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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: larayavergara en Julio 15, 2011, 12:04:33 pm
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Fuente La Tercera.
Cuasidelito de homicidio y lesiones graves gravísimas. Estos son los cargos que la fiscalía oriente formularía al automovilista detenido anoche y que atropelló y mató a un estudiante universitario, en la comuna de Las Condes.
La audiencia contra el individuo identificado como Agustín Sullivan Brothfeld (28) se desarrollaría a partir de las 11.00 en el 4° Juzgado de Garantía.
El hecho ocurrió la madrugada del jueves, cuando el conductor del Audi gris impactó a Cristián Dib (21) en Avenida Las Condes, alumno de ingeniería comercial de la Universidad Adolfo Ibáñez.
Tras el impacto, el conductor huyó del lugar. Sin embargo, en el sitio quedó uno de los espejos del vehículo, que tenía registrada la patente.
La pista permitió dar con el paradero de Sullivan, quien fue detenido anoche por personal policial.
Dib, quien integraba el equipo de rugby Old Reds, que forman ex alumnos del Redland School, es velado en la parroquia Santa María de Las Condes.
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vamos a ver como opera la justicia aqui, ya que tiene serias agravantes, huir el lugar del hecho por ejemplo, no auxiliar a la persona herida, le hubiese salido mas "barato" si se quedaba ahi, ya que cruzo por un paso no habilitado(mitad de cuadra)... a no ser, que haya ido con alcohol...
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sin especulaciones mejor.
Yo no huiría pues es peor, es claro, pero anda a saber tú como reaccionarías en la misma situación...
por lo msimo, pedir por el fallecido como por el que lo atropelló
muy lamentable todo.
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en lo personal creo que se debe eliminar la presuncion de accidente, en los casos en que hay fuga
que se gana con eso... que se procesa por homicidio simple y lesiones.. y no por cuasidelito de homicidio y cuasidelito de lesiones
la diferencia...
con homicidio simple le sale aflictiva es decir cumple con carcel efectivamente
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Que mala meterse en un forro asi por la cagada de un peatón.
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Que mala meterse en un forro asi por la cagada de un peatón.
Buen punto.
Iría con trago el cabro?
yo siempre he alegado cuando voy conduciendo por la imprudencia de la gente e incluyo los fines de semana (que es cuando manejo) a vendedores de diarios, ciclistas y pedidores varios en las esquinas, porque no tienen nada que hacer en medio de la calle, entonces mejor ir con cuidado porque si lo pasas a llevar igual no más te llevan detenido por las lesiones y se arruinó tu fin de semana por culpa de un ............. ! aunque vayas con cero alcohol y no a exceso de velocidad.
Por lo mismo en un caso así, uno que es el perjudicado, debiera poder demandar al imprudente cuando se acreditara su culpa por el daño moral y perjuicios causados.
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en lo personal creo que se debe eliminar la presuncion de accidente, en los casos en que hay fuga
que se gana con eso... que se procesa por homicidio simple y lesiones.. y no por cuasidelito de homicidio y cuasidelito de lesiones
la diferencia...
con homicidio simple le sale aflictiva es decir cumple con carcel efectivamente
Sería una medida coercitiva para evitar que se escape el que seguramente es el culpable, pero no te garantiza que se haga justicia.
la fuga puede deberse a causas demasiado diferentes y no necesariamente dolosas. Entre las dolosas está la típica del borrache csm que se arranca para que no le hagan la alcoholemia, pero tambié puede ser una medida para que no te maten los familiares o amigos del atropellado que estan en el lugar del accidente, o porque el accidente te provoca un shock o un pánico tan fuerte que te vas por pédida de racionalidad o por estar aterrorizado, y súmale lo que parece que ocurrió en este atropello en que el peatón cruzó por lugar no autorizado, si a estos últimos casos les tiras pena aflictiva no estás haciendo justicia.
Evitar que se escapen los csm no justifica medidas que penen con exceso a otros que no lo merecen.
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En Quilicura las calles son medias raras, casi todas están en perpendicular a la que cruza, hay que tener ojo antes de animarse a cruzar.
