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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Comufacho en Febrero 02, 2011, 07:59:12 am

Título: Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Comufacho en Febrero 02, 2011, 07:59:12 am
Bastante extraño este suceso  :cop2:... espero que la investigación esclarezca los hechos y se informe a la opinión pública.

http://www.cnnchile.com/nacional/2011/02/02/dos-aspirantes-de-carabineros-mueren-cuando-realizaban-instruccion/ (http://www.cnnchile.com/nacional/2011/02/02/dos-aspirantes-de-carabineros-mueren-cuando-realizaban-instruccion/)
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Jack2010 en Febrero 02, 2011, 08:12:44 am
Antuco...Antuco....

Dificil que alguien se desvanesca y se muera.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: JOYO en Febrero 02, 2011, 08:16:25 am
Si me preguntan a mi..  considerando que a diferencia de lo de antuco el entrenamiento se hace igual todos los años con condiciones similares...  me da la idea que se les pasaron personas  no  aptas para  el tipo de entrenamiento...
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: ROMMEL en Febrero 02, 2011, 08:24:23 am
Si me preguntan a mi..  considerando que a diferencia de lo de antuco el entrenamiento se hace igual todos los años con condiciones similares...  me da la idea que se les pasaron personas  no  aptas para  el tipo de entrenamiento...


También pienso que por ahí va la cosa. Curacaví tuvo las temperaturas mas altas y no sería extraño que el cuerpo no aguantó. Han sido recurrentes los casos de distintos deportistas de alto rendimiento que han caído en pleno juego y con el excesivo calor que se tuvieron que mamar estos cabros en pleno entrenamiento de campaña, o les jodió la cuchara o sufrieron un proceso de deshidratación mayor a la normal.

Igual hay que esperar.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Comufacho en Febrero 02, 2011, 08:25:46 am
También pienso que por ahí va la cosa. Curacaví tuvo las temperaturas mas altas y no sería extraño que el cuerpo no aguantó. Han sido recurrentes los casos de distintos deportistas de alto rendimiento que han caído en pleno juego y con el excesivo calor que se tuvieron que mamar estos cabros en pleno entrenamiento de campaña, o les jodió la cuchara o sufrieron un proceso de deshidratación mayor a la normal.

Igual hay que esperar.

Hay que investigar que no haya habido presiones indebidas hacia los cadetes, para exigirlos más allá de lo aceptable. Y cárcel para los responsables porsupusto.

Recordemos que hay examenes preventivos antes de ingresar a la institución.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: JOYO en Febrero 02, 2011, 08:49:35 am
Hay que investigar que no haya habido presiones indebidas hacia los cadetes, para exigirlos más allá de lo aceptable. Y cárcel para los responsables porsupusto.

Recordemos que hay examenes preventivos antes de ingresar a la institución.

Estamos deacuerdo

pero  a lo que voy

a diferencia de antuco en que  no es normal salir con nevazon

Si es normal y todos los años se hace ese entrenamiento en ese predio   en esa epoca, y siempre tenemos las mismas temperaturas, por ende me parece que  hay que  revisar los procesos de seleccion,  no puede ser que se pasen personas que  con mucha vocacion,  no tienen el fisico apto para ser  carabinero
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: MK1 en Febrero 02, 2011, 08:59:17 am
Hay que esperar la autopsia antes de sacar conclusiones... la imaginación da para mucho, sobretodo cuando hay historias de abuso en este tipo de entrenamientos.

Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Peter-Bilt en Febrero 02, 2011, 09:35:26 am
Hay una enfermedad (o suceso) llamado muerte súbita. Se da en cualquier individuo, generalmente sano como los deportistas de rendimiento.

Lamentablemente a pesar de tener exámenes previos totalmente normales esto no se puede predecir. Por esa razón durante muchos años no había ocurrido nada aplicando la misma actividad física.

