Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Mayo 15, 2013, 08:37:39 am
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De Gregorio advierte que la amenaza para Chile es una caída del metal rojo
http://www.df.cl/claro-precio-del-cobre-convergera-hacia-valores-de-largo-plazo/prontus_df/2013-05-14/212018.html (http://www.df.cl/claro-precio-del-cobre-convergera-hacia-valores-de-largo-plazo/prontus_df/2013-05-14/212018.html)
Creo que lo que gatillará la corrección de precios será la caída en los precios del cobre.
La pregunta es nuevamente ¿cuando?
Recién me entero del estallido de la burbuja en Holanda
http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/04/678-517464-9-holanda-de-modelo-economico-en-europa-a-nuevo-simbolo-de-la-crisis-inmobiliaria.shtml (http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/04/678-517464-9-holanda-de-modelo-economico-en-europa-a-nuevo-simbolo-de-la-crisis-inmobiliaria.shtml)
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creo que se pincha en Marzo 2014 cuando parta vashelé...las cifras que todos chaquetean (crecimiento, desempleo, consumo, etc) se van a las pailas a cambio de bonos y cohimisiones que nos mantengan felices.. por ahí por el 2017 vamos a estar suplicando por las cifras que tenía Piñera..
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En Chile no hay burbuja.
Respecto del tema de Holanda, esto lo dice todo:
Los bancos de Holanda han inyectado miles de millones en préstamos al mercado inmobiliario privado y comercial desde los 90, sin asegurarse de que los solicitantes tuvieran garantías suficientes.
Pero en Chile, la banca es mala porque se asegura de tener spread por riesgo y devaluación de la moneda; a la par que se asegura que el consumidor pague. Seamos como Holanda, decían. Seamos como España, decían.
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creo que se pincha en Marzo 2014 cuando parta vashelé...las cifras que todos chaquetean (crecimiento, desempleo, consumo, etc) se van a las pailas a cambio de bonos y cohimisiones que nos mantengan felices.. por ahí por el 2017 vamos a estar suplicando por las cifras que tenía Piñera..
Seguro que para Marzo de 2014, cuando se sepan todos los arreglines y falseos de datos que no se saben ahora de este gobierno... ahí va a reventar el tema, obviamente la derecha culpará al nuevo gobierno.
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Aún no se por qué dicen que hay burbuja inmobiliaria
hay un crecimiento de ese mercado, notorio sin duda, pero los créditos de vivienda no se le han dado a gente sin ingresos, ni de forma indiscriminada, ni se han creado bonos que securiticen estas operaciones haciendo el ingreso hoy y colocando fondos de pensiones o de ahorrantes en caso de existir, en esas inversiones... etc
en cso de crisis como vaticinan los agoreros lo que va a reventar es el mercado de consumo, mucho antes que el de los créditos de vivienda pero en ese caso los bancos saben que han apostado muy fuerte.
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Yo no creo que sea Bachelet ni sus bonos lo unico que va a frenar el desarrollo.
La energía, las reformas tributarias populistas, el precio del cobre... el panorama no se ve halagueño.
Somos un pais de gente que se opone a todo, pero no quiere renunciar a nada :tumtum:
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Yo compre mi casa en 65 palos, y en el mismo barrio, una que antes estaba a 40 y que es la mitad de terreno que la mia, ya esta en 66 palos... :pozozipy: quien entiende eso??? noubari men, noubari :cop2:
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Yo compre mi casa en 65 palos, y en el mismo barrio, una que antes estaba a 40 y que es la mitad de terreno que la mia, ya esta en 66 palos... :pozozipy: quien entiende eso??? noubari men, noubari :cop2:
Córtela con el circo, señor! :enojao:
:risa2:
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Córtela con el circo, señor! :enojao:
:risa2:
oiga si yo tengo derecho a reclamar... :P
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oiga si yo tengo derecho a reclamar... :P
El pueblo no tiene derechos. :diablo:
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Interesante cuando las personas aprenden un concepto nuevo tratan de aplicarlo y se hacen seudo expertos en el corto plazo.....como con el lucramiento y las asambleas constitutivas.... :risa2: :pozozipy:
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y que es una burbuja inmobiliaria?
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Seamos como Holanda, decían. Seamos como España, decían.
Quien ha dicho que seamos una potencia expansionista?
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No existe burbuja porque los precios tienen bases fundamentadas para subir.
