Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Cacike en Septiembre 29, 2014, 08:59:48 am
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Joaquín Lavín: "¿Por qué en Chile un médico puede soñar con llegar a tener una clínica, un arquitecto su taller, un abogado su estudio, pero un profesor nunca más va a poder soñar con tener su propio colegio?..."
1. Sociedad Escuela N° 74 Francisco Ramírez S.A.: Llevaba tres meses como ministro cuando me tocó conocer una escuela excepcional. Me impactó desde el primer minuto. El orden, la limpieza, la actitud de los niños, el liderazgo de su directora. Esa escuela tenía todo para obtener malos resultados. En una comuna pobre, como San Ramón, sin seleccionar a ningún alumno, con 44 niños por sala, con apoderados que en su mayoría ni siquiera habían terminado la educación básica.
Pero estaba ahí para entregarles un premio. Habían sacado más de 340 puntos en el Simce. Y no era casualidad. Año tras año esta escuela encabeza todos los rankings . Es "la" escuela de la movilidad social para los niños de San Ramón.
Igual que el 70% de los colegios particulares subvencionados que no pertenecen a las iglesias, la escuela fue creada por una profesora: María Gatica Ramírez.
Solo que hay un pequeño detalle. El sostenedor del colegio es la Sociedad Escuela Francisco Ramírez S.A. Sí. Una sociedad anónima. Tiene jurídicamente fines de lucro. Y el hijo de la señora María ha tenido varias reuniones con los apoderados explicándoles las múltiples razones por las cuales si se aprueba el proyecto de reforma educacional que está en el Congreso, la escuela no va a poder seguir.
¿Por qué llegamos como sociedad al punto en que no nos importa que desaparezcan colegios excepcionales, solo porque tienen fines de lucro? ¿No debería alegrarnos que esta familia eduque tan bien a esos niños y que además puedan ganar plata con el colegio? ¿En qué estamos pensando cuando la ideología vale más que la calidad de la educación?
Más aún, ¿por qué en Chile un médico puede soñar con llegar a tener una clínica, un arquitecto su taller, un abogado su estudio, pero un profesor nunca más va a poder soñar con tener su propio colegio? Ni siquiera un jardín infantil. Salvo que, al revés de la Sra. María, que eligió tener un colegio para niños vulnerables en San Ramón, tenga un colegio particular pagado, para niños de ingresos altos en Las Condes. Ahí está permitido. Un absurdo y un error de marca mayor.
2. Los profesores-accionistas: Conocí a Verónica Fuica como alcalde de Las Condes. Era profesora del Liceo Fleming cuando les hicimos un ofrecimiento. ¿Qué tal si renuncian a ser "funcionarios", forman una sociedad con todos los profesores, y el Municipio les entrega el colegio en concesión? Aceptaron el desafío. Han pasado 18 años y la Sociedad Educacional Alexander Fleming S.A., propiedad de los mismos 55 profesores que partieron en marzo del 96, administra ya no un liceo, sino un colegio de 1° básico a 4° medio.
Días atrás Verónica, que preside el directorio, me contó con orgullo que el Simce ya no es de 240 puntos, sino de más de 300, y que en la última PSU por primera vez en la historia del Fleming lograron un puntaje nacional. Estaba feliz.
Me quedé preocupado. En el Chile de la "reforma" están cometiendo dos "pecados". La sociedad de profesores reparte dividendos a fin de año. Ninguno de los profesores se ha hecho rico. Pero les ha ido bien. Gracias a su esfuerzo. Y el otro "pecado" es que los padres, después de una votación democrática, decidieron aportar $32 mil mensuales a la educación de sus hijos, que se distribuyen en un tercio para incentivos a profesores, un tercio para infraestructura, y otro tercio para laboratorios.
Le digo a Verónica que no se preocupe porque al acabarse el copago el Estado reemplazará esa plata. Me dice que es muy distinto, porque la subvención está tan regulada que no permite la flexibilidad que sí les otorga el aporte de los padres.
No puedo dejar de pensar que estamos frente a otro absurdo. La "reforma" les dice a los papás: si ustedes quieren poner $200 mil o $300 mil mensuales para el colegio particular pagado de sus hijos, "¡ningún problema!". Pero, ¿y si las familias de clase media quieren poner $10 mil, $20 mil, o $32 mil mensuales, como en el Fleming? "¡Ah no! ¡Eso está prohibido!"
3. La "Jesu" entró a Pedagogía: En una de las "bilaterales" con el Presidente Piñera surgió la idea de la Beca Vocación de Profesor. Los que tienen más de 600 puntos en la PSU y deciden entrar a Educación, estudian la carrera gratis. A cambio deberán trabajar al menos tres años en un colegio vulnerable. Me parece que esa sí es una "gratuidad" con sentido.
El mismo año que la Beca entró en vigencia, una de mis hijas decidió ingresar a Educación Básica, en la UC. Tuvo que renunciar a la beca por ser "hija de". Pero ya hay 10 mil jóvenes con BVP. Cuando la veo estudiar en la mesa del comedor, junto a cuatro o cinco compañeras como ella, vibrando con aplicar nuevas metodologías de enseñanza para sacar adelante a los niños, o comentando cómo les fue en la práctica, siento orgullo como papá.
En esos 3.000 profesores jóvenes que egresarán al año, como la Jesu y sus amigas, con buena PSU, bien formados, con vocación, y que a partir de marzo de 2016 comenzarán a hacer clases en colegios vulnerables, está la verdadera esperanza para los niños de Chile. Después de todo, la educación de un país llega hasta donde lo permite la calidad de sus profesores. Todo lo demás es música.
Estamos a punto de aprobar una ley que transforma a los profesores en la única profesión a la que se prohíbe emprender en lo que es la vocación a la que dedican su vida. Mal. El mundo al revés. Todavía podemos corregirlo.
(http://www.loserpower.org/wp-content/uploads/2013/07/lavin1.jpg)
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Lo escuchaba hoy en la radio al Gran Joaquin Lavin... diciendo justamente lo mismo... cae de cajón la estupidez y ceguera idelológica de quienes estan tras estos cambios.
Sorprende que una minoria vociferante y sin argumentos sea capaz de mover la agenda de esta manera, con tan poco respaldo ciudadano.
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Lo escuchaba hoy en la radio al Gran Joaquin Lavin... diciendo justamente lo mismo... cae de cajón la estupidez y ceguera idelológica de quienes estan tras estos cambios.
Sorprende que una minoria vociferante y sin argumentos sea capaz de mover la agenda de esta manera, con tan poco respaldo ciudadano.
