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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: batuseiken en Septiembre 27, 2011, 20:07:20 pm
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Noticia en desarrollo:
Tras más de 8 horas de discusión, la Confederación de Estudiantes de Chile (Confech) decidió iniciar la mesa de diálogo en La Moneda.
Desde las 10 de la mañana de este martes, los representantes de las 36 federaciones de estudiantes universitarios discutían principalmente, la detención de los proyectos de ley enviados al Congreso por el Ejecutivo y la inclusión de sus propuestas en el Presupuesto 2012.
Las conversaciones, que podrían iniciarse incluso este miércoles, tendrían como principal eje para los estudiantes, incidir en la Ley de Presupuesto que se presentará en el Congreso a más tardar este viernes.
De esta forma, buscan aumentar los fondos basales y un fondo de revitalización para las universidades tradicionales.
La reunión continúa para resolver la forma que tendrá este diálogo; quiénes van a ser los representantes; si van a llevar a algún asesor; y cuáles son las prioridades que van a solicitar.
Deciden además los pasos a seguir respecto a las movilizaciones, frente a la decisión adoptada en la mayoría de los planteles de cerrar el primer semestre académico.
Antes, los estudiantes secundarios agrupados en la Cones y la Aces ya habían manifestado su disposición a iniciar el diálogo.
http://www.biobiochile.cl/2011/09/27/confech-acepta-iniciar-mesa-de-dialogo-con-el-gobierno.shtml (http://www.biobiochile.cl/2011/09/27/confech-acepta-iniciar-mesa-de-dialogo-con-el-gobierno.shtml)
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los estudiantes se quejan que el gobierno pone condiciones y amenazas, pero ellos actúan igual, así no van a lograr nada.
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http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=133487&tipo=27 (http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=133487&tipo=27)
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El acta de la reunión entre la Confech y el ministro Bulnes (http://www.theclinic.cl/2011/09/30/exclusivo-el-acta-de-la-reunion-entre-la-confech-y-el-ministro-bulnes/)
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los estudiantes se quejan que el gobierno pone condiciones y amenazas, pero ellos actúan igual, así no van a lograr nada.
hasta el momento tampoco han conseguido nada
solo destrozos a la propiedad privada, bandalismo, saqueos, quemar vehiculos etc.
:cop2:
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hasta el momento tampoco han conseguido nada
solo destrozos a la propiedad privada, bandalismo, saqueos, quemar vehiculos etc.
:cop2:
Por lo menos han logrado aprender a escribir Vandalismo correctamente... :risa2: :risa2: :risa2: :cop2: :cop2: :cop2:
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estos rojitos líderes del mañana son una basura, más burocráticos y tramitadores que cualquier político que uno pueda criticar en estos tiempos. Son un concentrado de camilo escalona, alinco y la sabat, pasados por la juguera...
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Por lo menos han logrado aprender a escribir Vandalismo correctamente... :risa2: :risa2: :risa2: :cop2: :cop2: :cop2:
si tienes razon esque tienen "educacion e calidad " :risa2:
y no es cosa de escribir, solo me equivoque de tecla estan muy cercas la "V" y la "B"
jajajajaj
saludos :thumbsup: :cop2:
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SPOT_CHILE_FLV.flv (http://www.youtube.com/watch?v=WRVQjw1avgI#ws)
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Creo que si se siguen cerrando en la gratuidad total , la cosa no va ir para ninguna parte menos con el Guajardo y su cartelito de "plebiscito educacional" (que repugnante ese individuo , verlo y mas oírlo)
Creo que Chile debe caminar a un modelo como el Australiano y dejarse de #$%&# poniendo el ejemplo de Finlandia
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Creo que si se siguen cerrando en la gratuidad total , la cosa no va ir para ninguna parte menos con el Guajardo y su cartelito de "plebiscito educacional" (que repugnante ese individuo , verlo y mas oírlo)
Creo que Chile debe caminar a un modelo como el Australiano y dejarse de #$%&# poniendo el ejemplo de Finlandia
Gajardo con su cartelito es lo mas ridiculo que se puede ver....
aparte de su cara de tonto...