Lo extraño es por que 2 casos similares en el mismo lugar!!!, o es Hanta virus o son 2 casos de muerte súbita o esos 2 jóvenes se pusieron algo (medicamentos, estimulantes, merca). Se necesita autopsia y toxicológico.

Esto no tiene nada que ver con el numerito de Antuco, no confundir las cosas.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: MK1 en Febrero 02, 2011, 09:47:45 am
Está rara la cosa.... en la radio dicen que se les hizo reanimación en el lugar, se les trasladó en helicoptero pero murieron finalmente por un ataque cardiaco.

Es raro que 2 personas jovenes y en buen estado de salud mueran por algo asi... se me hace que se fueron al porcino con el entrenamiento. En estos entrenamientos pasan hambre, sed y los hacen mierda fisicamente, creo que por ahi va la cosa.

Citar
son 2 casos de muerte súbita o esos 2 jóvenes se pusieron algo (medicamentos, estimulantes, merca).

La semana pasada uno de mis amigos se despertó con taquicardia, estuvo todo el día asi... en la noche le dio un dolor en la cuchara y el brazo, partió a la clinica, le hicieron 3 electrocardiogramas y 1 ecografia y nada de nada... estaban todos los wns colgados... hasta que le hicieron la pregunta mágica "te drogaste hoy?.. dinos la verdad... cuantas rayas consumiste?".  :sconf: :sconf: :sconf: Y este wn ni fuma. jajajja.

Le hicieron otro examen y era hipertiroidismo.  :pozozipy:
Por lo que yo sé, este examen no se les practica a los postulantes a la FFAA y de Orden.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: deejayfox en Febrero 02, 2011, 09:58:11 am
como antecedente tambien hay que considerar que estos aspirantes llevaban solo 4 dias en la institución, esta era su primera instrucción.

un punto importante que se evalua es la posibilidad de HANTA, debido a los sintomas presentados por ambos aspirantes y por el resto que sigue hospitalizado.

como dicen mas arriba, no es novedad esa instruccion en curacavi, todos los años es =, y claro al entrar se hacen examenes a cada aspirante, pero tambien existe un margen de "apitutados" que ingresan de igual forma

ojala se aclare luego
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Peter-Bilt en Febrero 02, 2011, 10:01:25 am
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hasta que le hicieron la pregunta mágica "te drogaste hoy?.. dinos la verdad... cuantas rayas consumiste?".     Y este wn ni fuma. jajajja.

Le hicieron otro examen y era hipertiroidismo.
Le pregunté a un amigo y me dijo que por descarte al final siempre hacen la pregunta de si se han puesto de merca o no, ya que, están llegando personas jóvenes con infartos cardiacos y se encontró que le hacen muchisimo a la coca.

Lo de las pruebas tiroideas...no se pide en ningún examen de admisión, se considera que al examen fisico y la historia clínica puede surgir algún signo de enfermedad a la tiroides, si el examen fisico es normal puede ser que está compensado y pasa piola, me dicen que eso se llama "enfermedad subclínica" o sea, no ha llegado al nivel de producir sintomas.
No es para sicosearse tampoco, afortunadamente no es tan frecuente.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: P504Opala-Sevel en Febrero 02, 2011, 10:58:06 am
Puedo hablar con mucha propiedad al respecto, ya que fui Aspirante a Oficial, durante ocho meses.

Los primeros veinte días se realiza una campaña en Curacaví, lugar donde suscitaron los hechos. Si bien, las condiciones no son las mejores, hay un gran desgaste físico. Del campamento, hay que bajar cuatro kilómetros a las canchas de instrucción, en donde se realizan ejercicios de instrucción militar (con "picadero" y trotes incluidos). También, en esas instancias de instrucción, hay espacios de descanso, donde se puede consumir agua (que es un bidón de agua mineral sin gas, por dos días). Luego, se siguen con instrucción y se sube al campamento. Se almuerza, descansa y se baja de nuevo a las canchas, continuando con la instrucción, y se sube de nuevo.