En algun momento la masa vociferante apoyó esto, hoy, todo indica lo contrario, lo malo es que en las cupulas ya se posicionaron los que quieren matar el negocio de la educacion :truestory:
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Joaquín Lavín: "¿Por qué en Chile un médico puede soñar con llegar a tener una clínica, un arquitecto su taller, un abogado su estudio, pero un profesor nunca más va a poder soñar con tener su propio colegio?..."
Fácil ahora los médicos no van a poder tener clínica, los arquitectos no van a poder tener constructoras (las casas con lucro :aysi:) los abogados ucrando con la justicia ajjjjjjj.... De Guatemala a Guatepeor no es problema... en general caer el fácil.... :pozozipy:
Te vamos a ponerte a un tema
Carlos Gardel - Cuesta Abajo (http://www.youtube.com/watch?v=IQFcpuYi8L4#) :cumple:
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Estos wnes envidiosos están nivelando pa abajo no mas, "sacandoles los patines" a los que van mas adelantados, y de puro picados :truestory:
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En esos 3.000 profesores jóvenes que egresarán al año, como la Jesu y sus amigas, con buena PSU, bien formados, con vocación, y que a partir de marzo de 2016 comenzarán a hacer clases en colegios vulnerables, está la verdadera esperanza para los niños de Chile. Después de todo, la educación de un país llega hasta donde lo permite la calidad de sus profesores. Todo lo demás es música.
Que grande don Joaco. :truestory:
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Obvio... todos tienen derecho a fabricar su Universidad de cartón y ganar platita :yaoming:
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Obvio... todos tienen derecho a fabricar su Universidad de cartón y ganar platita :yaoming:
y esto es confundir calidah con lucroh al peo... :truestory:
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Obvio... todos tienen derecho a fabricar su Universidad de cartón y ganar platita :yaoming:
Lo bueno es que la desicion de ingresar es libre... el que sabe que no tiene dedos pal piano llega ahí por descarte ^-^ y los papitos no aceptan que a su hijito no le dio el mate para. ingresar a una U de verdad.
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Lo bueno es que la desicion de ingresar es libre... el que sabe que no tiene dedos pal piano llega ahí por descarte ^-^ y los papitos no aceptan que a su hijito no le dio el mate para. ingresar a una U de verdad.
Ahí tienes un sezgo... partes de la base que la gente piensa y pondera sus decisiones... esa premisa es absurdamente errónea. La madre del cordero es haber tolerado que surgieran U. callampas en lugares absurdamente compatibles con un proyecto serio... groseramente chantas... que haces con una U en Parral, San Fernando, Rengo o Limache... :pozozipy:
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Ahí tienes un sezgo... partes de la base que la gente piensa y pondera sus decisiones... esa premisa es absurdamente errónea. La madre del cordero es haber tolerado que surgieran U. callampas en lugares absurdamente compatibles con un proyecto serio... groseramente chantas... que haces con una U en Parral, San Fernando, Rengo o Limache... :pozozipy:
Porsupuesto que la gente piensa y pondera sus decisiones... de lo contrario asumimos que son tontos.
La gente sabe que esas universidades de jueguete valen hongo... ingresan porque creen que tienen capaciades y que una vez dentro aprenderán y serán capaces de ejercer las respectivas profesiones.
Lo que se debe hacer desde el ministerio es exigir y fiscalizar que no se abuse de las escalas de notas... que la universidad no le regale las notas ni baje las exigencias por el simple hecho de que la gente paga... esto es educación no venta de títulos.
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Porsupuesto que la gente piensa y pondera sus decisiones... de lo contrario asumimos que son tontos.
La experiencia en el trato directo con la gente me demuestra que si bien no son tontos el porcentaje de los que "no cachan na" por un analfabetismo funcional es altísimo. La capacidad de abstracción, de juicio reflexivo es enormemente rara. La gente para adoptar sus decisiones se basa en la propaganda. NO LEEN, NO ENTIENDEN lo que leen... puede haber un letrero enorme que dice Servicio de XXX y te sorprendería la cantidad de gente que llega y pregunta ¿aquí es la isapre YY?... para que te cuento para autoatención :pozozipy:... y les estas pidiendo que elijan bien la Universidad... con suerte cachan la Chile y la Cato por el futbol!!!!
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En realidad Chunchos debes dar gracias que no pregunten por la universidad del colo colo :cop2:
La gente le hace caso a la propaganda y al morande con compañia...weonismo al extremo.
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Siempre es mas facil nivelar para abajo y que en los organismos públicos los zanganos de siempre se ganen la plata rascandose las bolas.
No era mas facil fiscalizar (efectivamente) la calidad y cerrar los colegios y universidades donde la calidad es mala? de esa forma no habrán mier... de U baratas y que las privadas buenas sean impagables para la gran mayoria
peeeeeero, también si los mismos profes hacen pataletas cuando se les quiere medir y exigir nivel, quieren seguri haciendo clases 30 años con sus mismos apuntes, repitiendo las mismas pruebas, haciendo que los cabros aprendan a punta de resolución de cuestionarios que te consigues con los alumnos del año pasado...o seaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
es mas facil prohibir que fiscalizar ( alcohol, cierre de pubs, cierre de centros comerciales.. mañana nos van a cortar la luz a las 22:00 para hacer un toque de queda camuflado y mantener a la poblacion controlada en la noche )
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A Lavin se le olvidó mencionar que el "lucró" con una Universidad, lo cual esta prohibido por la ley que hizo su tata... obviamente lo hizo a través de un tecnicismo... es un crack este Joaco :yaoming:
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A Lavin se le olvidó mencionar que el "lucró" con una Universidad, lo cual esta prohibido por la ley que hizo su tata... obviamente lo hizo a través de un tecnicismo... es un crack este Joaco :yaoming:
Y cual es el problema si la columna defiende el legítimo lucro que todos buscamos.
Otra cosa es que los envidiosos ignorantes de la izquierda quieran prohibir lucrar a los demás mientras ellos se llenan los bolsillos con nuestra plata destruyendo el país con sus leyes absurdas.
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El fin del sueño ... y por qué entonces tengo tanto sueño. :trollface:
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Y cual es el problema si la columna defiende el legítimo lucro que todos buscamos.
Otra cosa es que los envidiosos ignorantes de la izquierda quieran prohibir lucrar a los demás mientras ellos se llenan los bolsillos con nuestra plata destruyendo el país con sus leyes absurdas.
Ja!! Claro, no hay problema... sólo hizo algo que está prohibido por ley :pozozipy:
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Ja!! Claro, no hay problema... sólo hizo algo que está prohibido por ley :pozozipy:
No hizo nada prohibido por la ley. La ley prohibe lucrar pero no prohibe retirar excedentes mediante por ej. una inmobiliaria.
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No hizo nada prohibido por la ley. La ley prohibe lucrar pero no prohibe retirar excedentes mediante por ej. una inmobiliaria.