Ayer volviamos a la casa mientras llovía, los vidrios mojados y medios empañados.... doblé desde una avenida a otra, ambas con bandejón. Como tenía preferencia doble nomas porque la otra calle tiene un Ceda el Paso. Cuando la bruja me dice "CUIDADO!", por instintó frené y pasó rajado un ciclista contra el sentido del transito. Iba en mi misma dirección pero por la pista contraria y cuando doblé casi me lo eché al pajarón... le mandé un bocinazo y como siempre tiran un mangazo al aire como diciendo "andate a la ctm". :sconf:
Después la bruja me dijo "que hubiera pasado si lo atropellas?"... no me creia cuando le dije que me iba detenido, que me llevaban a constatar lesiones, a tomar una alcoholemia, y si el weon quedaba muy pa la cagá quizas pasaba la noche en Canada hasta el otro día cuando pase a control de detención... eso sin considerar que lo mas probable es que me quiten la licencia mientras dure la investigación. Asi de facil es meterse en un forro por culpa de los giles.
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Siempre e he tenido terror a atropellar a alguien, mi reacción (en teoría) dependiendo del sector seria:
-sector "bueno" me quedo y trato de colaborar
-sector "malo" rajo a una comisaría
muy complicada la situación, la condena? uf habria que evaluar muchos factores, lugar del accidente (no es lo mismo un paso de cebra que un wn cruce una avenida corriendo), si vas con trago, quien tiene la culpa y muchos otros factores... es super facil decir, "este wn es un asesino porque venia con copete" y por eso no reacciono a tiempo y no pudo esquivar a uno mas curao que webiando se metio a la calle justo cuando ibas pasando, esa cuestión es solo mala suerte, lo cual NO justifica que el wn se arranque y aparezca al otro dia o dos dias despues.
y recuerden... NADIE ESTA LIBRE ;)
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Hijo de un buen amigo. Ya hice mi reflexión en el OT.
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Siempre e he tenido terror a atropellar a alguien, mi reacción (en teoría) dependiendo del sector seria:
-sector "bueno" me quedo y trato de colaborar
-sector "malo" rajo a una comisaría
muy complicada la situación, la condena? uf habria que evaluar muchos factores, lugar del accidente (no es lo mismo un paso de cebra que un wn cruce una avenida corriendo), si vas con trago, quien tiene la culpa y muchos otros factores... es super facil decir, "este wn es un asesino porque venia con copete" y por eso no reacciono a tiempo y no pudo esquivar a uno mas curao que webiando se metio a la calle justo cuando ibas pasando, esa cuestión es solo mala suerte
en el sector "malo" es muy probable terminar linchado. sólo espero que el arrancar en defensa propia a una comisaría no sea lo mismo que echarse el pollo a la casa de uno pro ejemplo.
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Hijo de un buen amigo. Ya hice mi reflexión en el OT.
Que lástima viejo... fue un cagazo que le costó la vida.
Supiste que pasó?.. iba con copete?, porque los amigos dicen que fue el único que se animó a cruzar.
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Que lástima viejo... fue un cagazo que le costó la vida.
Supiste que pasó?.. iba con copete?, porque los amigos dicen que fue el único que se animó a cruzar.
Ya me he comunicado con dos compañeros que están con Cristián, uno de ellos es su primo hermano de hecho, pero no saben aún en que condiciones ocurrió , pero lo único en lo que insisten es que curado no podía estar porque Tin era malo para el copete (igual que su padre) y además era un deportista bastante dedicado (rugbysta). Seguramente los amigos que lo acompañaban podrán aclarar un poco mas el tema.
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Fue a la salida de la Kamikaze y según dicen no existe señalización en el sector, ni paso de peatones ni nada. Cruzó como lo hacen todos (ruleta rusa) y el gallo del Audi apareció a no menos de 130 kms x hr.
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Rommel comprendo tu dolor, pero analicemos: por lo que vi en las noticias, el auto ni siquiera "alcanzo" a frenar, entonces un atropello a los 130+ kms/h que supuestamente iba, por lo menos, hubiera existido amputación traumática de una pierna
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Sin duda... rajar a la comisaria no puede ni es considerado darse a la fuga, como SI LO ES irse a la casa echarse el pollo y hacerse el weon.. y despues que te pillen por el espejo que tenia la patente grabada nada mas...
