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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: dragster en Septiembre 25, 2013, 14:51:10 pm
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sabian de este tema?
El daño acumulado a los usuarios del sistema, alcanza los US $4.000 millones:
Pese a que existe consenso entre los actores del sistema y los expertos, la doble tributación aún no se resuelve. Y es que hacerlo implicaría un importante gasto fiscal. Mientras, los fondos de pensiones dejan de recibir cerca de US$150 millones anuales.
No es un tema desconocido ni para los actores del sistema previsional ni para los candidatos que aspiran a la presidencia. Sin embargo, hasta ahora pareciera que es poco y nada lo que se ha hecho para subsanar algo que desde la Asociación de AFP llaman una “inequidad tributaria”. En efecto, la doble tributación de los fondos de pensiones ha generado un daño previsional para los afiliados que según estimaciones del gerente general del gremio, Francisco Margozzini, “con los reajustes, llegamos a cerca de US$4 mil millones”.
El economista Paul Fontaine -quien volvió a poner el tema sobre la mesa mediante una carta enviada a El Mercurio- lo califica como “una expropiación sin compensación (...) Incluso puede ser inconstitucional”. Quien hoy es también parte del comando de la candidata del oficialismo, Evelyn Matthei, señala que la idea de corregir este fenómeno es “una propuesta que hice en 2009 y lo hablé con Sebastián Piñera. Él lo entendió y consideró que era equitativo. Lo hablé con Felipe Larraín que también lo entendió. Lo que no entiendo es por qué no lo arreglaron, porque es una tremenda inequidad para los millones de jubilados”.
Incluso Principal Financial Group -controladora de AFP Cuprum- incorporó este tema en las propuestas que presentó para perfeccionar el sistema previsional. El country head de la firma, Pedro Atria, señala que se debe “eliminar la asimetría que existe en el tratamiento tributario de los dividendos obtenidos por inversiones en acciones de sociedades anónimas (...) puesto que no tiene sentido pagar dos veces por la misma renta”. Los cálculos de la compañía de a cuánto llegaría lo que se ha acumulado por doble tributación son similares a los del gremio: US$150 millones anuales.
Pero, ¿por qué se produce este fenómeno? El socio de la división legal-tributaria del estudio de abogados WMG, Felipe Rossé, señala que “las rentas que generó una compañía llegan a la AFP, que luego la distribuye al contribuyente final. Ahí nuevamente hay una segunda tributación, porque el contribuyente, es decir, el cotizante recibe esa renta y tiene que ingresarla a su rentas brutas totales, en su global complementario y tiene que volver a tributar por esa renta. Es una renta que se grava dos veces sin uso de crédito (rebaja tributaria)”. Es esto lo que desde la asociación consideran una inequidad, porque “ cualquier accionista, ya sea directamente o a través de un fondo mutuo o de inversión puede acceder a esa rebaja tributaria. Sólo los fondos de pensiones no podemos hacerlo”.
En todo caso, Margozzini advierte que este problema podría incluso ser mayor “si se aprueba el aumento en los impuestos de primera categoría de un 20% a un 25% que está proponiendo Michelle Bachelet. Tanto es así que en el mismo comando de la candidata, sus técnicos señalaron que dentro de los costos que podría implicar esta medida estaba esta desventaja para los fondos de pensiones y señalaron que tendrían que buscar la fórmula para compensar a los fondos”.
LABOR DE LAS AFP
Fontaine no sólo fue crítico con los daños que esta doble tributación está generando en las pensiones, sino que además lamentó “la pobre labor de las AFP y su asociación en defender los derechos de sus afiliados”.
Una visión absolutamente contraria es la del presidente de la Asociación, Guillermo Arthur, quien a través de una carta enviada al mismo medio defendió la labor hasta ahora realizada. Margozzini lo ratifica. “Lo hemos solicitado a los ministros de Hacienda y presidentes de la República de los últimos cuatro gobiernos. Lo hemos hecho presente en cada una de las modificaciones de MKI, MKII, MKIII. También lo planteamos en la famosa comisión Marcel, que incluso en su informe nos dio la razón (...) Ha sido una causa que hemos empujado en muchas instancias, pero que sin embargo no se ha corregido y es una iniciativa exclusivamente de carácter presidencial o parlamentario. No podemos resolverlo de otra forma”. Y es que según agrega el ejecutivo “esto evidentemente implica un costo fiscal”. Así las cosas, Pedro Atria señala que la solución de la doble tributación no ha llegado a buen puerto no por “falta de interés de las AFP, sino que hasta el momento ningún gobierno ha decidido enviar un proyecto de ley que subsane esta situación puesto que el Fisco tendría que poner US$150 millones al año”.
¿Qué alternativas quedan? Fontaine señala que “debería haber una demanda colectiva de la Asociación y de las AFP en contra del Fisco chileno (...) exigiendo la devolución. Eso sería una defensa de verdad de los afiliados”. Por su parte, el gremio de las gestoras espera que dado que “es una causa justa” se incorpore en la propuesta del gobierno para reformar el sistema previsional.
En tanto, Rossé estima que lo anterior requiere de un cambio legal. “Al final, esto pasa por perfeccionar el sistema de manera integral para hacer uso de los beneficios tributarios que tienen todos los contribuyentes y que hoy se están perdiendo los cotizantes de las AFP”.
Desde 1981 , pasando por los cuatro gobiernos de la Concertación y el actual gobierno de la Alianza, los aportantes y pensionados de las AFP han sufrido la mayor “expropiación” —sin compensación— en la historia de Chile. En efecto, millones de cotizantes y jubilados de las AFP están pagando doble tributación por los dividendos que perciben de sus inversiones en empresas chilenas.
Son los únicos accionistas que no reciben el beneficio de la integración tributaria entre empresas y personas en Chile. Todos los otros accionistas, incluidos inversionistas extranjeros, reciben los pagos de primera categoría efectuados por la empresas como crédito contra sus pagos de impuestos por dividendos percibidos.
Estimo que la cantidad adeudada por el Estado a los jubilados y cotizantes de AFP asciende a US$ 5.000 millones; monto que sigue creciendo en US$100 millones cada año, más los intereses sobre lo adeudado. Sorprende que no se mencione este “error” como uno de los motivos de las bajas pensiones que pagan las AFP.
Por último cabe lamentar la pobre labor de las AFP y su asociación en defender los derechos de sus afiliados.
Paul Fontaine B.
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me lo desayuné :'( es como el impuesto especifico, platita facil de recaudar... pero sin nada que los justifique excepto "la igualdad"
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Defensores de lasa AFP en 3,2,1....
:sconf:
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Defensores de lasa AFP en 3,2,1....
:sconf:
Y que tienen que ver las AFP en esto? Si es el Fisco el que se está cagando a los contribuyentes/cotizantes ^-^
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Desarrollonet es pitoniso :sconf: :sconf:
Defensores de lasa AFP en 3,2,1....
:sconf:
Y que tienen que ver las AFP en esto? Si es el Fisco el que se está cagando a los contribuyentes/cotizantes ^-^
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Por último cabe lamentar la pobre labor de las AFP y su asociación en defender los derechos de sus afiliados.
¿Defender para qué, si el RSE es un mito? Hay que maximizar la utilidad y minimizar el costo, es lo único que importa.
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El estado es el que defiende al pueblo pues; las empresas solo lo oprimen, explotan y coercen (mediante el uso de la fuerza) a consumir y sobreendeudarse ;D
Estaticemos la previsión social y santo remedio :diablo:
Por último cabe lamentar la pobre labor de las AFP y su asociación en defender los derechos de sus afiliados.
¿Defender para qué, si el RSE es un mito? Hay que maximizar la utilidad y minimizar el costo, es lo único que importa.
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Desarrollonet es pitoniso :sconf: :sconf:
que es pitoniso ?
disculpa mi ignorancia.
::)
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Y que tienen que ver las AFP en esto? Si es el Fisco el que se está cagando a los contribuyentes/cotizantes ^-^
que el fisco joda a la gente no es novedad,
lo que llama la atencion son los que por cualquier tema defienden a las AFP.
:pozozipy:
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que es pitoniso ?
disculpa mi ignorancia.
::)
viene de Pitonisa, que es la persona que leia o sabia interpretar el oraculo, segun mitologia. Un adivino del futuro.
Se me quedo el termino de tanto ver The Matrix. :velhopozo:
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viene de Pitonisa, que es la persona que leia o sabia interpretar el oraculo, segun mitologia. Un adivino del futuro.
Se me quedo el termino de tanto ver The Matrix. :velhopozo:
jajajajajaja
no pasa, no hay que ser adivino para saber que hay foristas que defienden las AFP, ISAPRES y a los empresarios que dan trabajo aunque les perdonen las deudas el sii.
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no pasa, no hay que ser adivino para saber que hay foristas que defienden las AFP, ISAPRES y a los empresarios que dan trabajo aunque les perdonen las deudas el sii.
Aprovecho mi parte inculta para hacer una pregunta respecto a lo que deje arriba, ¿El SII le perdono la deuda total a la empresa o solo los intereses?
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Aprovecho mi parte inculta para hacer una pregunta respecto a lo que deje arriba, ¿El SII le perdono la deuda total a la empresa o solo los intereses?
Solo fueron los intereses.
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Gracias por la respuesta, algo así tenia entendido pero es bueno estar claro antes de emitir comentarios.
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Bueno, esperemos que se legisle para evitar pagar de mas.
Aunque lo veo dificil.
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Solo fueron los intereses.
Y las MULTAS!!! pos viejito...es como si a todos nos condonaran la multa por no pagar el IVA el 12 o por conducir a e exceso de velocidad....pero nosotros los que le damos trabajo directo a un par de personas o simples ciudadanos asalariados no tenemos esas prebendas de parte del poder....Y la igualdad ante la ley? Garantía Constitucional...se la pasan por la raja....y gente -supuestamente- inteligente y pensante de este foro avala estas conductas que yo digo derechamente que son CORRUPTAS!!! #Corta!
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Puede que tengas razón, pero no aseguro nada, creo que los foreros que trabajan y se dedican al tema, podrían dar su opinión al respecto si para pequeñas empresas, también a veces existe este tipo de rebajas
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De acuerdo a lo que se dijo en su momento la condonación era alta, ponte algo como 60% del total año e incluso el año de Johnsons había sido menor al promedio...Perooo, aún siendo así en mi opinión para lograr una condonación se requiere conocimiento, buenos abogados y tiempo y ahí es donde puede haber una gran diferencia entre una empresa grande con un particular o una Pyme...si no sabes como hacerlo no vas a lograr nada.
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Coincido con Opus (que raro), hay que estatizar el sistema de pensiones y se soluciona el problema de raíz, esta en el programa de gobierno de Marcel Claude, el unico candidato a todo esto que lo propone.
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Coincido con Opus (que raro), hay que estatizar el sistema de pensiones y se soluciona el problema de raíz, esta en el programa de gobierno de Marcel Claude, el unico candidato a todo esto que lo propone.
acuerdame de regalarte un detector de ironía