Usando un tecnicismo... el tipo es un crack... pasó por encima del espíritu de la ley :pozozipy:
Sigue defendiendo lo indefendible... cada día te superas en hacer el ridículo ^-^
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No hizo nada prohibido por la ley. La ley prohibe lucrar pero no prohibe retirar excedentes mediante por ej. una inmobiliaria.
:trollface: :trollface: :trollface: :trollface: :yaoming:
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Usando un tecnicismo... el tipo es un crack... pasó por encima del espíritu de la ley :pozozipy:
Sigue defendiendo lo indefendible... cada día te superas en hacer el ridículo ^-^
Será la primera persona que usa un tecnicismo para evadir el cumplimiento de una ley estúpida? ^-^
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Será la primera persona que usa un tecnicismo para evadir el cumplimiento de una ley estúpida? ^-^
Antes era entretenido discutir contigo... tenías argumentos y se podía debatir. Actualmente escribes puras tonteras y de forma muy seguida quedas como ignorante...
Un consejo... no es necesario que des tu opinión en tooooodos los temas... mejor concéntrate en aquellos que tienes algo que aportar :thumbsup:
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Será la primera persona que usa un tecnicismo para evadir el cumplimiento de una ley estúpida? ^-^
Don Joaco la hizo, como la hicieron muchos, y la siguen haciendo.. eso hay que cambiar.. junto con muchas otras cosas que estan mal..
pero no puedes seguir defendiendo lo indefendible... asi no se progresa. De izquierda a derecha han lucrado con algo que no deberia lucrarse... entendiendo que lucro no es cuando le pagan el sueldo a un profe o a un administrador.
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Dynamo: con qué cara críticas a los consumidores que se aprovechan de un error en un precio en la web, si justificas a este wn corrupto de Lavín?. Es un corrupto y punto. Igual que los comunistas con la Arcis, que los estúpidos de Penta, Guirardi, Moreira, etc.
Ese es el doble estándar que tanto se ve en este foro. Basta ver la conducta vergonzosa de algunos moderadores no más. :seriously:
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Dynamo: con qué cara críticas a los consumidores que se aprovechan de un error en un precio en la web, si justificas a este wn corrupto de Lavín?. Es un corrupto y punto. Igual que los comunistas con la Arcis, que los estúpidos de Penta, Guirardi, Moreira, etc.
Ese es el doble estándar que tanto se ve en este foro. Basta ver la conducta vergonzosa de algunos moderadores no más. :seriously:
yo se lo dije en ese mismo tema.. que no le compraba sus "valores"... que me parecian pura pantalla para el foro.
:truestory:
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Otro datito del gran Joaco.. si alguien tiene ganas puede buscar la info completa.. pero recuerdo cuando autorizo el cierre de varios Liceos en la Pintana.. y como aparecieron varios liceos particulares y subencionados alla mismo.. y como en su tiempo de ministro la fundacion Matte aumento groseramente los aportes que recibia del estado por su fundacion educacional..
pero nooo... el es un grande... y solo por un bonito speech que sus asesores le entregaron..
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Antes era entretenido discutir contigo... tenías argumentos y se podía debatir. Actualmente escribes puras tonteras y de forma muy seguida quedas como ignorante...
Un consejo... no es necesario que des tu opinión en tooooodos los temas... mejor concéntrate en aquellos que tienes algo que aportar :thumbsup:
Y cual fué tu aporte en este tema? Decir que Lavin lucra? Eso lo sabíamos todos... además que el nunca lo ha negado, ni se ha puesto la camiseta del pueblo, creo que es bien claro y sincero cuando se manifiesta a favor del lucro.
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Dynamo: con qué cara críticas a los consumidores que se aprovechan de un error en un precio en la web, si justificas a este wn corrupto de Lavín?. Es un corrupto y punto. Igual que los comunistas con la Arcis, que los estúpidos de Penta, Guirardi, Moreira, etc.
Ese es el doble estándar que tanto se ve en este foro. Basta ver la conducta vergonzosa de algunos moderadores no más. :seriously:
Estimado:
La verdad no recuerdo en que momento me comporte de manera vergonzosa ... al ser moderador y administrador del foro esas palabras me llegan de lleno por lo que solicito en que momento lo hice para pedir las disculpas correspondientes ... y si no se refiere a mi por favor utilizar los nombres ya que decir "Moderador" se refiere a todos quienes nos dedicamos a eso .. .
Gracias
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Estimado:
La verdad no recuerdo en que momento me comporte de manera vergonzosa ... al ser moderador y administrador del foro esas palabras me llegan de lleno por lo que solicito en que momento lo hice para pedir las disculpas correspondientes ... y si no se refiere a mi por favor utilizar los nombres ya que decir "Moderador" se refiere a todos quienes nos dedicamos a eso .. .
Gracias
La conducta de los moderadores no es vergonsoza. Otra cosa es que haya personas que no entienden que las reglas no son un adorno sino que deben ser respetadas, lo cual por algunos es visto como un resabio dictatorial... nos mal acostumbramos a hacer y deshacer sin sanciones y el foro lo unico que hace es que se cumplan las reglas.
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La conducta de los moderadores no es vergonsoza. Otra cosa es que haya personas que no entienden que las reglas no son un adorno sino que deben ser respetadas, lo cual por algunos es visto como un resabio dictatorial... nos mal acostumbramos a hacer y deshacer sin sanciones y el foro lo unico que hace es que se cumplan las reglas.
(http://www.tc-teamcordobez.net/images/smilies/MDuyB.gif)
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No nos hagamos los tontos. Es un hecho público y notorio.
Aca un forero se manda un condoro del semen de Zabaleta, "Sí yo fuera hombre", que afeito tulas, que anda viendo hombres con colaless, etc., todos nos reímos y festinamos con esos pequeños ridículos. Sin tallas y bromas que no le hacen mal al ambiente del foro, muy por el contrario.
Pero un moderador hace el soberano ridículo con un penoso espectáculo amenzando con violencia y con "visitas a domicilio" y resulta que no se le puede agarrar para el web.eo? Y se pone a cerrar temas a diestra y siniestra donde quiera que le tiran una talla por su ridícula conducta?
En fin. Todos saben de quien se trata. Puro doble estándar no más.
Igual don Joaquin Lavin. Paladín de la moral católica opus dei que retiró utilidades de una universidad estando prohibido. Más atrás recuerden la venta de miles de "Revolución Silenciosa" a Codelco.
En fin. Si los políticos que ustedes admiran tienen ese estándar de conducta moral, que queda para el resto?... :truestory:
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Estimado:
Cuando se trata de problemas personales ... (que al parecer son mas problemas de otra indole) por favor tratar como tales ... ahora si son problemas con la moderación si me suena que se hable de todos los moderadores y quienes participamos de la administración ya que todos actuamos y apoyamos a quien modera en cualquier tema ...