Es verdad que es súper complicado los primeros días, ya que no se está acostumbrado a un régimen de vida como aquél, pero es totalmente superable; está hecho para personas normales (de hecho, me aceptaron con asma, y mis instructores me exigían todos los días llevar mi inhalador, junto con mis útiles de presentación). Al menos, en mi campaña de primer año, jamás hubo un abuso o un maltrato, así como de que nos pegaban o tiraban gases lacrimógenos, nones (solo polvos químicos).

Otra variable que influye harto, es que todo este entrenamiento, se hace a altísimas temperaturas, incluso sobre los 40ºC. Aún recuerdo una vez que nos visitó el General Bernales en la Escuela de Carabineros, que nos decía que no debía existir la campaña de Curacaví... en fin.

Tengo amigos oficiales y mi hermano que es teniente de Carabineros, y corroboran lo que les cuento (si sé algo más, les cuento)

Es una tragedia para estos muchachos, porque nadie se espera algo así en momentos de entrenamiento (a todo esto, en cada momento, hay una ambulancia preparada para emergencias). Pero lamentablemente, sospecho que hay varias posibles causas:
* Pitutín
* Antecedentes médicos no declarados
* Muerte súbita

En fin, espero que se realice un sumario como la gente, pero lo dudo, ya que cuando se investigó mi retiro de la Escuela de Carabineros (por bullying), todos taparon todo y quedó en nada.

Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: caralampio en Febrero 02, 2011, 12:23:55 pm
- Hanta
- Exceso de estimulantes en los dos fallecidos.

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Hay una enfermedad (o suceso) llamado muerte súbita. Se da en cualquier individuo, generalmente sano como los deportistas de rendimiento

Fenómeno que ha aumentado exponencialmente luego de la costumbre de tomar ciertas sustancias antes de las competencias. Un red bull antes de entrar a la cancha y un red bull antes del segundo tiempo. Si alguien es sensible a los estimulantes y tiene una leve arritmia o problema cardíaco, esa cantidad de estimulantes mas el esfuerzo físico les pueden pasar la cuenta.

Saludos!
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Jack2010 en Febrero 02, 2011, 12:27:12 pm
2 muertos y 2 hospitalizados

hu...biquense
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: P504Opala-Sevel en Febrero 02, 2011, 13:25:05 pm
- Hanta
- Exceso de estimulantes en los dos fallecidos.

Fenómeno que ha aumentado exponencialmente luego de la costumbre de tomar ciertas sustancias antes de las competencias. Un red bull antes de entrar a la cancha y un red bull antes del segundo tiempo. Si alguien es sensible a los estimulantes y tiene una leve arritmia o problema cardíaco, esa cantidad de estimulantes mas el esfuerzo físico les pueden pasar la cuenta.

Saludos!


Quedaría la grande, si se sabe que se consumían de este tipo de estimulantes, ya que está prohibido ingresar cualquier cosa al interior de la campaña, incluso celulares (para primer año). Y como les digo, lo sé de primera fuente, porque viví la experiencia en carne propia
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: P504Opala-Sevel en Febrero 02, 2011, 13:29:03 pm
2 muertos y 2 hospitalizados

hu...biquense

En buena, ubícate tú, si no vas a aportar u opinar absolutamente, Jack

Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: KekoCh en Febrero 02, 2011, 13:29:19 pm
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..porque viví la experiencia en carne propia...

 :?? :?? :?? :??
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: P504Opala-Sevel en Febrero 02, 2011, 13:33:01 pm
:?? :?? :?? :??

Sip, keko, fui Aspirante a Oficial el 2008
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: KBezon en Febrero 02, 2011, 13:36:16 pm
Puedo hablar con mucha propiedad al respecto, ya que fui Aspirante a Oficial, durante ocho meses.