Es evidente que hay lugares donde uno no se puede quedar y se tiene que ir..
pero si se va a la comisaria... no es darse a la fuga, si lo es irse pa la casa, y es eso lo que creo que debe sancionarse con eliminarse la presuncion de que fue accidente y no intencional.
Solo mauro podria creer que es lo mismo irse a la comisaria que irse a la casa
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No con la teoría "Jonny Herrera", que partió a una niña a 80 KM/h.
Que lástima, un segundo de descuido y se acaba todo.
Rommel comprendo tu dolor, pero analicemos: por lo que vi en las noticias, el auto ni siquiera "alcanzo" a frenar, entonces un atropello a los 130+ kms/h que supuestamente iba, por lo menos, hubiera existido amputación traumática de una pierna
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otro atropello de los "memorables" a alta velocidad y con amputacion fue el de un deportista en manos de un Angelini y mas reciente el del niño Kevin
Habrá que esperar que se sepan mas detalles para opinar con mas fundamento
Lamentablemente nada devolverá la vida de ese joven ni borrara de la memoria del automovista ese momento
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Rommel comprendo tu dolor, pero analicemos: por lo que vi en las noticias, el auto ni siquiera "alcanzo" a frenar, entonces un atropello a los 130+ kms/h que supuestamente iba, por lo menos, hubiera existido amputación traumática de una pierna
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Quelo, el tema es mas objetivo que la pena que pueda sentir por mi amigo. La velocidad del Audi fue confirmada en el último pórtico de autopista central y si bien eso no quiere decir que al entrar a Kennedy y finalmente tomar Av.Las Condes haya ido a la misma velocidad, los primeros análisis "filtrados" por el SIAT estarían entregando resultados bastante similares. Tampoco se ha comprobado que el conductor haya estado curado, pero es bastante presumible desde el momento en que se entrega voluntariamente 12 hrs después del accidente, tiempo suficiente para eliminar una buena cantidad de alcohol en la sangre. Tin se tomó una Torobayo, ya que lo único que toma es cerveza y de esa marca, siendo una botella su cuota de siempre en carretes porque normalmente andaba en su propio auto y de hecho estaba cruzando al estacionamiento.
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yo creo que da lo mismo si el atropellado tomó o no tomó, ya que fué él el que cruzó donde no debia
aunque tambien tiene tremenda culpa el tipo que venia a 130 en la avenida las condes... cuando trabajaba en san damian con las condes, siempre pasaba por el mismo lugar del accidente, y a pesar de que venia a 100 por kennedy, apenas llegaba a las condes empezaba a bajar la velocidad hasta 70-80 km por hora... pero muchos imbeciles seguian a 100 y mucho mas, hasta el proximo semaforo
hay muchos giles que no saben diferenciar velocidad de carretera, con velocidad de ciudad... esto mismo pasa en cuando se acaba vespucio cuando pasas grecia
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yo creo que da lo mismo si el atropellado tomó o no tomó, ya que fué él el que cruzó donde no debia
Yo no conozco ese lugar pero según lo que me informaron mis amigos y los comentarios en twitter, el punto es que no se trata de cruzar por donde no debía ya que no habría un paso para hacerlo por "donde debía". No hay semáforos ni paso de peatones cercanos para cruzar hacia los estacionamientos.
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y si uno cruza una calle lo hace esperando que en ciudad un auto venga a 60 no a 130, es decir a mas del doble de lo permitodo... asi hasta a cristo lo atropellan
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Yo no conozco ese lugar pero según lo que me informaron mis amigos y los comentarios en twitter, el punto es que no se trata de cruzar por donde no debía ya que no habría un paso para hacerlo por "donde debía". No hay semáforos ni paso de peatones cercanos para cruzar hacia los estacionamientos.
lo digo desde el punto de vista de la causalidad, si el conductor hubiese venido a 190 y el peaton no cruza, no hay atropello... pero si el conductor viene a 60 o a 190 y el peaton si cruza, si hay atropello
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probablemente no... no se donde fue el accidente y me da lata buscar, pero un lugar donde la visibilidad a ambos lados es de X ese X puede ser suficiente para vehiculos que vienen a 60-70 pero no para uno que viene a 130.. recordemos que a 130 se recorre el doble de distancia que a 65 en el mismo intervalo de tiempo y creo que nadie espera que en ciudad un auto venga a 130..