Por favor cuando hable de "otra índole" ... todos saben de que se trata ... :chan: :chan:
Seria por mi parte (estoy puro desvirtuando el tema, perdón a quien lo creo) ... pero cuando se hable de moderadores ... por favor mas cuidado ...
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:snack:
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Don Joaco... un visionario incomprendido. :poker:
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La conducta de los moderadores no es vergonsoza. Otra cosa es que haya personas que no entienden que las reglas no son un adorno sino que deben ser respetadas, lo cual por algunos es visto como un resabio dictatorial... nos mal acostumbramos a hacer y deshacer sin sanciones y el foro lo unico que hace es que se cumplan las reglas.
Exactamente lo que no hizo Lavin... y tu lo defiendes :pozozipy:
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Exactamente lo que no hizo Lavin... y tu lo defiendes :pozozipy:
No transformes esto en una batalla personal, porque no lo es ^-^ Lavin ha aportado mucho más al país que los envidiosos que lo apuntan con el dedo y no hacen nada aparte de despotricar y culpar al mundo de su desdicha ;D
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¿Lucro? :?? Ahhhhhhhh..... deveras que los profesores no necesitan sueldos y los médicos tampoco, todos trabajan por amor al arte y los empresarios invierten en propiedades, edificios y toda la infraestructura sin esperar nada a cambio por amor al arte.
Como dicen los argentinos: Andaaaaaaaaaaa :risa2: :risa2: :risa2:
Deveras, se me olvida que yo también trabajo por amor al arte y entretenerme en algo en el día para no estar aburrido. :lero:
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¿Lucro? :?? Ahhhhhhhh..... deveras que los profesores no necesitan sueldos y los médicos tampoco, todos trabajan por amor al arte y los empresarios invierten en propiedades, edificios y toda la infraestructura sin esperar nada a cambio por amor al arte.
Como dicen los argentinos: Andaaaaaaaaaaa :risa2: :risa2: :risa2:
Deveras, se me olvida que yo también trabajo por amor al arte y entretenerme en algo en el día para no estar aburrido. :lero:
La educacion y centros de educacion se establecio de esa forma.. se dijo antes que cualquiera pusiera un colegio, que esto es SIN FINES DE LUCRO. Y aun asi, lucraron con artimañas.
Y meter el sueldo de un profesional como lucro en educacion es hablar burrada tras burrada..
Mi padre fue administrador de un centro deportivo que era una fundacion sin fines de lucro, pero le pagaban un buen sueldo. Y toda utilidad, se reinvertia directamente en el mismo centro deportivo.
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Repeat after me: Lucro = Retorno de utilidades sobre inversión de capital. NO remuneración del trabajo personal!!! :nanay: :nanay: :nanay:
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La educacion y centros de educacion se establecio de esa forma.. se dijo antes que cualquiera pusiera un colegio, que esto es SIN FINES DE LUCRO. Y aun asi, lucraron con artimañas.
Y meter el sueldo de un profesional como lucro en educacion es hablar burrada tras burrada..
Mi padre fue administrador de un centro deportivo que era una fundacion sin fines de lucro, pero le pagaban un buen sueldo. Y toda utilidad, se reinvertia directamente en el mismo centro deportivo.
Y el arriendo costaba $ 10.000.000 mensuales. :uy:
Tienes razón, hablo burradas, no deberían pagarles sueldos dignos a los profesores, ya que tienen la "gracia" de poder enseñar.
Me pregunto si será por eso que nadie quiere estudiar pedagogía. :uy:
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Y el arriendo costaba $ 10.000.000 mensuales. :uy:
Tienes razón, hablo burradas, no deberían pagarles sueldos dignos a los profesores, ya que tienen la "gracia" de poder enseñar.
Me pregunto si será por eso que nadie quiere estudiar pedagogía. :uy:
nada que verss... nadie dice que un profesor o la gente del aseo trabaje gratis, debido a que los colegios y universidades deben ser sin fines de lucro.. que burrada que dices..
Al contrario, el sueldo de los profesores debe ser mas todavia, y mejorar sus incentivos.. me quedo con el post de Quelo, sobre el cambio en educacion.
Pero tratar de chamullar con que el lucro esta bien, debido a que con eso se pagan sueldos.. .pfff.. nada que ver... no hablamos de lucro segun definicion de un diccionario..
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nada que verss... nadie dice que un profesor o la gente del aseo trabaje gratis, debido a que los colegios y universidades deben ser sin fines de lucro.. que burrada que dices..
Al contrario, el sueldo de los profesores debe ser mas todavia, y mejorar sus incentivos.. me quedo con el post de Quelo, sobre el cambio en educacion.
Pero tratar de chamullar con que el lucro esta bien, debido a que con eso se pagan sueldos.. .pfff.. nada que ver... no hablamos de lucro segun definicion de un diccionario..
Entonces estamos claros que TODOS los colegios, institutos y universidades serán estatales, ya que ningún empresario se va a interesar en colocar un centro educativo para no ganar nada.
Históricamente hemos visto que las instituciones y empresas son mas rentables en manos del estado... Ups. se me salió otra burrada :uy:
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Mientras tengan como sus más grandes pensadores a Kaiser y Rojas y empresarios actúen como verdaderos delincuentes, a la derecha le van a seguir pasando la aplanadora. Nadie, salvo la misma derecha puede solucionar esto, y como no tienen ningún plan o proyecto que ofrecer, salvo agarrarse a cuchilladas como para las elecciones pasadas. Es lo que hay, sobre Lavín, hablando de destruir sueños y sus propias encuestas truchas impactaban directamente en políticas públicas contra la pobreza.
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Entonces estamos claros que TODOS los colegios, institutos y universidades serán estatales, ya que ningún empresario se va a interesar en colocar un centro educativo para no ganar nada.
Totalmente FALSO... existen muchas instituciones y grandes personas que han establecido centros de educacion con el unico fin de entregar educacion... decir que sin la opcion de retirar utilidades, es otra burrada mas.
Históricamente hemos visto que las instituciones y empresas son mas rentables en manos del estado... Ups. se me salió otra burrada :uy:
... te falto mas eficientes tambien... jajajaja
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... te falto mas eficientes tambien... jajajaja
Deveras, gracias por la corrección. :thumbsup:
Sigo pensando que el tema del lucro es un cántico populista para distraer lo que es realmente importante.
Conozco algunos dueños de colegios "sin fines de lucro" que arrendaban el recinto en $10.000.000, pero ellos NO lucran.