En fin, espero que se realice un sumario como la gente, pero lo dudo, ya que cuando se investigó mi retiro de la Escuela de Carabineros (por bullying), todos taparon todo y quedó en nada.




porque viví la experiencia en carne propia



Ahhh... eso es el famoso Bullying....  :ouch2:







Modo serio, que pena... me imagino como deben estar sus familiares... recien estaban empezando a vivir la vida, dejando de la lado la niñez y preadolecencia...  que mal...


Y tiene razon P504Opala, el entrenamiento para novatos es asi, casi en todas partes... pero la cosa cambia cuando son especialidades de Carabineros... porque puta que se ponen brigidos estos Cops despues...
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: P504Opala-Sevel en Febrero 02, 2011, 13:38:05 pm

Ahhh... eso es el famoso Bullying....  :ouch2:







Modo serio, que pena... me imagino como deben estar sus familiares... recien estaban empezando a vivir la vida, dejando de la lado la niñez y preadolecencia...  que mal...


Y tiene razon P504Opala, el entrenamiento para novatos es asi, casi en todas partes... pero la cosa cambia cuando son especialidades de Carabineros... porque puta que se ponen brigidos estos Cops despues...


Especialmente en el GOPE, ahí sí que son rayados los locos.

Volviendo al tema, espero que se esclarezca a la brevedad este tema

PD: cuando me refiero "en carne propia", me refiero a que estuve en la campaña mencionada en su tiempo

Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Tandersan en Febrero 02, 2011, 13:39:08 pm
Citar
Sip, keko, fui Aspirante

(http://www.sherv.net/cm/emo/smoke/snort.gif)
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: pipe_5 en Febrero 02, 2011, 13:41:41 pm
Sip, keko, fui Aspirante a Oficial el 2008


creeme que tooodos lo sabemos  :risa2: :risa2:

SObre el caso, realmente lamentable, si hubiese sido solo un caso te creo, pero dos muertes y dos mas hospitalizados??? o es un virus o algo se metieron pa rendir mas, o les sacaron la chucha exigiéndolos a mas no poder.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Jack2010 en Febrero 02, 2011, 14:17:36 pm
gravisimo !!!

durante el gobierno del "tatan" no serespetan los derechos humanos!!!!
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: pincel600 en Febrero 02, 2011, 14:27:24 pm

Puede haberlos afectado un retrovirus o algo similar.

Al ingresar a las FFAA te toman examenes de sangre, orina, vista, oído, electrocardiograma, radiografia de torax, lumbar, etc por lo que las posibilidades de que haya ingresado gente no apta son mínimas, si hasta por desviación nasal o por uña encarnada te dan de baja en el proceso selectivo  :pozozipy: y no es chiste!. Ahora, que se dieran 2 casos juntos es muy raro para atribuirlo a una negligencia en el proceso de selección.

Ojalá se aclare pronto y queden todos tranquilos, tanto en la institución como la opinión pública.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: negrogiro en Febrero 02, 2011, 14:29:58 pm
gravisimo !!!

durante el gobierno del "tatan" no serespetan los derechos humanos!!!!
Que lamentable que todavía queden tontitos como tu, supongo que tienes alguna buena base para decir esta lesera, creo que lo minimo es esperar la autopsia y la investigación de rigor no te parece?
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Tandersan en Febrero 02, 2011, 16:39:22 pm
Citar
Que lamentable que todavía queden tontitos como tu

Más respeto con nuestro niño símbolo  :cop2: :cop2: :cop2:
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: monzeiro en Febrero 02, 2011, 17:45:39 pm
2 muertos y 2 hospitalizados?

a mi me tinca un ritual de iniciación o algo asi, porque puede ser que 1 muera al reunir las condiciones ya sea de calor y sobre esfuerzo físico, pero 2 muertos y 2 graves da para pensar
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: DON QUELO en Febrero 02, 2011, 18:09:37 pm
Edema pulmonar seria la causa de muerte de almenos uno de los aspirantes.. y el otro?   no deja de ser raro, a mi me vas mas por la contaminacion de algo,