:cop2: para este tipo chanteli................
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Hasta las Tarotistas opinan ......ja ja ;D
http://terratv.terra.cl/Entretenimiento/Vida-y-Estilo/Horoscopo/4416-334248/Cartas-determinan-lo-que-esconde-Camila-Vallejo.htm (http://terratv.terra.cl/Entretenimiento/Vida-y-Estilo/Horoscopo/4416-334248/Cartas-determinan-lo-que-esconde-Camila-Vallejo.htm)
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Hasta las Tarotistas opinan ......ja ja ;D
http://terratv.terra.cl/Entretenimiento/Vida-y-Estilo/Horoscopo/4416-334248/Cartas-determinan-lo-que-esconde-Camila-Vallejo.htm (http://terratv.terra.cl/Entretenimiento/Vida-y-Estilo/Horoscopo/4416-334248/Cartas-determinan-lo-que-esconde-Camila-Vallejo.htm)
O sea que la Camila se estaría virando cuando la tensión la supere ??
Creo que no le iría bien en una carrera política. Tal vez su nicho es el movimiento social, donde parece tener habilidades, pero hay caso como éste, en que entran factores que la tensionan porque intrucen cosas que no le gustan, así que no todo movimienro social le serviría para sentirse como pez en el agua.
Al final tal vez Citation tenía razón, y llegará el momento en que Camila encuentre su destino enamorándose, formando familia, y criando hijos. :risa2:
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:chan: que mier... quiere esta mina y sus seguidores???
Definitivamente no logro entender que busca o que quiere ganar...o demostrar... :enojao:
http://noticias.terra.cl/nacional/se-rompe-mesa-de-dialogo-entre-estudiantes-y-gobierno,830482d4a96d2310VgnVCM20000099f154d0RCRD.html#tarticle (http://noticias.terra.cl/nacional/se-rompe-mesa-de-dialogo-entre-estudiantes-y-gobierno,830482d4a96d2310VgnVCM20000099f154d0RCRD.html#tarticle)
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son unos chchs d s mdr >:(
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:chan: que mier... quiere esta mina y sus seguidores???
Definitivamente no logro entender que busca o que quiere ganar...o demostrar... :enojao:
http://noticias.terra.cl/nacional/se-rompe-mesa-de-dialogo-entre-estudiantes-y-gobierno,830482d4a96d2310VgnVCM20000099f154d0RCRD.html#tarticle (http://noticias.terra.cl/nacional/se-rompe-mesa-de-dialogo-entre-estudiantes-y-gobierno,830482d4a96d2310VgnVCM20000099f154d0RCRD.html#tarticle)
como ellos congelaron (los dirigentes), quieren que los demas pierdan el año, y asi hacerce famosos a costa de los "tonto utiles".
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Se intuía que los niños habían aceptado ir a estas mesas de diálogo para no parecer intransigentes a la opinión pública, y luego bajarse aleteando sus famosas frases clichés y propaganda varia. Se sabe que dentro de la reunión postularon todo o nada, para luego decir en twitter que "no hemos pedido todo o nada", manejo comunicacional de su necesidad de figuración.
Es casi para cagarse de la risa cuando plantean que se debe nacionalizar todas las empresas del cobre y ahí tienes las lucas para la educación, sin considerar las repercusiones inmediatas de tal acto. Se nota ahí que son cabros chicos que no saben qué quieren, porque no sopesan ni asumen los costos.
Es casi para cagarse de la risa cuando plantean que la educación es un derecho universal. Que xuxa es un derecho universal, ¿acaso alimentarse no lo es también? ¿Y el agua, y la salud, y el oxígeno que respiramos? Quiero agua de calidad y gratuita para todos! :cop2:
Es para morir riéndose cuando plantean que los más ricos deben estudiar gratis a costa de los impuestos de todos. Es decir, vamos a seguir beneficiando a weones con enormes sueldos, como si todo lo que tienen ahora -descuentos de impuestos incluídos- no fuese suficiente. Se supone que la educación es para bajar la brecha, no para aumentarla.
Y es patológico como siguen buscando todos los beneficios para sus universidades, el resto que se joda.
En fin, se van a quedar abajo del bote no más. El Gobierno va a enviar la reforma, se va a discutir, se va a modificar y se va a aprobar.
Hay cosas en las que no estoy de aceurdo con Bulnes, por ejemplo el tema de la Banca. Que sea el Estado el garante del préstamo de recursos con una tasa máxima del 2% sin reajuste sobre valor nominal y no real del dinero. En otras palabras, que presten un palo, que obtengan de vuelta 1 palo 20 lucas, sin reajusta por valor real. De esa manera le quitas el poder a la banca, te aseguras una mínima amortización para las arcas fiscales y le entregas una forma de financiamiento a la clase media mucho más relajada.
Y que el presupuesto sea reajustable año a año según la cantidad de alumnos que ingresan a las universidades.
También hay que revisar los aranceles de las carreras, ver si están acordes con la calidad de la educación versus el costo. Se debe crear una fórmula más certera que permita acerditar o "desacreditar" carreras.
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Es para morir riéndose cuando plantean que los más ricos deben estudiar gratis a costa de los impuestos de todos. Es decir, vamos a seguir beneficiando a weones con enormes sueldos, como si todo lo que tienen ahora -descuentos de impuestos incluídos- no fuese suficiente. Se supone que la educación es para bajar la brecha, no para aumentarla.
completam,ente de acuerdo, si aplicas "educación gratis para todos" a partir de ahora (corto plazo) los únicos beneficiados serán los mas "pudientes" que han tenido acceso a una buena educación, el resto no podrá entrar a una universidad decente, de esas que te permiten encontrar pega. Para hacer una real educación igualitaria debes partir mejorando desde las salas cuna, y eso toma, al menos, 20 años.
Hay cosas en las que no estoy de aceurdo con Bulnes, por ejemplo el tema de la Banca. Que sea el Estado el garante del préstamo de recursos con una tasa máxima del 2% sin reajuste sobre valor nominal y no real del dinero. En otras palabras, que presten un palo, que obtengan de vuelta 1 palo 20 lucas, sin reajusta por valor real. De esa manera le quitas el poder a la banca, te aseguras una mínima amortización para las arcas fiscales y le entregas una forma de financiamiento a la clase media mucho más relajada.
aquí no estoy muy de acuerdo, la experiencia me ha enseñado que hay porcentajes variables, por ejemplo en este caso, con el 2%, si depositas un millón al 2% de interés, el banco te dá 20 lucas; en cambio si pides un millón al 2% de interés el banco te cobra 200 lucas, no sé como lo hacen, pero es la realidad.
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Definitivamente no logro entender que busca o que quiere ganar...o demostrar...
Derrocar al gobierno, derrocar al sistema, y que cada uno se mande sólo por un tiempo, para terminar instalando una dictadura comunista.
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No, pero en este caso el cobro no sería a la banca sino al Estado.
Algo similar al fondo solidario que obtuve yo para estudiar, pero sin reajuste a valor real del dinero.
2% al año incluso luego de 10 años con reajustes por IPC, fue totalmente abordable de mi parte, tanto en los años de vacas flacas como de las gordas.
El punto es que estoy de acuerdo con que el financiamiento no debería ser a través de la banca. Y si el Estado no tiene el flujo de efectivo requerido, entonces analizar cómo capitalizar "bonos de educación" y en base a ellos solventar.
La idea también es motivar I+D para que la educación, este famoso y bendito "derecho universal" que en realidad pocos quieren obtener, rentabilice en aumentos del PIB y así tener caudales cada vez mayores de fondos para financiamiento. Asociado a la exigencia de pago de los créditos obviamente.
Pero no poh, los niños quieren nacionalizar todo el cobre y pa mañana. A falta de un emoticón de Chávez, :pozozipy:
ps- ¿Hasta cuando se les aguanta que salgan a dejar la cagá? ¿Ahora amenazan con esto todos los jueves? ¿Hasta cuando en Chile premiamos al "vivo" y al "del pueblo", y nos cagamos a los trabajadores, a la gente que se saca la cresta por tener lo que tiene?
aquí no estoy muy de acuerdo, la experiencia me ha enseñado que hay porcentajes variables, por ejemplo en este caso, con el 2%, si depositas un millón al 2% de interés, el banco te dá 20 lucas; en cambio si pides un millón al 2% de interés el banco te cobra 200 lucas, no sé como lo hacen, pero es la realidad.
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Fernando Paulsen: "el país està secuestrado por 3 mil ó 4 mil personas verdaderamente ricas que difunden la ideología que la universidad gratis es subsidiar a los más ricos...lo que realmente quieren evitar es que les suban los impuestos, porque para ellos es más barato pagar la universidad que contribuir realmente de acuerdo a sus ingresos"
:thumbsup:
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Fernando Paulsen: "el país està secuestrado por 3 mil ó 4 mil personas verdaderamente ricas que difunden la ideología que la universidad gratis es subsidiar a los más ricos...lo que realmente quieren evitar es que les suban los impuestos, porque para ellos es más barato pagar la universidad que contribuir realmente de acuerdo a sus ingresos"
:thumbsup:
Yo prefiero que le suban los impuestos a los “ricos” y esos capitales se destinen a salud de calidad y gratuita.. y no educación gratis pero si con aranceles justos y diferenciados , becas efectivas a los más vulnerables, un fondo de educación para otorgar créditos que reemplace a los bancos, creo que se debería eliminar el lucro en las universidades etc.. y por supuesto que mayor fiscalización.
Creo que el mejor modelo para Chile es el Australiano, Australia tenia educación gratis pero luego la hizo pagada ya que era insostenible, y una de sus universidades se encuentra raqueada en el puesto 35 a nivel mundial y es pagada.
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Es casi para cagarse de la risa cuando plantean que se debe nacionalizar todas las empresas del cobre y ahí tienes las lucas para la educación, sin considerar las repercusiones inmediatas de tal acto. Se nota ahí que son cabros chicos que no saben qué quieren, porque no sopesan ni asumen los costos.
Es casi para cagarse de la risa cuando plantean que la educación es un derecho universal. Que xuxa es un derecho universal, ¿acaso alimentarse no lo es también? ¿Y el agua, y la salud, y el oxígeno que respiramos? Quiero agua de calidad y gratuita para todos!
Oye el cobre estaba nacionalizado hace algunas décadas, la educación era gratuita, el agua, la salud y el oxigeno son derechos universales y no deberíamos pagar por ello.
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Hazte una noria en la casa y no le cuentes a nadie, así tendrás agua gratuita :thumbsup:
Oye el cobre estaba nacionalizado hace algunas décadas, la educación era gratuita, el agua, la salud y el oxigeno son derechos universales y no deberíamos pagar por ello.
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Oye el cobre estaba nacionalizado hace algunas décadas, la educación era gratuita, el agua, la salud y el oxigeno son derechos universales y no deberíamos pagar por ello.
Lo bueno era que el estado no se coludia con nadie para estafar a los consumidores. Eran otros tiempos, no existian los Chinos ni las hipotecas sub-prime :risa2:
Los cambios han traído cosas buenas y malas, antes no teniamos el iPhone para darle sentido a la vida vacía de Tandersán :risa2:
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Oye el cobre estaba nacionalizado hace algunas décadas, la educación era gratuita, el agua, la salud y el oxigeno son derechos universales y no deberíamos pagar por ello.
Crucero, crucero, crucero… y dale con que las gallinas mean…
Estas hablando de otros tiempos donde el número de estudiantes era bajísimo en comparación al día de hoy, y no hablo de que se duplico o se cuadriplico la población, hablo que proporcionalmente hay más estudiantes que en aquellos tiempos.
Un rato, en esos momentos de introspección , así como cuando se esta en el baño mirando la pared .. pensé , la educación es un derecho y no un privilegio ooohh siiii , todos tienen el derecho de educarse, aprender , absorber conocimientos, pero pensé que este derecho no implica que se tiene derecho que “otro” te eduque.., cuando hablan del lucro como tan malicioso, también pensé, “pero los profesores lucran” , estas dos cosas se me vinieron a la mente juntas, si la educación es un derecho y no debe haber lucro y debiera ser gratuita, entonces los profesores deberían enseñar gratis , si no se debe pagar pro educación y esta es gratuita tengo el derecho de ir donde mi vecino profesor y decirle que me debe enseñar sin recibir ni uno o no?
Siguiendo con la lógica de la educación, la salud es un derecho, la Salud gratis? La salud es gratuita , el que uno se enferme o se accidente también es gratis , el que te sanen también es un derecho? Es gratis? Los médicos y enfermeras deberían trabajar gratis, la confusam no debería hacer paros por remuneraciones ya que no deberían tenerlas…
La nacionalización y empresas 100% estatales solo sirve para que exista gente apernada a sus puesto siendo imposible evaluarlas y si se necesita despedirlas y para que el partido comunista domine los gremios y paren el país cada vez que se les pega la gana. No serán mayoría en le país pero los pocos que tienen se encuentran bien puesto en influencias populares con sus discursos facilistas.
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Tandersan siempre ha encontrado la forma de llenar su vida.
Por lo mismo, postulo que la gente en vez de lloriquear todo el rato, debería estra trabajando para lograr cosas.
En lo que sí estoy totalmente de acuerdo en que a la par que la gente se esfuerza, el sistema o modelo o como quieras llamarle debe alinearse no solo con los más poderosos.
Pero puta que le predo velas a la señora que vende sopaipillas para comprar una casa; y no a la vieja que llora para que le regalen todo mientra aprovecha el sistema y tiene ingresos por todos lados. :thumbsup:
Lo bueno era que el estado no se coludia con nadie para estafar a los consumidores. Eran otros tiempos, no existian los Chinos ni las hipotecas sub-prime :risa2:
Los cambios han traído cosas buenas y malas, antes no teniamos el iPhone para darle sentido a la vida vacía de Tandersán :risa2:
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asi no mas con el dialogo de los "lideres del movimiento"...
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Oye el cobre estaba nacionalizado hace algunas décadas, la educación era gratuita, el agua, la salud y el oxigeno son derechos universales y no deberíamos pagar por ello.
tendrías qie ir a buscar agua al río, a buscar plantitas medicinales al campo o a estudiar en los libros dados de baja y botados a la basura por oras personas... el oxígeno?? (aire) aún e sgratis, y solo porque Frei cuando era presidente no se dió cuenta que estaba ahí o de lo contrario lo habría privatizado también, de seguro a los españoles, por pocos pesos, y ahora deberías pagar un dineral por respirar.
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Tandersan siempre ha encontrado la forma de llenar su vida.
Por lo mismo, postulo que la gente en vez de lloriquear todo el rato, debería estra trabajando para lograr cosas.
En lo que sí estoy totalmente de acuerdo en que a la par que la gente se esfuerza, el sistema o modelo o como quieras llamarle debe alinearse no solo con los más poderosos.
Pero puta que le predo velas a la señora que vende sopaipillas para comprar una casa; y no a la vieja que llora para que le regalen todo mientra aprovecha el sistema y tiene ingresos por todos lados. :thumbsup:
Yo pense que le prendias velas a los ejecutivos de las farmacias, y por añadidura, a los de La Polar. :cop2: :risa2:
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Esa es una fantasía tuya no más :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :risa2:
Yo pense que le prendias velas a los ejecutivos de las farmacias, y por añadidura, a los de La Polar. :cop2: :risa2:
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Derrocar al gobierno, derrocar al sistema, y que cada uno se mande sólo por un tiempo, para terminar instalando una dictadura comunista.
lo peor de todo es la gente que les cree y los sigue pensando que los ideales de los "luchadores del pueblo" luchan por la gente....
hay muchos Chilenos que aun creen en el viejito pascuero.
lamentable...