Pueden haber instituciones SIN fines de lucro que manejen Fundaciones, pero no creo que lleguen a la mitad de las que hay en el país, el resto son todos colegios/institutos/universidades particulares.
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Deveras, gracias por la corrección. :thumbsup:
Sigo pensando que el tema del lucro es un cántico populista para distraer lo que es realmente importante.
Conozco algunos dueños de colegios "sin fines de lucro" que arrendaban el recinto en $10.000.000, pero ellos NO lucran.
Pueden haber instituciones SIN fines de lucro que manejen Fundaciones, pero no creo que lleguen a la mitad de las que hay en el país, el resto son todos colegios/institutos/universidades particulares.
yo conozco personalmente a 3 dueños de colegios basicos.. y los 3 son casos totalmente distintos.. 1 es dueña de 8 colegios, siendo que el maximo creo son 3.. obviamente ella tiene 3 empresas, que c/u es dueña de 3 colegios... obvio la señora tiene mas plata que la mierda y sus profesores por ejemplo, no pueden sacar creditos en la caja de compensacion porque los colegios estan con deudas con la caja..
otro es un Hijo de puta de lo mas grande.. tiene un colegio lleno de niños vulnerables de Colina, y recibe muuuucha plata del estado, pero se lo roba todo.. hasta han habido "robos" de equipamiento, PCs, que el estado vuelve a reponer... tambien tiene cagados a sus profesores, hasta les esconde bonos, y aportes especiales que les da el estado a c/u por desempeño.
y el ultimo, es un pan de Dios... tiene viñedos, pero creo que vende vino a granel a marcas populares.. pero este caballero tiene super bien a sus profesores y alumnos, queda en Quilicura el colegio, y ahora casi tiene a puros negritos de alumnos (haitianos)..
yo los conozco porque he dado ayudantias en esos colegios.
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Si el estado supiera o tuviera ganas de separar lo bueno de lo malo, y quedarce con lo bueno, y sacar lo malo... seria formidable.. pero se nota que quieren nivelar para abajo.. y de paso se van a comer a los buenos sostenedores.
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Si el estado supiera o tuviera ganas de separar lo bueno de lo malo, y quedarce con lo bueno, y sacar lo malo... seria formidable.. pero se nota que quieren nivelar para abajo.. y de paso se van a comer a los buenos sostenedores.
Ahora si que estamos de acuerdo. Ojalá todos fueran como el Sr. de las Viñas de Quilicura, el resto por el excusado y ojalá que no se tape :thumbsup:
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Ahora si que estamos de acuerdo. Ojalá todos fueran como el Sr. de las Viñas de Quilicura, el resto por el excusado y ojalá que no se tape :thumbsup:
(http://images.scholastic.co.uk/assets/a/a4/40/152717-ml-1112833.jpg)
:yaoming: :yaoming: :yaoming:
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Ahora si que estamos de acuerdo. Ojalá todos fueran como el Sr. de las Viñas de Quilicura, el resto por el excusado y ojalá que no se tape :thumbsup:
Ya sabes que hacer si se tapa llorón :cop2:
Yo igual conozco a una persona que es dueña de una sala cuna, uff, debo decir que tiene muuuucha plata, es re buena gente sí, y a las "tías" les da buenos sueldos y condiciones.
No me imagino siendo dueño de 8 colegios!! waw, igual yo creo que con mucho más estrés pero eso es lo de menos, todo estresa...
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Estimado:
Cuando se trata de problemas personales ... (que al parecer son mas problemas de otra indole) por favor tratar como tales ... ahora si son problemas con la moderación si me suena que se hable de todos los moderadores y quienes participamos de la administración ya que todos actuamos y apoyamos a quien modera en cualquier tema ...
Por favor cuando hable de "otra índole" ... todos saben de que se trata ... :chan: :chan:
Seria por mi parte (estoy puro desvirtuando el tema, perdón a quien lo creo) ... pero cuando se hable de moderadores ... por favor mas cuidado ...
Aprovechando la instancia ... que yo sepa en particular no soy un tipo particularmente conflictivo. Me advirtieron, me dirijo por MP en terminos respetuosos pidiendo retroalimentación a tres o cuatro moderadores -porque no tenía claro el motivo de la advertencia- no responden en días, pero al preguntar públicamente -repitiendo el contenido de los MP- a los dos minutos me suben el nivel de advertencia porque en el mensaje en el que pregutaba se repitiría la inconducta - que yo no tenía clara y que había preguntado por MP-, y terminan haciendola de oro citandome en mala y cerrando el tema dando la impresión que yo entregaba la oreja ( como si yo pusiera citandote a ti: " por favor se trata de problemas de "otra índole" "). La moderación esta funcionando de buena manera? oportuna? objetiva? en buena leche?
Este es mi posteo que es tergiversado...
No había visto tu posteo... a que te refieres con la segunda... yo estoy hablando de la foto del guaton con las 4 niñas en la piscina... me vas a decir que la de la M Cyrus( tomada de emol) es potable y la del guatón no? En tal caso disculpa, estoy bien advertido.
Los argumentos los dieron cuando cerraron el tema de Califapanda... y ni un drama, todos entendimos. Te juro que no logro entender cual es el parametro de google... 4 mulatas, en bikini completo, no :paranoico:
Este la cita que hace el moderador...
Cita
En tal caso disculpa, estoy bien advertido.
Los argumentos los dieron cuando cerraron el tema de Califapanda... y ni un drama, todos entendimos.
Excelente entonces, ya que lo comprendiste y saliste de tu duda se cierra el tema
No es correcto.
Ojalá puedan sentarse serenamente y chequear qué esta pasando. Pero no me parece que esten cerrando temas porque "no aportan", porque "son basura"... si tienen un foro libre y tienen temas con decenas de páginas no pueden estar cerrando porque dos o tres posteos se los toman en ataques personales, si tanto les molestan no pueden moderar de esa manera... o van a terminar imponiendo seriedad pidiendo los carné de identidad para terminar teniendo 5 posteos al día, todo ordenadito y en familia? Determinar la "seriedad" o "el aporte" es completamente arbitrario. Conduce Chile tiene un Reglamento y en el no aparecen esos topicos como guía del actuar del moderador.
Respetuosamente pienso que corresponde llamar al orden y aplicar reglamento y si tienen que banear baneen de manera razonada, eso es preferible a empezar a cerrar temas. Pero no corresponde actuar a lo picado o echando las charreteras encima, lo único que se hace así es generar más conflicto produciendose un circulo vicioso.
Cito a Rommel:
REGLAS BÁSICAS DE CONVIVENCIA
1.-Mantener un espacio agradable: usar un lenguaje cortés y respetuoso; apropiado a las circunstancias y a los participantes del foro. Entendiendo que cada uno puede expresarse como quiera, pero el respeto por los participantes es crucial: Poner mensajes en mayúsculas dificulta el ritmo de lectura de los participantes, al igual que abreviaturas no comprendidas por todos.
2.-Sin insultos a los demás ni ataques personales: en un foro se pueden hacer criticas positivas y negativas; y se acepta recibirlas a la vez. Que la pasión intelectual se exprese mediante ideas, no con insultos. Tampoco aceptes provocaciones respondiendo en el mismo tono.
Administradores del foro
Deberes fundamentales
1.-Informar claramente sobre las políticas de uso del sitio y sobre los eventuales cambios que en ésta se produzcan.
2.-Respetar las opiniones de los participantes, especialmente cuando sean contrarias a las propias. Ayuda en esto no administrar los foros en que uno mismo participa.
3.-No borrar los mensajes de los participantes, a no ser que éstos contravengan el presente código. Y si en vez de borrar se edita por algún motivo un mensaje, marcar el mensaje claramente como 'editado por el administrador' y explicar la razón.
DEBERES Y DERECHOS DE LOS MODERADORES:
1.- Mantener activo el foro respectivo, con temas atractivos e inherentes al mismo y que generen la atracción de los demás foristas.
2.- Podrán mover, cerrar o eliminar temas en donde se estén generando enfrentamientos no aceptados entre foristas y que causen perjuicio al ambiente del foro (falta de respeto, calumnias, injurias, vocabulario vulgar etc.). En primera instancia deberán informar por medio de una advertencia y en caso de no solucionarse el conflicto se podrá cerrar de inmediato.
SANCIONES POR FALTAS A LA DISCIPLINA
Para asegurar un buen ambiente en el foro, existen sanciones orientadas a regular el buen comportamiento de los usuarios. Dichas sanciones pueden aplicarse por los siguientes motivos:
1.-Insultos, ofensas y calumnias entre usuarios o cualquier tipo de ironía mal intencionada que pueda generar un futuro conflicto.
2.-Desvirtuar temas haciendo posteos que no tengan que ver con el asunto del mismo.
3.-Exposición de material pornográfico.
4.-Usar lenguaje soez o vulgar.
No veo donde los temas de los posteos deban ser "un aporte" o se restrinjan los posteos o comentarios "basura".
Espero que no se tomen a mal este posteo... a mi me saldría mucho mejor quedarme callado, pero creo que exponer el problema es sano para el conjunto. :thumbsup:
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Wn, este foro me sorprende cada día más, creer que porque la ley es estúpida se puede pasar por la raja. Igual que los flaites
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Aprovechando la instancia ... que yo sepa en particular no soy un tipo particularmente conflictivo. Me advirtieron, me dirijo por MP en terminos respetuosos pidiendo retroalimentación a tres o cuatro moderadores -porque no tenía claro el motivo de la advertencia- no responden en días, pero al preguntar públicamente -repitiendo el contenido de los MP- a los dos minutos me suben el nivel de advertencia porque en el mensaje en el que pregutaba se repitiría la inconducta - que yo no tenía clara y que había preguntado por MP-, y terminan haciendola de oro citandome en mala y cerrando el tema dando la impresión que yo entregaba la oreja ( como si yo pusiera citandote a ti: " por favor se trata de problemas de "otra índole" "). La moderación esta funcionando de buena manera? oportuna? objetiva? en buena leche?
Este es mi posteo que es tergiversado...
Este la cita que hace el moderador...No es correcto.
Ojalá puedan sentarse serenamente y chequear qué esta pasando. Pero no me parece que esten cerrando temas porque "no aportan", porque "son basura"... si tienen un foro libre y tienen temas con decenas de páginas no pueden estar cerrando porque dos o tres posteos se los toman en ataques personales, si tanto les molestan no pueden moderar de esa manera... o van a terminar imponiendo seriedad pidiendo los carné de identidad para terminar teniendo 5 posteos al día, todo ordenadito y en familia? Determinar la "seriedad" o "el aporte" es completamente arbitrario. Conduce Chile tiene un Reglamento y en el no aparecen esos topicos como guía del actuar del moderador.
Respetuosamente pienso que corresponde llamar al orden y aplicar reglamento y si tienen que banear baneen de manera razonada, eso es preferible a empezar a cerrar temas. Pero no corresponde actuar a lo picado o echando las charreteras encima, lo único que se hace así es generar más conflicto produciendose un circulo vicioso.
Cito a Rommel:No veo donde los temas de los posteos deban ser "un aporte" o se restrinjan los posteos o comentarios "basura".
Espero que no se tomen a mal este posteo... a mi me saldría mucho mejor quedarme callado, pero creo que exponer el problema es sano para el conjunto. :thumbsup:
:clap:
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Aprovechando la instancia ... que yo sepa en particular no soy un tipo particularmente conflictivo. Me advirtieron, me dirijo por MP en terminos respetuosos pidiendo retroalimentación a tres o cuatro moderadores -porque no tenía claro el motivo de la advertencia- no responden en días, pero al preguntar públicamente -repitiendo el contenido de los MP- a los dos minutos me suben el nivel de advertencia porque en el mensaje en el que pregutaba se repitiría la inconducta - que yo no tenía clara y que había preguntado por MP-, y terminan haciendola de oro citandome en mala y cerrando el tema dando la impresión que yo entregaba la oreja ( como si yo pusiera citandote a ti: " por favor se trata de problemas de "otra índole" "). La moderación esta funcionando de buena manera? oportuna? objetiva? en buena leche?
:reverencia: :reverencia: :thumbsup:
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+ 1 con chunchos.
:thumbsup: :clap:
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Aprovechando la instancia ... que yo sepa en particular no soy un tipo particularmente conflictivo. Me advirtieron, me dirijo por MP en terminos respetuosos pidiendo retroalimentación a tres o cuatro moderadores -porque no tenía claro el motivo de la advertencia- no responden en días, pero al preguntar públicamente -repitiendo el contenido de los MP- a los dos minutos me suben el nivel de advertencia porque en el mensaje en el que pregutaba se repitiría la inconducta - que yo no tenía clara y que había preguntado por MP-, y terminan haciendola de oro citandome en mala y cerrando el tema dando la impresión que yo entregaba la oreja ( como si yo pusiera citandote a ti: " por favor se trata de problemas de "otra índole" "). La moderación esta funcionando de buena manera? oportuna? objetiva? en buena leche?
Este es mi posteo que es tergiversado...
Este la cita que hace el moderador...No es correcto.