Lo que existe es el temor de que el crecimiento actual no se sostenga en el tiempo, y que por lo tanto los deudores no sean capaces de honrar sus compromisos de pago a los precios actuales, que por muy fundamentados que sean, no obedecen al ingreso al que estamos acostumbrados... sumale a eso la tendencia chilensis de vivir al limite del ingreso... cualquier escenario desfavorable puede ocasionar problemas.
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Quien ha dicho que seamos una potencia expansionista?
Tú, varias veces, están los temas. Incluso en google.cl uno busca "Chile quiere ser Holanda" y sale tu foto. :risa2:
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Lo que existe es el temor de que el crecimiento actual no se sostenga en el tiempo, y que por lo tanto los deudores no sean capaces de honrar sus compromisos de pago a los precios actuales, que por muy fundamentados que sean, no obedecen al ingreso al que estamos acostumbrados... sumale a eso la tendencia chilensis de vivir al limite del ingreso... cualquier escenario desfavorable puede ocasionar problemas.
O sea estamos claros que si se nos viene una crisis de proporciones, habrá mucha gente que no podrá cumplir con sus obligaciones. El temor a ese escenario incluso está en mi ADN.
Pero no he revisado estadísticas que informen que el Chile está viviendo al límite o pasado, ahí no tengo información.
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Me refiero a que hay mucha deuda... a riesgo de ser suspicaz, es altamente posible que muchos de los SUV que se ven por las calles hayan sido financiados a crédito... y las ganancias del sistema financiero no son solamente porque sean usureros sino porque tienen mucha clientela... el otro dia nomás salieron cifras de endeudamiento per cápita... no se que significan esas cifras, algun CSM nos podría decir pero a mi, me parecen algo escalofriantes.
O sea estamos claros que si se nos viene una crisis de proporciones, habrá mucha gente que no podrá cumplir con sus obligaciones. El temor a ese escenario incluso está en mi ADN.
Pero no he revisado estadísticas que informen que el Chile está viviendo al límite o pasado, ahí no tengo información.
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La burbuja más bien ahora prefiero llamarla pseudo-burbuja, ya que si bien los precios al alza se deben al crecimiento del sector y costo de materiales también debemos considerar que el dividendo sube y sube como la espuma y los sueldos no. Por lo tanto eso sumado a la incertidumbre y caída del empleo que se supone que vamos a tener con Bachelet puede provocar falta de pagos y acumulación de propiedades a remate en los bancos y gente sin liquidez ni acceso Al crédito para comprar.
En un escenario muy pesimista digo...
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Si el endeudamiento está sobre lo razonable, por supuesto que nos pillaría muy mal parados una crisis.
Creo que por eso el Banco Central hizo recomendaciones al respecto y ahora los Bancos están mucho más restrictivos para otorgar hipotecarios, incluso se dice que podrían comenzar a pedir al menos el 20% de pie (lo que me parece contra producente si luego ese 20% te lo ofrecen como crédito de consumo ::)).
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(lo que me parece contra producente si luego ese 20% te lo ofrecen como crédito de consumo ::)).
Eso sería lucro :diablo:
Tan pidiendo el 20%? Como estan las cosas... considerando que tu estas en el tema?
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No existe burbuja porque los precios tienen bases fundamentadas para subir.
Lo que existe es el temor de que el crecimiento actual no se sostenga en el tiempo, y que por lo tanto los deudores no sean capaces de honrar sus compromisos de pago a los precios actuales, que por muy fundamentados que sean, no obedecen al ingreso al que estamos acostumbrados... sumale a eso la tendencia chilensis de vivir al limite del ingreso... cualquier escenario desfavorable puede ocasionar problemas.
eso está incluído en la prima de riesgo del crédito. es muy diferente a un descalabro.
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Eso sería lucro :diablo:
Tan pidiendo el 20%? Como estan las cosas... considerando que tu estas en el tema?
No todavía, pero indican que podría ir por ese lado.
Por ahora 10% pegado. Yo al menos, como soy un ser humano normal y no un C Ultra Hiper M, no logré una aprobación de crédito sin el 10% y en menos de 5 minutos.
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No todavía, pero indican que podría ir por ese lado.
Por ahora 10% pegado. Yo al menos, como soy un ser humano normal y no un C Ultra Hiper M, no logré una aprobación de crédito sin el 10% y en menos de 5 minutos.
y no hablaste con la inmobiliaria para que hicieran la cuchufleta?
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Aún no se por qué dicen que hay burbuja inmobiliaria
hay un crecimiento de ese mercado, notorio sin duda, pero los créditos de vivienda no se le han dado a gente sin ingresos, ni de forma indiscriminada, ni se han creado bonos que securiticen estas operaciones haciendo el ingreso hoy y colocando fondos de pensiones o de ahorrantes en caso de existir, en esas inversiones... etc
en cso de crisis como vaticinan los agoreros lo que va a reventar es el mercado de consumo, mucho antes que el de los créditos de vivienda pero en ese caso los bancos saben que han apostado muy fuerte.
El año pasado compré una casa en Coquimbo en 2000 UF (la más barata era de 1490 UF). Hoy, la misma casa, con los mismos m2 (99) pero en una etapa nueva y un terreno más chico vale (la más barata) 1790 UF, mientras que la más cara como 2400 UF.
Y ciertos bancos (Santander, Estado), me han prestado plata bastante fácil... mientras que otros me rechazan ipso facto.
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Por eso insisto que aún están prestando plata con facilidad.
Por algo tanta construcción y precios en alza.
El drama es si en 2 años podrán pagar los dividendos.
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y no hablaste con la inmobiliaria para que hicieran la cuchufleta?
La inmobiliaria lo logró en 30 minutos. :uy:
Pero ojo, es una pre aprobación para un "prometo prometer". Si voy a sacar el crédito, en el Santander ya me dijeron que no porque estaba endeudado al máximo.
En todo caso ellos mismos me dijeron que se sintió fuerte el frenazo en los créditos. De hecho la Cuarta Etapa la iban a comenzar en Marzo 2013; pero como por el frenazo no alcanzaron a vender el Q mínimo en las primeras tres etapas, tuvieron que aplazar la que a mi me interesa.
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El año pasado compré una casa en Coquimbo en 2000 UF (la más barata era de 1490 UF). Hoy, la misma casa, con los mismos m2 (99) pero en una etapa nueva y un terreno más chico vale (la más barata) 1790 UF, mientras que la más cara como 2400 UF.
Y ciertos bancos (Santander, Estado), me han prestado plata bastante fácil... mientras que otros me rechazan ipso facto.
Mi depto hace 2.5 años costo 2000uf, ahora uno igual, misma constructora e inmobiliaria a una cuadra está a 2850
Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2
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yo estoy en plena procesion por los bancos pidiendo un hipotecario,el banco del estado fue el primero en mandarme a la cresta,ahora estoy esperando que los demas bancos se apiaden y me presten platita a 30 años,estoy complementando con la palomita pa hacer fuerza comun en esto pero uta que son weviados,un ejecutivo me dijo que mas de 35 no me pasaban,otro me dijo que 50.
En una inmobiliaria le pregunte por la novacion(subir el precio de la vivienda ) y solo dos la hacen,pero una no tiene entrega inmediata hasta el 2014,asi que no me sirve
Asi que como conclusion,personalmente creo que estan mas apretados los bancos pero mequeda otra opcion que son las compañias de seguro,lo triste es que solo te financiasn el 80% y ahi se pone salao
pd: si alguien me quiere ayudar con algun ejecutivo turbio,este es el momento
saludos
mechanix
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Me pasó una weá surrealista, hace un año me arrastré como buen gusano por los bancos pidiendo hipotecario y poco menos que se reían de mi... ahora me han llamado de 2 para ofrecerme un hipo... :sconf:
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Me pasó una weá surrealista, hace un año me arrastré como buen gusano por los bancos pidiendo hipotecario y poco menos que se reían de mi... ahora me han llamado de 2 para ofrecerme un hipo... :sconf:
CM Mode On detected. 8)
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CM Mode On detected. 8)
O un tonto útil para la banca >:(
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O un tonto útil para la banca >:(
¿What's the difference? :uy:
:risa2:
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¿What's the difference? :uy:
:risa2:
El CM no es útil para la banca, de hecho aprovecha todos los beneficios de ella a costo 0, mientras los CAM son estrujados para contrarrestar ese efecto. :risa2:
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La burbuja se puede pinchar al fin del segundo año del mandato del caudillo rojo de turno (Elton John o van damme).
Acabo de ver unas tasas muy buenas que harán morder el anzuelo a mucha gente, y luego de la contracción económica generada por "las profundas reformas sociales con tufo a unidad popular" vendrá la debacle.
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La burbuja se puede pinchar al fin del segundo año del mandato del caudillo rojo de turno (Elton John o van damme).
Acabo de ver unas tasas muy buenas que harán morder el anzuelo a mucha gente, y luego de la contracción económica generada por "las profundas reformas sociales con tufo a unidad popular" vendrá la debacle.
el chile me ofrecio el hipotecario a 25 años con taza 5,2 y no lo encontre muy atractivo,.................me acuerdo años atras que ofrecian 3,5 el estado a 20 años y 4,1 el santander.....................fue cuando estaba la patá hace unos 5 años atras mas menos y no se estaban vendiendo ni un depto o casa
saludos
mechanix
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el chile me ofrecio el hipotecario a 25 años con taza 5,2 y no lo encontre muy atractivo,.................me acuerdo años atras que ofrecian 3,5 el estado a 20 años y 4,1 el santander.....................fue cuando estaba la patá hace unos 5 años atras mas menos y no se estaban vendiendo ni un depto o casa
saludos
mechanix
a 20 Años te dan buena tasa.
yo compre mi casa en los tiempos malos a 25 años y era 5%... después repacte a 20 años por un 4% :thumbsup:
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Vi tasas de 4-4.3, gente comprando como loco y trabajando a contrata, o a boleta!!!
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Vi tasas de 4-4.3, gente comprando como loco y trabajando a contrata, o a boleta!!!
y a quien lo contratan de planta ahora en el estado? quizá los cargos importantes...
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A cuanto están las tasas ahora? Yo compre en 3.9
Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2
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La gente está comprando como loca, pero, no como vivienda si no como inversión (renta), las inmobiliarias están vendiendo en torno a un 70 a 80% en verde y ya se habla de la compra en blanco, con eso reducen mucho sus costo de financiamiento (ósea ganan más $$$$). Al final los que más salen ganado son las inmobiliarias y los bancos que son los que financian estos proyectos
El pobre ciudadano se encalilla 20 a 25 años en 2 propiedades, con 2º + hijos en colegios y luego universidades privadas, viajando al extranjero en 12 cuotas, con 2 autos que tiene que renovar cada 3 años sino cree que está perdiendo plata y porque “el vecino ya cambio de auto” y al final vive como las weas, y cree que eso es nivel de vida!!!!!!
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http://www.emb.cl/dinero/articulo.mvc?xid=108&edi=5&xit=burbuja-inmobiliaria-en-chile (http://www.emb.cl/dinero/articulo.mvc?xid=108&edi=5&xit=burbuja-inmobiliaria-en-chile)
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La burbuja si no explota se va a desinflar sola cuando la deuda por el hipotecario supere la plusvalía de la propiedad...cosa nada de rara con los precios de las casas que se ven ahora!!! Me pregunto que bolsillo podrá seguir pagando un dividendo así de caro que más encima sube mes a mes, y el sueldo no sube de esa manera...
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La burbuja si no explota se va a desinflar sola cuando la deuda por el hipotecario supere la plusvalía de la propiedad...cosa nada de rara con los precios de las casas que se ven ahora!!! Me pregunto que bolsillo podrá seguir pagando un dividendo así de caro que más encima sube mes a mes, y el sueldo no sube de esa manera...
Qué quieres decir... o sea, si compro una casa de 3500 UF pidiendo 3000 Uf al banco a un 5% anual, mas un IPC promedio de 3%, asi, sin anatocismo, a 20 años digamos que pagas un 192% del valor en intereses, mmm asi la casita de 3500, te sale por app por 10.0000 Uf en plata de hoy... por qué no se refleja eso en las simulaciones... porque no te reflejan el reajuste... 138% quiridi :latigo:
el 21 de mayo de 1993 la UF estaba a $9.623, capisce >:D ... y OJO entre 1993 a la fecha hemos tenido los IPC más bajos de la historia de Chile :??
Un cuadro con IPC de los ultimos 40 años... memoria, siñores!!!
http://www.ipc.cl/ (http://www.ipc.cl/)
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... es decir, de qué plusvalía me hablas, si compro a 20 años no hay plusvalía alguna.
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me parece engañoso calcular a valor presente plata que se pagará durante 20 años, 10 mil uf en plata de hoy no son 10 mil uf cuando se cumplan los 20 años. El otro día hice una simulación y me salió como el doble nomás... las simulaciones del Chile muestran el total en uf.
esperemos que alguno de los expertos en finanzas del foro nos ilumine
Lo que dice Bavario puede pasar, pero yo no dejaría de pagar mi casa solo porque el mercado dice en determinado momento que vale menos q el préstamo...
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La burbuja si no explota se va a desinflar sola cuando la deuda por el hipotecario supere la plusvalía de la propiedad...cosa nada de rara con los precios de las casas que se ven ahora!!! Me pregunto que bolsillo podrá seguir pagando un dividendo así de caro que más encima sube mes a mes, y el sueldo no sube de esa manera...
el otro día hablaba con un corredor y me decia que hay gente que se vuelve loca con la burbuja y pública sus propiedades a precios de locos... yo diría que el mercado de casas nuevas es más sincero en ese sentido.
en todo caso no hay tal cosa acá en Chile, ya que los precios son fundamentados
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me parece engañoso calcular a valor presente plata que se pagará durante 20 años, 10 mil uf en plata de hoy no son 10 mil uf cuando se cumplan los 20 años. El otro día hice una simulación y me salió como el doble nomás... las simulaciones del Chile muestran el total en uf.
esperemos que alguno de los expertos en finanzas del foro nos ilumine
Lo que dice Bavario puede pasar, pero yo no dejaría de pagar mi casa solo porque el mercado dice en determinado momento que vale menos q el préstamo...
Lo hice a efectos de determinar la "plusvalía" a la que alude Bavario
La simulación del Chile para el prestamo de 3150 UF te arroja un costo de 5200 UF app. Yo la saqué a efectos de mi posteo anterior. Los datos del IPC los cito. Y los del valor de UF estan en la pagina del Sii. El Banco saca los resultados con puros intereses, no hace referencia al reajuste, ni lo suma... pero tu lo pagas.
Mi viejo se compro una casa en UF en 1980 a 12 años... le costo algo así como 1000 UF de la epoca... cuando prepagó el 90 pagó más plata en numerario que cuando compró la casa, o sea...
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Dicen que la burbuja se pinchó y pierde aire de a poco...por eso pasa piola...
Y respecto a la plusvalía y pago de los dividendos: me dijeron desde cabro chico que la única cuenta que no debía dejar de pagar jamás era el dividendo, si me veía muy cagado que deje de pagar otras cosas pero el dividendo jamás.
He visto varias personas con buenas Lucas que prefieren arrendar...
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Dicen que la burbuja se pinchó y pierde aire de a poco...por eso pasa piola...
yo sigo los precios de los condominios nuevos acá en Huechuraba que es un sector penca y los precios han seguido subiendo... lo que paso es que se desaceleró el crecimiento pero la demanda interna todavía sigue con mucha fuerza.
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Dicen que la burbuja se pinchó y pierde aire de a poco...por eso pasa piola...
cuando se pinchano pasa piola, en todo caso tampoco he visto que bajen los precios por acá.
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Esperen a el otro año para ver algún efecto, aún tenemos el impulso de la "bonanza" y comenzamos recién a decelerar, falta ver que pasa con las elecciones presidenciales..
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yo sigo los precios de los condominios nuevos acá en Huechuraba que es un sector penca y los precios han seguido subiendo... lo que paso es que se desaceleró el crecimiento pero la demanda interna todavía sigue con mucha fuerza.
Acabo de reservar mi casita y está 150 UF más cara que hace dos meses.
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Acabo de reservar mi casita y está 150 UF más cara que hace dos meses.
Chamisero o Piedra roja? felicitaciones, so facho :diablo:
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piñerín está aguantando la burbuja y el tema de la AFP para que pase todo en el gobierno que viene cuando reviente todo, así que no te preocupes por ahora :risa2:
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Tu dices que en la nueva UP quedará la embarrada?
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Tu dices que en la nueva UP quedará la embarrada?
Así es:
(http://img11.imageshack.us/img11/425/tumblrlojfwkjjxu1qfnac5.jpg)
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Y....sus sueldos han subido así tal como sube el precio en UF de sus nuevos palacetes?
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Chamisero o Piedra roja? felicitaciones, so facho :diablo:
MP :diablo:
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Y....sus sueldos han subido así tal como sube el precio en UF de sus nuevos palacetes?
no pasa nada... están construyendo más chico y con menos patio para balancear la oferta... y los que no pueden vivir en una casa de menos de 140 metros y un patio de menos de 250 metros se van a más a la periferia donde por lo mismo o incluso menos te dan mucho más patio y metros... el mercado inmobiliario tiene oferta para todos los gustos y bolsillos.
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Chamisero o Piedra roja? felicitaciones, vecino mío :diablo:
:chan: