Autor Tema: Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez  (Leído 9226 veces)

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #20 en: Octubre 07, 2014, 15:46:52 pm »
Pero no se debe generalizar a toda la gente que sufrió y desapareció, ni menos idolatrar torturadores.

Acá no estamos idolatrando torturadores, el tema de hecho parte contando una historia que muchos desconocíamos, la historia sobre como murio el padre de Enriquez-Ominami, quien miente descaradamente al presentar a su padre como una victima.

Si hubo una guerra, entonces los prisioneros de guerra merecían un castigo justo y ejemplar. No coserlos a balazos y luego inventar historias apoyados por medios de prensa de la época.

Desde luego... ahora me pregunto en que guerra no se cometen abusos y los prisioneros reciben un castigo justo y ejemplar...

Desafortunadamente las cosas se salieron de control y ambos bandos comenzaron un intercambio de balas donde -para variar- cayeron inocentes. Pero aún así nada justifica la tortura y desaparecer gente, ni siquiera en guerras. Los Alemanes aprendieron eso, nosotros se supone que queremos ser más desarrollados.

Desde luego, una guerra se produce porque las cosas se salen de control...  y desde luego tambien que no hay justificación posible para torturar y desaparecer un inocente... sin embargo es fácil ser general ahora... yo simplemente me pregunto porque se señala como culpables a los que salvaron a Chile y se defendieron de los terroristas... y no se señala a los terroristas, sin cuyos actos no hubiera habido pronunciamiento ni tampoco torturas o desaparecidos.

El otro dia nomas mataron a uno que estaba cobrando una pension de gracia... lo encuentro increible.

Desconectado Tandersan

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #21 en: Octubre 07, 2014, 15:47:29 pm »
Para efectos de claridad consulto porque leí tres veces los posteos y aún no veo quiénes están idolatrando a los torturadores.

Estoy expresando una opinión, no criticando un comentario de otro forero.
Si fuera lo último, habría quoteado al susodicho.

Citar
En lo que marqué en rojo yo no se que guerras habrás vivido tu pero supongo que no creerás que lo de la salida de madre de los bandos y la participación de la prensa fue algo que se dio por primera y única vez en chile a partir de 1973. De hecho por algo a la prensa le llaman el cuarto poder. Y repito lo que dije antes... dicho ahora suena como algo muy malvado en realidad pero en la realidad de ese momento...

Está claro que no he vivido ninguna guerra, pero tengo suficiente conocimiento para saber que una salida de madre no justifica la otra.

O según tú entonces, como ya ha ocurrido, no importa que vuelva a ocurrir.

Lo que también ha ocurrido es reconocer cuando se mete la pata y se deja la embarrada, también podría ocurrir aquí y así lograr tener un concepto más amplio de lo que se vivió en dictadura.

Al menos para los que vivíamos en sectores menos pudientes, yo se que a otros no los tocaron.  :truestory:
« Última modificación: Octubre 07, 2014, 15:52:09 pm por Tandersan »
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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #22 en: Octubre 07, 2014, 15:51:29 pm »
Acá no estamos idolatrando torturadores, el tema de hecho parte contando una historia que muchos desconocíamos, la historia sobre como murio el padre de Enriquez-Ominami, quien miente descaradamente al presentar a su padre como una victima.

Tienes una polera del Che y una del Mamo, está claro que son tus ídolos.

Citar
Desde luego... ahora me pregunto en que guerra no se cometen abusos y los prisioneros reciben un castigo justo y ejemplar...

Seguimos con los empates pues estimados.
En qué condominio no hay un tipo que hace carretes, ¿esto te amarró las manos para protestar?

No entiendo la justificación esa de "dónde no ocurre ...".
En todas partes también violan, roban, hay políticos corruptos, malos vecinos, autos contaminantes ... ¿los dejamos a todos ser, o nuestra educación nos puede dar un poco más que un título y un sueldo? ¿Qué me dices?

Citar
Desde luego, una guerra se produce porque las cosas se salen de control...  y desde luego tambien que no hay justificación posible para torturar y desaparecer un inocente... sin embargo es fácil ser general ahora... yo simplemente me pregunto porque se señala como culpables a los que salvaron a Chile y se defendieron de los terroristas... y no se señala a los terroristas, sin cuyos actos no hubiera habido pronunciamiento ni tampoco torturas o desaparecidos.

El otro dia nomas mataron a uno que estaba cobrando una pension de gracia... lo encuentro increible.

Una guerra se produce normalmente por intereses estimado, no por que las cosas se salen de control. Lo de "guerra" obviamente lo uso como sarcasmo, ni siquiera dio para levantamiento civil, sino habría muchos más muertos. Afortunadamente en todo caso.

Pero como en ese tiempo Pinocho dijo que "estábamos en guerra", entonces es normal matar militares y carabineros, y tomar prisioneros de guerra con sus derechos, ¿o no?

Ah verdad, como en el Antiguo Imperio Romano lanzaban pecadores a la arena, hoy en día también pues, de qué nos quejamos.  :yaoming:
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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #23 en: Octubre 07, 2014, 15:58:25 pm »
pero si no estamos empatando posom... estamos pidiendo que se juzguen los hechos con la verdad, que si Krasnoff esta preso también lo estén los asesinos del otro bando y que la gente sepa que el golpe y sus consecuencias no son un capricho de empresarios codiciosos y militares sadicos, sino de un conjunto de hechos repudiables y atropellos  a un DDHH fundamental como es el de propiedad que tanto se relativiza, hasta que llegan y te quitan lo tuyo porsupuesto.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #24 en: Octubre 07, 2014, 16:00:18 pm »
no creo que se refiera a los foristas, sino en general, al tipo le han hecho un sitio web pa rendirle honores, se le hizo un homenaje (o fue ese el que boicotearon al final??) y hasta le escribieron un libro "prisionero por servir a Chile" o algo así elevándolo a la categoría de héroe...


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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #25 en: Octubre 07, 2014, 16:08:54 pm »
no creo que se refiera a los foristas, sino en general, al tipo le han hecho un sitio web pa rendirle honores, se le hizo un homenaje (o fue ese el que boicotearon al final??) y hasta le escribieron un libro "prisionero por servir a Chile" o algo así elevándolo a la categoría de héroe...

eso es demasiado purista, un sitio web no me dice nada... es un sitio web, cualquiera puede seguir la temática que desee, libertad de expresión le dicen. No creo que un sitio web de ese estilo pueda decir si algo es tendencia o no. Para eso uno tiene filtros.





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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #26 en: Octubre 07, 2014, 16:34:41 pm »
embolando la perdiz... yo me referí a tus palabras respecto de la carta de gloria laso, no hablé de sentencias pues no se hablaba de eso. Respecto  al testimonio que mencionas ahora, la carta no es testimonio de nada.... jurídicamente hablando.

Volviendo al tema es re fácil ahora, 40 años después y desde la comodidad de mi hogar u oficina convertirse en algún tipo de juez moral pero eso es ser barsa poh. Cómo los mismos rojitos eminentes han dicho y reconocido que "estaban tan locos" durante la UP... es tan cierto eso que con esa "locura" despertaron a otros tanto o más locos que ellos y les aplicaron tres veces la fuerza que intentaron ejercer ellos. Si allende no se hubiese mostrado como un total incompetente en el ejercicio del poder y no se hubiese dejado sobrepasar por el violentismo nunca hubiésemos oído de contreras ni de krassnof ni de muchos otros. Pero como dije antes... es re fácil hablar ahora.

Obvio que para ti la carta de Gloria Laso no significa nada. Tampoco significaría nada que te consiguiera y mostrara sus declaraciones judiciales, varias de las cuales tuvieron implicancia en condenas de Krassnoff, pues ella compartió con varias torturadas y desaparecidas, y ella sólo puede dar su testimonio pues Oscar Bonilla la salvó.

La información está, es pública, si no te importa saberla, no es mi problema.

Este tipo o "cosaco" como le gusta que lo llamen era particularmente cruel y vejatorio con mujeres, así que "héroe de la patria" las pelotas, un simple y triste cobarde con poder que bien merecidas se tiene todas las condenas que vienen y vendrán.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #27 en: Octubre 07, 2014, 16:40:48 pm »
Ahora todos los rojos cobardes celebran, es re facil asi, en su tiempo Don Mamo se los paseaba a todos y ahi si que ningun mariquita de esos alzaba la voz  :truestory:

lo mismo con mi general, mas lo que celebrron su muerte, ninguno de los festejantes se la pudo en vida con mi general, asi que despues de la fiesta a seguir buscando huesitos en el mar

Cómo que no hay adoradores de torturadores en este foro??? Es cierto que Cacike es un troll pero es un adorador de estos cobardes asesinos...y hay varios más.  :truestory:
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Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #28 en: Octubre 07, 2014, 17:09:14 pm »
eso es demasiado purista, un sitio web no me dice nada... es un sitio web, cualquiera puede seguir la temática que desee, libertad de expresión le dicen. No creo que un sitio web de ese estilo pueda decir si algo es tendencia o no. Para eso uno tiene filtros.

No tengo claro a lo que quieres llegar, pero si crees que en Chile nadie está de acuerdo con matar o torturar por mantener el poder, mantener el orden etc estoy seguro no es así. Hay, y muchos, que lo ven como una herramienta válida y supongo es parte de las razones de que los extremos del lados vean lo malo solo del otro lado y no podamos tener una visión en conjunto.

Ejemplos los puedes encontrar en todos lados, en muchas conversaciones acá también es cosa que querer verlos.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #29 en: Octubre 07, 2014, 17:40:57 pm »
Obvio que para ti la carta de Gloria Laso no significa nada. .

exacto, jurídicamente no me dice nada y no creo que una carta sea una prueba de veracidad. Punto.

Otra cosa muy diferente es lo que pueda yo sentir o pensar de las situaciones que esta sra haya vivido con posterioridad al año 1973. Sin duda que si sufrió atropellos y abusos es muy lamentable, condenable para los que cometieron dichos abusos y condenable también para los que en su "locura" provocaron todo eso porque ellos arrancaron, como altamirano y todos los demás loquitos , y muchos inocentes quedaron pagando la cuenta de los excesos de la unidad popular.





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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #30 en: Octubre 07, 2014, 17:50:25 pm »
exacto, jurídicamente no me dice nada y no creo que una carta sea una prueba de veracidad. Punto.

Otra cosa muy diferente es lo que pueda yo sentir o pensar de las situaciones que esta sra haya vivido con posterioridad al año 1973. Sin duda que si sufrió atropellos y abusos es muy lamentable, condenable para los que cometieron dichos abusos y condenable también para los que en su "locura" provocaron todo eso porque ellos arrancaron, como altamirano y todos los demás loquitos , y muchos inocentes quedaron pagando la cuenta de los excesos de la unidad popular.

Has la cita completa si poh. Antes de mi post probablemente no sabías que un par de condenas de Krassnoff son gracias, entre otros testimonios, al de ella.
« Última modificación: Octubre 07, 2014, 17:52:54 pm por Andrés »

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #31 en: Octubre 07, 2014, 18:08:15 pm »
Por aquí se muestra el origen de la debacle en Chile. Gracias a estos señores hoy seguimos hablando de torturadores, torturados y "secuestrados para toda la vida".

En el primer video, importantes declaraciones de Aylwin en 14.05 y al comienzo del segundo video. 

cito... "La llamada vía chilena al socialismo de la UP estaba rotundamente fracasada"... Incluso habla de la organización milicias armadas un verdadero ejercito paralelo.

Pero no... eran todas blancas palomas

https://www.youtube.com/watch?v=Dhs7EfcM8-k

https://www.youtube.com/watch?v=DrNjgutaJsM





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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #32 en: Octubre 07, 2014, 18:36:05 pm »
Por aquí se muestra el origen de la debacle en Chile. Gracias a estos señores hoy seguimos hablando de torturadores, torturados y "secuestrados para toda la vida".

En el primer video, importantes declaraciones de Aylwin en 14.05 y al comienzo del segundo video. 

cito... "La llamada vía chilena al socialismo de la UP estaba rotundamente fracasada"... Incluso habla de la organización milicias armadas un verdadero ejercito paralelo.

Pero no... eran todas blancas palomas

https://www.youtube.com/watch?v=Dhs7EfcM8-k

https://www.youtube.com/watch?v=DrNjgutaJsM

Me parece noble que en definitiva sinceraras tu posición, bien me parece.

A mi parecer nada justificaba el actuar de tipos como Krassnoff o cualquier otro similar, sea de la tendencia política que sea.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #33 en: Octubre 07, 2014, 18:40:53 pm »
Me parece noble que en definitiva sinceraras tu posición, bien me parece.

A mi parecer nada justificaba el actuar de tipos como Krassnoff o cualquier otro similar, sea de la tendencia política que sea.

Lee el testimonio original del post.

Hace falta tener una vision del otro lado... No para justificar a Krasnoff, sino para entender como llegamos a torturar gente, no fue por gusto ni casualidad.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #34 en: Octubre 07, 2014, 19:43:12 pm »
Lee el testimonio original del post.

Hace falta tener una vision del otro lado... No para justificar a Krasnoff, sino para entender como llegamos a torturar gente, no fue por gusto ni casualidad.

Creo que aún no entiendes lo que hacía e hizo Krassnoff.  El junto a Contreras; Moren Brito, el Troglo, el Guatón Romo entre otros ilustres son de los que gozaban torturando, violando, matando y desapareciendo.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #35 en: Octubre 07, 2014, 21:15:30 pm »
Creo que aún no entiendes lo que hacía e hizo Krassnoff.  El junto a Contreras; Moren Brito, el Troglo, el Guatón Romo entre otros ilustres son de los que gozaban torturando, violando, matando y desapareciendo.

Si lo entiendo, y bien encarcelados hasta que mueran estan. Mi punto es que estos tipos no aparecieron por generacion espontanea.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #36 en: Octubre 07, 2014, 21:38:48 pm »
En EEUU Ted Bundy, Charles Manson, el Asesino del Zodiaco, y varis otros asesinos en serie, tienen legión de fanáticos admiradores....En Chile no nos quedamos atrás con los Psycho Fans autóctonos... :yaoming: :truestory:
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #37 en: Octubre 07, 2014, 22:00:08 pm »
En EEUU Ted Bundy, Charles Manson, el Asesino del Zodiaco, y varis otros asesinos en serie, tienen legión de fanáticos admiradores....En Chile no nos quedamos atrás con los Psycho Fans autóctonos... :yaoming: :truestory:

La diferencia es que la victimas de los mencionados no hicieron nada para merecerlo... Aca hablammos del terrorista, asesino, subersivo, sedicioso miguel enriquez.

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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #38 en: Octubre 08, 2014, 09:01:39 am »
La diferencia es que la victimas de los mencionados no hicieron nada para merecerlo... Aca hablammos del terrorista, asesino, subersivo, sedicioso miguel enriquez.

muy bueno el alcance...  partió el tema hablando del HdP de miguel henriquez que estaba dispuesto a matar al que se le pusiera por delante y lo bypassearon metiendo a la gloria laso de por medio.

Si el rayao este se hubiese arrancado a europa como muchos otros de seguro que hoy por lo menos sería presidente del senado  :truestory:



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Re:Documento ante querella por "homicidio" del terrorista Miguel Henríquez
« Respuesta #39 en: Octubre 08, 2014, 09:48:03 am »
Una opinión:
en las últimas dos semanas he visto ya dos situaciones en las que se intenta 'blanquear' la figura de Enríquez.

..primero en el CNN, MEO, lo mostraba como un héroe, incluso hablaba de él en tercera persona: "Miguel..."
..en un diario se entrevistaba a un español que escribió un libro de Enríquez; su mirada era también apologética.

Pienso que uno debe tener opiniones basadas en principios. Como tales, estos principios deben ser permanentes y aplicables en toda circunstancia.

Mi principio en este tema es que la violencia no es justificable ni defendible en NINGÚN caso.

Por lo mismo, violadores a los DDHH humanos merecen toda la condena, independiente de si fueron parte de la violencia represiva y reaccionaria (el mamo o el krasnof, o como se escriba) o combatientes de una posición ideológica (como Enríquez o Ernesto Guevara).

Este no es un asunto donde:
Revolucionario->idealista->"bueno"
Represor->funcionario estatal->"malo"

Basado en principios, Enríquez murió por su propia causa y el primer responsable de su muerte es él mismo; los represores y agentes del Estado que torturaron y/o mataron también deben enfrentar las consecuencias de sus actos, más aún si sus crímenes afectaron a gente inocente.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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