Ojalá puedan sentarse serenamente y chequear qué esta pasando. Pero no me parece que esten cerrando temas porque "no aportan", porque "son basura"... si tienen un foro libre y tienen temas con decenas de páginas no pueden estar cerrando porque dos o tres posteos se los toman en ataques personales, si tanto les molestan no pueden moderar de esa manera... o van a terminar imponiendo seriedad pidiendo los carné de identidad para terminar teniendo 5 posteos al día, todo ordenadito y en familia? Determinar la "seriedad" o "el aporte" es completamente arbitrario. Conduce Chile tiene un Reglamento y en el no aparecen esos topicos como guía del actuar del moderador.
Respetuosamente pienso que corresponde llamar al orden y aplicar reglamento y si tienen que banear baneen de manera razonada, eso es preferible a empezar a cerrar temas. Pero no corresponde actuar a lo picado o echando las charreteras encima, lo único que se hace así es generar más conflicto produciendose un circulo vicioso.
Cito a Rommel:No veo donde los temas de los posteos deban ser "un aporte" o se restrinjan los posteos o comentarios "basura".
Espero que no se tomen a mal este posteo... a mi me saldría mucho mejor quedarme callado, pero creo que exponer el problema es sano para el conjunto. :thumbsup:
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Aprovechando la instancia ... que yo sepa en particular no soy un tipo particularmente conflictivo. Me advirtieron, me dirijo por MP en terminos respetuosos pidiendo retroalimentación a tres o cuatro moderadores -porque no tenía claro el motivo de la advertencia- no responden en días, pero al preguntar públicamente -repitiendo el contenido de los MP- a los dos minutos me suben el nivel de advertencia porque en el mensaje en el que pregutaba se repitiría la inconducta - que yo no tenía clara y que había preguntado por MP-, y terminan haciendola de oro citandome en mala y cerrando el tema dando la impresión que yo entregaba la oreja ( como si yo pusiera citandote a ti: " por favor se trata de problemas de "otra índole" "). La moderación esta funcionando de buena manera? oportuna? objetiva? en buena leche?
Este es mi posteo que es tergiversado...
Este la cita que hace el moderador...No es correcto.
Ojalá puedan sentarse serenamente y chequear qué esta pasando. Pero no me parece que esten cerrando temas porque "no aportan", porque "son basura"... si tienen un foro libre y tienen temas con decenas de páginas no pueden estar cerrando porque dos o tres posteos se los toman en ataques personales, si tanto les molestan no pueden moderar de esa manera... o van a terminar imponiendo seriedad pidiendo los carné de identidad para terminar teniendo 5 posteos al día, todo ordenadito y en familia? Determinar la "seriedad" o "el aporte" es completamente arbitrario. Conduce Chile tiene un Reglamento y en el no aparecen esos topicos como guía del actuar del moderador.
Respetuosamente pienso que corresponde llamar al orden y aplicar reglamento y si tienen que banear baneen de manera razonada, eso es preferible a empezar a cerrar temas. Pero no corresponde actuar a lo picado o echando las charreteras encima, lo único que se hace así es generar más conflicto produciendose un circulo vicioso.
Cito a Rommel:No veo donde los temas de los posteos deban ser "un aporte" o se restrinjan los posteos o comentarios "basura".
Espero que no se tomen a mal este posteo... a mi me saldría mucho mejor quedarme callado, pero creo que exponer el problema es sano para el conjunto. :thumbsup:
(http://gifslocosanimados.files.wordpress.com/2010/04/clap.gif)
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Estimado:
Cuando se trata de problemas personales ... (que al parecer son mas problemas de otra indole) por favor tratar como tales ... ahora si son problemas con la moderación si me suena que se hable de todos los moderadores y quienes participamos de la administración ya que todos actuamos y apoyamos a quien modera en cualquier tema ...
Por favor cuando hable de "otra índole" ... todos saben de que se trata ... :chan: :chan:
Seria por mi parte (estoy puro desvirtuando el tema, perdón a quien lo creo) ... pero cuando se hable de moderadores ... por favor mas cuidado ...
Estimado Guss002:
No se lo tome a mal pero el idioma español o castellano como también se le conoce tiene tildes o acentos, comas y puntuaciones precisas que, bien usados dan coherencia y sentido a un relato, idea, etc., mismas de las que adolesce vuestro post y que a mi, al menos, me han dificultado la comprensión de lo que ud. quiso decir.
Para mi el Webmaster es Payaso, por lo que no tenía en mis libros a vuesa mercé también como Webmaster.
Sobre lo que logré comprender de vuestra interpelación, lamentablemente no fue posible defenderme del ataque "personal" del Moderador Rommel, pues el Webmaster Payaso cerró el tema donde fui atacado. El referido personaje me conminó a responder su "MP", pero resulta que es tan "poko onvre" que suele ventilar en público el contenido de los mensajes personales privados. De esa forma es muy difícil poder arreglar "personalmente" los conflictos.
Huelga decir que el MP del personaje de marras incluía amenazas de visita "a domicilio" y otras cosas obviamente violentas, que también creo le fueron proferidas a otro forero. Es decir 100% de flaite al peo.
Así que, en estas condiciones estimado Webmaster junior, no es posible arreglar temas de índole personal. En tales circunstancias, el foro público es ciertamente más apropiado y, por cierto, democrático pues los demás foreros pueden juzgar y formarse su propia opinión.
Solo me resta sumarme al llamado de Chunchos, sobre reflexionar acerca de como se está conduciendo la moderación.
Para finalizar, y parafraseando a un personaje no muy querido en este foro, solo me resta decir "La historia me absolverá".... :yaoming:
Saludos cordiales.
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Los que están haciendo la reforma educacional como de costumbre la hacen de espalda a los protagonistas de la educación. En una reforma tan importante deberían participar profesores, estudiantes y apoderados, entiendo que hay una tentativa de dialogo, pero el gobierno se las arregla para sabotear. Si el proyecto se discutiera en forma democrática no habría este problema, se sabría diferenciar entre lucro y tener una remuneración, se comprendería cuando alguien se instala con un colegio como negocio, como tener un almacén, o cuando hay gente que tiene vocación por la enseñanza y lo quiere convertir en un proyecto. Pero lamentablemente los gobernantes nunca pisan la tierra y resuelven todo en la cúpula, incluso yo apostaría que el lucro seguirá igual, se dejaran algunas puertas abiertas para seguir lucrando.
Cuidado Batuseiken que esto aquí es una bomba.
Para finalizar, y parafraseando a un personaje no muy querido en este foro, solo me resta decir "La historia me absolverá".... [/img]
(https://imagizer.imageshack.us/v2/203x248q90/537/fCY7K7.jpg)
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Estimado Guss002:
No se lo tome a mal pero el idioma español o castellano como también se le conoce tiene tildes o acentos, comas y puntuaciones precisas que, bien usados dan coherencia y sentido a un relato, idea, etc., mismas de las que adolesce vuestro post y que a mi, al menos, me han dificultado la comprensión de lo que ud. quiso decir.