es lo mismo que cruzar la carretera en paso no habilitado y te agarre un auto a 250
tu en la carretera esperas que un auto venga a 120 y si eres medianamente responsable (no digo totalmente porque si fueras totalmente usarias la pasarela si la hay), buscaras un lugar donde tengas visibilidad suficiente para asegurarte que no viene nada y que alcanzas a atravezar considerando que los autos vienen a 120, pero si aparece uno a 250... probablemente te atropellara, es cierto tu no debias cruzar alli... pero el auto tampoco debia venir a esa velocidad...
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probablemente no... no se donde fue el accidente y me da lata buscar, pero un lugar donde la visibilidad a ambos lados es de X ese X puede ser suficiente para vehiculos que vienen a 60-70 pero no para uno que viene a 130.. recordemos que a 130 se recorre el doble de distancia que a 65 en el mismo intervalo de tiempo y creo que nadie espera que en ciudad un auto venga a 130..
es lo mismo que cruzar la carretera en paso no habilitado y te agarre un auto a 250
tu en la carretera esperas que un auto venga a 120 y si eres medianamente responsable (no digo totalmente porque si fueras totalmente usarias la pasarela si la hay), buscaras un lugar donde tengas visibilidad suficiente para asegurarte que no viene nada y que alcanzas a atravezar considerando que los autos vienen a 120, pero si aparece uno a 250... probablemente te atropellara, es cierto tu no debias cruzar alli... pero el auto tampoco debia venir a esa velocidad...
te recomiendo darte una vuelta al lugar del accidente, justo en ese tramo de calle (si vienes por la autopista) vas en ascenso, mas encima vienes saliendo de un tunel, por lo que no ves nada hacia los lados
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pero ninguna salida de la CN tiene velocidad maxima mas de 60....
no estoy exonerando al peaton.. pero el automovilista tiene mucha culpa al ir a 130
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pero ninguna salida de la CN tiene velocidad maxima mas de 60....
no estoy exonerando al peaton.. pero el automovilista tiene mucha culpa al ir a 130
Oye viejo, pero tu que te dedicas a las leyes sabes muy bien lo que dirá un Juez.
"Sin cruce del peaton no hay atropello", aunque el wn del Audi venga a 130 km/hr.... el atropello no ocurrio por ocurrio por la velocidad del automovil, ocurrio por el descuido del peaton, lamentablemente.
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Oye viejo, pero tu que te dedicas a las leyes sabes muy bien lo que dirá un Juez.
"Sin cruce del peaton no hay atropello", aunque el wn del Audi venga a 130 km/hr.... el atropello no ocurrio por ocurrio por la velocidad del automovil, ocurrio por el descuido del peaton, lamentablemente.
Violación de la maxima permitida con resultado de muerte, si yo fuera el juez, a recoger jabones mierda!
Por eso los CDSM abusan con la velocidad, no hay sanciones y matar gente en auto siempre termina saliendo gratis.
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Y si vengo a 80 km/h por la kennedy, se me cruza un wn curao y por esquivarlo me voy contra un poste????......
Estoy de acuerdo que hay que respetar las máximas, pero a 80km/h que es la máxima en esa zona igual lo mata.
Lamentable por el fallecido, entiendo que ni siquiera iba curado, pero el cruzar la kennedy de madrugada tiene sus riesgos y el no los midió.
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Violación de la maxima permitida con resultado de muerte, si yo fuera el juez, a recoger jabones mierda!
Por eso los CDSM abusan con la velocidad, no hay sanciones y matar gente en auto siempre termina saliendo gratis.
Ojala nunca te veas enfrentado a algo similar.
Si atropellas a alguien a 50 km/hr practicamente lo despachas donde el flaco y eso es menor a la maxima de algunas zonas.
Uno como conductor tiene muchas responsabilidades, pero seamos claros, la muerte del peaton era segura aunque lo hubiera atropellado a la maxima permitida.
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Entiendo que en este caso lo más grave de todas las infracciones es no dar ayuda al atropellado.
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Oye viejo, pero tu que te dedicas a las leyes sabes muy bien lo que dirá un Juez.