SANTIAGO.- Uno de los dos cadetes fallecidos durante ejercicios de instrucción en Curacaví, habría muerto a causa de un edema pulmonar.
El trascendido asegura que el deceso del aspirante Julio Ignacio Ulloa Vargas habría sucedido por un “edema pulmonar agudo”. La versión extraoficial difundida por el vespertino La Segunda asegura que “la presión de los vasos sanguíneos provocó que pasará líquido al pulmón, en vez de aire, generando con ello una insuficiencia respiratoria, que incluso puede comprometer el funcionamiento del corazón”, indicó el diario.
Por su parte, el ministro de Defensa, Andrés Allamand, quien visitó a la familia del cadete Ulloa, descartó que las muertes de los dos jóvenes se hayan provocado por la realización de algún rito de iniciación de Carabineros. Asimismo, el secretario de estado negó la utilización de bombas lacrimógenas durante los ejercicios de entrenamiento.
Finalmente, trascendió que personal del Laboratorio de Criminalística de Carabineros (Labocar), se encontraba recogiendo muestras de tierra, agua e incluso flora del lugar para analizar un posible contagio de hanta de los cadetes fallecidos.


Fte: Terra
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: P504Opala-Sevel en Febrero 02, 2011, 20:14:30 pm
Estuve viendo los noticieros, y lo más probable es que el Hanta Virus fue la causal de estas dos lamentables muertes y los dos hospitalizados que hay.

Hay que considerar que, al llegar a Curacaví, los primeros días hay que hacer aseo del campamento, y en ello, todos los aspirantes participan en ello.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Jack2010 en Febrero 02, 2011, 20:51:00 pm
Mañana aparecerá en la tele el abogado Morgado
querellándose contra la escuela de pacufelis y exigiendo $500 millones para cada familia....
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: RacerU2 en Febrero 02, 2011, 21:01:18 pm
Estuve viendo los noticieros, y lo más probable es que el Hanta Virus fue la causal de estas dos lamentables muertes y los dos hospitalizados que hay.

Hay que considerar que, al llegar a Curacaví, los primeros días hay que hacer aseo del campamento, y en ello, todos los aspirantes participan en ello.


Pero tambien salio el que manda mas ahi diciendo que las desratizaciones se hacen en forma periodica, con analisis de tierra, fecas y agua...y todo estaba Ok
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: P504Opala-Sevel en Febrero 02, 2011, 21:17:23 pm
Pero tambien salio el que manda mas ahi diciendo que las desratizaciones se hacen en forma periodica, con analisis de tierra, fecas y agua...y todo estaba Ok

También es correcto (de hecho, recuerdo que en uno de los recintos había uno de esos cartelitos de control de plagas). No obstante a ello, tampoco es algo que se descarte del todo que alguna infección como el hanta (o similares) haya sido una de las posibles causas de los decesos y hospitalizaciones de los aspirantes
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Peter-Bilt en Febrero 02, 2011, 21:41:33 pm
Hanta, es una sospecha muy fuerte, el síndrome cardiopulmonar por Hanta virus.
Las desinfecciones y desratizaciones disminuyen muchísimo el riesgo de contagio, pero no lo llevan a cero, todos saben muy bien el comportamiento y la movilidad geográfica local que tienen las ratas, es mas probable que desaparezca la humanidad antes que los ratones.
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Jack2010 en Febrero 10, 2011, 15:03:47 pm
se descartó el Hantavirus y la intoxicación!!!
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Comufacho en Febrero 10, 2011, 15:35:32 pm
se descartó el Hantavirus y la intoxicación!!!

Abuso de poder, lo sospeché desde un principio. :cop2:
Título: Re:Dos aspirantes de Carabineros mueren cuando realizaban instrucción
Publicado por: Jack2010 en Febrero 10, 2011, 16:03:55 pm
Esto durante la concerta.. no hubiera pasado!!!! :chan: