 am
Citar
de partida un europeo  en su horario de trabajo TRABAJA, no  se dedica a webear en un foro  de  conductores  descolgados de otra agrupacion, ni en facebook, etc...

 :chan:

Sip, el chileno e general es muy bueno para sacar la vuelta por eso no avanzamos, acá más encima pusieron máquina de café para seguir sacando la vuelta.  :pozozipy:

Pero cerrar los domingo?, a mi no me acomoda, generalmente los domingos salgo a comprar o a pagar cuentas por que en la semana no me queda tiempo.

Y ahora me voy, que se me está enfriando el café  :zippy_cafe:
 :risa2:
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 23, 2010, 09:10:28 am
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  Y supongo que la idea es ser feliz no???

No pos, la idea es aumentar el crecimiento y derrotar la pobreza, y que el costo lo paguen los que trabajan, no los que especulan en la bolsa mirando el precio de las acciones.

Citar
Acá en Chile, mientras sigan sacando la vuelta y buscandole el detalle para no producir y que paguen horas extras, es complejo llegar a un nivel de vida como el que allá se respira... estamos más cerca de ser gringos estresados y que comen, beben y respiran dólares antes de ser europeos que disfrutan el día a día.

No se de donde sacas esas conclusiones, me imagino que es tu manera de pensar porque yo no conozco a nadie así... la gente quiere trabajar, que le paguen e irse a su casa a descansar o pasar a algun lado a darse un rato de esparcimiento.

Citar
Si vas a aplicar un estandar superior es lógico tener que subir los sueldos, basicamente se generan mas ultilidades conforme la producción es mayor y eso se traduce en mejoras salariales y en otras condiciones de trabajo (claro, siempre que el explotador de turno lo considere así ) ¿cierto?

Eso se traduce en que suben las acciones y los bonos para la plana ejecutiva, NADA MAS. De hecho cada vez que se pretende subir el mínimo todos se oponen, sobretodo los que no saben lo que es ganar el minimo, por lo tanto no se ponen en los zapatos de quienes no tienen mas opcion de vivir así.

Citar
Ahora... de que hay que hacer cambios profundos, si, nada se hace con tonteras populistas... cambiar el sistema debe partir por cambiar el chip, eso no se hace de un día a otro.

Hay que empezar por algo, si no haces nada dificilmente algo cambie. A la gente se le enseña a cruzar la calle donde corresponde aplicando multas, muy altas, los europeos no son civilizados porque sí, sino porque la ley los obliga.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Comufacho en Septiembre 23, 2010, 09:18:14 am
Citar
de partida un europeo  en su horario de trabajo TRABAJA, no  se dedica a webear en un foro  de  conductores  descolgados de otra agrupacion, ni en facebook, etc...

 :chan:

Sip, el chileno e general es muy bueno para sacar la vuelta por eso no avanzamos, acá más encima pusieron máquina de café para seguir sacando la vuelta.

Pero cerrar los domingo?, a mi no me acomoda, generalmente los domingos salgo a comprar o a pagar cuentas por que en la semana no me queda tiempo.

Y ahora me voy, que se me está enfriando el café  :zippy_cafe:
 :risa2:

Eso de que el chileno es el unico que saca la vuelta es un mito urbano. Todo el que tiene opción de sacar la vuelta, lo hará. Hay pegas que permiten hacerlo, y otras que no.

La gente que está todo el día ocupada en su trabajo no saca la vuelta, asi como el que tiene algo que hacer tampoco saca la vuelta.

El problema radica en la extensión de las jornadas de trabajo, la idiosincracia nos dice que hay que salir tarde de la oficina e irse después del jefe, aunque eso signifique que estemos una hora más en la oficina sin nada que hacer, obviamente quien vive asi en su trabajo se verá obligado a sacar la vuelta.

La ley dice que son 45 horas a la semana, obviamente tu empleador se colgará de la ley para tenerte 45 horas en tu puesto y sacarle el maximo provecho a las lucas que te paga.

Yo he visto como pierden el tiempo y sacan la vuelta en otros paises, creanme, he visto cosas mucho peores que las que se ven acá.-
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: don chapu en Septiembre 23, 2010, 10:05:05 am

Saben?? este frenesí como de caballo que corre con anteojeras es claramente mayor en los santiaguinos. En provincia aún cierra el comercio pa la hora de la siesta y el domingo nada abre. Es mejor calidad de vida...  
Quizas por eso europa tiene mejores índices de salud y de felicidad que EEUU... Y supongo que la idea es ser feliz no???


Saludos!
Asi es precisamente, en provincia cierran al medio dia, se van a sus casas, almuerzan, duermen siesta hasta en periodo de verano cuando está lleno de turistas que quieren comprar algo, pero ahí esta ese letrerito que dice "cerrado de 13 a 16hrs."
luego se quejan que en santiago se vive como loco y se trabaja demasiado, pero eso hace la diferencia, con esa politica del reposo nunca van a salir adelante porque estan echados en los huevos y ese es su estilo de vida.
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: caralampio en Septiembre 23, 2010, 11:58:16 am
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Te caiste... Europa tiene mejores indices de salud, solo gracias a sus sistema de salud publico de CALIDAD GRATUITO y a que respetan sus horarios, y turnos...

Nones... está estudiado, es por algo llamado "estilo de vida": menos stress, menos sedentarismo, dieta mas sana, buen uso del tiempo de ocio... Y eso está fuertemente correlacionado con tus metas en la vida, con hacer horas extras pa ganar más o que las horas extras estén prohibidas por ley... con si te queda energía pa salir a correr a un parque o solo quieres atontarte viendo TV...

Como dato, la obesidad abdominal, que tiene tan cagados a los habitantes de EEUU se relaciona directamente con el estrés... la cantidad de cortisol en la sangre provoca una cascada de efectos hormonales cuyos resultados son en general peores índices de salud cardiovascular, obesidad abdominal y peor sistema inmunológico. De hecho la obesidad abdominal / grasa visceral es el peor predictor de salud posible, y probablemente sea pq delata altas concentraciones de cortisol en tu cuerpo.

EDITO, pq no quedó muy claro: CORTISOL es la hormona del estrés, se secreta ante estrés y no se recapta si el estrés no pasa, si no hay una relajación equivalente. Y cambia todo el perfil hormonal del cuerpo.

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Europa no tiene mejores indices de felicidad, solo mira un rato los indices de suicidios de los jovenes de los paises desarrollados de Europa versus los de paises en subdesarrollo... no tiene nada que ver que ellos sean mas "felices", por que por numeros, ellos (euros) no lo estan


Suelen ser los mas felices, ahora también los de latinoamérica y el caribe. Ahi te dejo la lista del 2010 y muestro los europunes y pongo algún comentario:

El estudio coloca los resultados asi:
1) Costa Rica (modelo de desarrollo bien especial, no EEUU like)
2) Dinamarca (EURO)
3) Islandia (EURO)
4) Suiza (EURO)
5) Canadá (Estilo de vida euro, claramente)
6) Noruega (EURO)
7) México (único del grupo modelo EEUU. capitalismo salvaje)
8.) Finlandia (EURO)
9) Suecia (EURO)
10) Panamá
11) Luxemburgo (EURO)
12) Colombia

La fuente: http://www.danielgara.com/2010/01/lista-de-los-paises-mas-felices-del-mundo-2010/ (http://www.danielgara.com/2010/01/lista-de-los-paises-mas-felices-del-mundo-2010/)

Saludos!
Título: Re:Concertacionistas "creativos"
Publicado por: Tandersan en Septiembre 23, 2010, 15:48:40 pm
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Si vas a aplicar un estandar superior es lógico tener que subir los sueldos

No es para nada lógico.
Es tan lógico como decir que si nos llemanos de empresas, somos desarrollados.

En Chile no basta subir el estándar para tener mejores sueldos. Hay que cambiar la estructura completa de la educación que se imparte, comenzando con lo básico: educación cívica y responsabilidad social. De ahí se parte, no de tener más dinero.

Por eso vemos tanta empresa en Chile que a pesar de cada vez reportar más utilidades, no tiene empacho para mantener sueldos y despedir gente. Por eso postulo hace rato que el libre mercado no puede ser libre. Pero esto también se inculca educando a la generación de "economistas".

Lo único que lograrías en Chile con subir el estándar, es subir los impuestos.