"Sin cruce del peaton no hay atropello", aunque el wn del Audi venga a 130 km/hr.... el atropello no ocurrio por ocurrio por la velocidad del automovil, ocurrio por el descuido del peaton, lamentablemente.
En sistema penal hay libertad de prueba, por ende se puede perfectamente intentar prpbar el punto que la velocidad si fue una de las causas basales del accidente, con responsabilidades compartidas...
Y no estoy liberando de culpas al peaton solo digo que lo mas probable es que dentro de la imprudencia del peaton de cruzar donde no debe lo hizo en un lugar donde (probablemente lo habia hecho en otras ocaciones), tenia una suficiente visual para comprobar que "no viniera nada", y por ende el exceso de velocidad, al venir el movil al doble de lo permitido, hace que el peaton, no haya tenido posibilidades de verlo pues el peaton esperaba vehiculos a 60-70, no a 130
tengo clarisimo que en la muerte no tenia mucho que ver la velocidad, si le pega a 40 lo puede mandar igual donde el coludo, si el tema es.. que espera que venga...
Pondre otro ejemplo...
Disco Pare... la calle con preferencia tiene sentido desde nuestra izquierda a nuestra derecha, es una via de velocidad maxima de 60 kilometros por hora, y tiene unos metros mas atras una leve curva, que es la que justifica que la señal que enfrentamos sea un pare y no un ceda el paso.
Nosotros nos detenemos... miramos hacia ambos lados, "no viene nada" y comenzamos a atravezar la calle, cuando de la nada aparece un gil a 140, y nos lleva puestos...
claro... nosotros "no respetamos el pare", pero... si el tipo hubiera venido a los 60 permitidos... no habria estado ni cerca del cruce al momento de aparecer en el campo visual y aun si aparecio justo cuando se inicio la maniobra de cruce habria estado lo suficientemente lejano al cruce como para que no haya tenido que ni levantar el pie del acelerador el fulano.
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Si la infracción tiene resultado de muerte no creo que sea justo que te pasen un simple parte, si te convertiste en un homicida por infringir la ley claramente la sanción no puede ser la misma, o al menos una ley bien hecha debería hacer la diferencia. La idea es que no sea gratis violar la ley, menos si por eso mataste a alguien, si hubiera ido a menos velocidad ni se hubiera cruzado con el pobre cabro.
Ojala nunca te veas enfrentado a algo similar.
Si atropellas a alguien a 50 km/hr practicamente lo despachas donde el flaco y eso es menor a la maxima de algunas zonas.
Uno como conductor tiene muchas responsabilidades, pero seamos claros, la muerte del peaton era segura aunque lo hubiera atropellado a la maxima permitida.
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Yo paso todos los días por ahí, es donde termina Kennedy, pasa por debajo de Estoril y vuelve a aprecer como Av. Las condes al oriente, son 3 pistas por lado, un sector muy ancho y que según recuerdo el letrero de fin de autopista está incluso más alla de la zona del accidente (y entonces máxima 80 km/h, voy a tratar de fijarme en la tarde)
Hay 2 discotecas desde hace muchos años justo a la salida del paso a nivel y la gente se estaciona siempre al frente en un bandejón que está de sitio eriazo. En la noche no es inusual ver atropellos y especialmente choques de gente que incluso dobla en U a la salida del paso a nivel, por supuesto no hay barreras entre las pistas poniente/oriente y menos en la vereda para encausar el tránsito peatonal.
Al final, tiene culpa el estado por no mejorar la zona en si conflictiva, el conductor que a sabiendas que es peligroso pasa más encima a exceso de velocidad, el peatón que hizo un cruce suicida (6 pistas saliendo de un paso bajo nivel donde siempre andan rápido) y moralmente la discoteca ya que nunca a hecho nada por proteger a sus clientes, siquiera una barrera para no permitir que crucen en cualquier parte, les da lo mismo que salgan todos tambaleándose, yo la clausuraría por estar en un lugar no apto pero en fin, lamentablemente esto no es más que una crónica de una muerte anunciada. Solo es de esperar al menos sirva para tomar conciencia de lo que pasa en muchas de nuestras calles y empecemos a hacer algo.
saludos