Para mi el Webmaster es Payaso, por lo que no tenía en mis libros a vuesa mercé también como Webmaster.
Sobre lo que logré comprender de vuestra interpelación, lamentablemente no fue posible defenderme del ataque "personal" del Moderador Rommel, pues el Webmaster Payaso cerró el tema donde fui atacado. El referido personaje me conminó a responder su "MP", pero resulta que es tan "poko onvre" que suele ventilar en público el contenido de los mensajes personales privados. De esa forma es muy difícil poder arreglar "personalmente" los conflictos.
Huelga decir que el MP del personaje de marras incluía amenazas de visita "a domicilio" y otras cosas obviamente violentas, que también creo le fueron proferidas a otro forero. Es decir 100% de flaite al peo.
Así que, en estas condiciones estimado Webmaster junior, no es posible arreglar temas de índole personal. En tales circunstancias, el foro público es ciertamente más apropiado y, por cierto, democrático pues los demás foreros pueden juzgar y formarse su propia opinión.
Solo me resta sumarme al llamado de Chunchos, sobre reflexionar acerca de como se está conduciendo la moderación.
Para finalizar, y parafraseando a un personaje no muy querido en este foro, solo me resta decir "La historia me absolverá".... :yaoming:
Saludos cordiales.
:clap:
Nunca estuve en el "foro anterior" pero por lo visto acá está pasando lo mismo o peor... :-[
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Estimados:
por favor cualquier problema conmigo o con alguien mas, lo mejor es verlo por MP pues los temas de otras personas no son para tratar otros problemas. Lo que trato de explicar es que cuando los problemas son personales se deben tratar así, personalmente, y no involucrar a todos en el foro.
Por lo que solicito que cualquier problema lo tratemos por interno y no tener que manchar un tema tan bueno como este en tonteras.
Y como dijo alguien por ahí, si uno no se siente cómodo en un lugar, siempre esta la posibilidad de encontrar uno en que si se sentirán cómodos.
Con respecto al WebMaster, efectivamente es payaso, a mi me quedo el titulo solamente por que subí el primer foro conduce, pero en estos momentos solo soy de la administración.
Don batuseiken, la verdad es que cada vez que veo un tema en donde opinas, siempre tratas de llevarlo a tu tema personal con ROMMEL, y ya se esta volviendo muy molesto.
Si quieren tener un foro mas libre en donde puedan postear todo lo que quieran sin restricciones, encantado les puedo generar uno, solo deben tener un hosting.
Esta respuesta solo estará acá hasta hoy en la tarde y luego se eliminaran todos los post que no tengan que ver con este tema.
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Osom, son estos momentos los que mas amo del foro
(http://img.pandawhale.com/77839-internet-fight-gif-spongebob-Aq9F.gif)
A todo esto, fui victima de una Rommelicosa, hasta cuando me dura la advertencia? :yaoming:
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A todo esto, fui victima de una Rommelicosa, hasta cuando me dura la advertencia? :yaoming:
¿Te quieres sacar las "jinetas"? :risa2: :risa2:
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Los protagonistas deben estar felices ya que de a poco estan construyendo la sociedad chavista que tanto sueñan... no se puede individualizar a un delicuente que hace destrozos con una capucha en la cabeza, pero se puede meter preso a un profesor que quiere tener un colegio asi como un dentista tiene su clinica.
Yo pensé que estabas feliz considerando que poco a poco nos bananizamos más como país y nos parecemos más a las potencias petroleras del caribe ^-^
Los que están haciendo la reforma educacional como de costumbre la hacen de espalda a los protagonistas de la educación. En una reforma tan importante deberían participar profesores, estudiantes y apoderados, entiendo que hay una tentativa de dialogo, pero el gobierno se las arregla para sabotear. Si el proyecto se discutiera en forma democrática no habría este problema, se sabría diferenciar entre lucro y tener una remuneración, se comprendería cuando alguien se instala con un colegio como negocio, como tener un almacén, o cuando hay gente que tiene vocación por la enseñanza y lo quiere convertir en un proyecto. Pero lamentablemente los gobernantes nunca pisan la tierra y resuelven todo en la cúpula, incluso yo apostaría que el lucro seguirá igual, se dejaran algunas puertas abiertas para seguir lucrando.
Cuidado Batuseiken que esto aquí es una bomba.(https://imagizer.imageshack.us/v2/203x248q90/537/fCY7K7.jpg)
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Yo pensé que estabas feliz considerando que poco a poco nos bananizamos más como país y nos parecemos más a las potencias petroleras del caribe ^-^
Pero con bencina a luca el litro :cop2:
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Estimados:
por favor cualquier problema conmigo o con alguien mas, lo mejor es verlo por MP pues los temas de otras personas no son para tratar otros problemas. Lo que trato de explicar es que cuando los problemas son personales se deben tratar así, personalmente, y no involucrar a todos en el foro.
Por lo que solicito que cualquier problema lo tratemos por interno y no tener que manchar un tema tan bueno como este en tonteras.
Lo primero es que en su momento se intentó por MP a tres o cuatro moderadores... no respondieron. Espero que si te mando MP tengas la deferencia y buen tono de responderlos...
Ante la falta de respuesta a los MP, hice un tema intitulado "señores moderadores"... el cual fue cerrado de manera "poco deportiva" por ... un moderador, como te describí en un posteo anterior...
Entonces, según tu, si se pasan por buena parte el propio reglamento dado para ser protegido por los moderadores y ello me incomoda debo emigrar...
Esto es una tontera que mancha el presente tema?
Osea...qué vehículo formal se debe usar para que vayan al fondo del tema de la moderación y no se vayan por las ramas...ah?
Porque por MP no responden, por tema abiero lo cierran a su antojo... entoces no sería mejor transparentar y decir que a los ilustres moderadores no se les puede formular pregunta o cuestionamiento alguno porque se encuentran revestidos en virtud a su dignidad de infalibilidad papal :-X :??
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Osea...qué vehículo formal se debe usar para que vayan al fondo del tema de la moderación y no se vayan por las ramas...ah?
Porque por MP no responden, por tema abiero lo cierran a su antojo... entoces no sería mejor transparentar y decir que a los ilustres moderadores no se les puede formular pregunta o cuestionamiento alguno porque se encuentran revestidos en virtud a su dignidad de infalibilidad papal :-X :??
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2014/10/01/141001111652969658.gif) (http://www.subirimagenes.net/i/141001111652969658.gif)
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(http://sia1.subirimagenes.net/img/2014/10/01/141001111652969658.gif) (http://www.subirimagenes.net/i/141001111652969658.gif)
:wub: