Autor Tema: EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP  (Leído 8411 veces)

Desconectado dragster

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #40 en: Julio 26, 2013, 12:21:35 pm »
Dragster, no puedes pensar en el sistema de AFP como lo harías con tu plata en forma personal. Efectivamente si solo tu pones tu plata en un DP vas a tener tu rentabilidad poca pero casi asegurada...pero si todos hicieran eso tu rentabilidad sería 0, perderías toda to plata en el tiempo porque la tasa de interés para los DP sería 0%...la plata hay que invertirla y lo haga eso la AFP, AFJP, el Estado, Mr FyF o cualquier otro va a tener que hacerlo en los mismos lugares y velar por que el total y no el de alguna persona en especial esté resguardado de la mejor manera, lo que no es siempre coincidente.

Qué me gustaría ver en la votación? que se pudiera discriminar un poco el tipo de inversiones que se hacen con tu plata, claramente eso influiría negativamente en la rentabilidad pero al menos moralmente me sentiría más tranquilo y no tendría que financiar empresas o industrias que no comulgan con mi principios.

mas arriba puse patagonia que lo del deposito es un ejemplo del instrumento que da menos interes con menos riesgo posible para comparar lo penca que es el rendimiento real de nuestro dinero 4 %  lo mismo incluso menos que un deposito a plazo
esta claro que no estoy pidiendo que todos los chilenos pongamos la plata en eso , ni comprar departamentos es un ejemplo
ahora a modo personal si me dieran mi dinero yo lo puedo invertir mejor ese un tema personal y feliz si lo pudiera hacer pero ese no es el tema acá, pero te repito fue a modo de ejemplo esta claro que a modo nacional no estamos discutiendo eso, si no que mejoras hay que hacer al sistema
ten claro que cuando te jubiles tendras que optar por un retiro programado que sera cada año menor tu pension con la unica ventaja que seguirá siendo tu dinero y si te mueres y ojala luego sea, sera herencia para los tuyos, si no a renta vitalicia donde tu pasas tu dinero a una aseguradora y tu plata ya no es tuya
« Última modificación: Julio 26, 2013, 12:33:38 pm por dragster »

Desconectado Dohc-Vtec

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #41 en: Julio 26, 2013, 18:59:02 pm »
Muchachotes, yo que soy del tiempo de las AFP, ¿podrian explicar en terminos simples el sistema antiguo?, ese que era solidario y que pagaba pensiones mas dignas (segun los que reclaman el haberse cambiado al sistema privado).

Por lo mismo que explican Tander, Dynamo, Patagonia y los que en verdad se manejan con estos temas, es que yo siempre recomiendo EMPRENDER, HAGAN SU PROPIO NEGOCIO, INVENTEN ALGO Y LO VENDEN (producto o servicio), porque, honestamente, por lo menos yo no quiero pasar mi vejez con una mierda de pension, generalmente no es ni la mitad del promedio de sueldos de los ultimos 5 años de trabajo del trabajador.

Yo estoy en el sistema, pero apunto a ser autovalente economicamente hablando cuando sea viejito.

SALUDOS
Si no ayudas, no estorbes, maldito insecto (Vegeta)

Conectado Patagonia

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #42 en: Julio 29, 2013, 11:34:13 am »
Se han incrementado los cambios entre AFP, sale la noticia hoy en Emol, lo raro es que solo el 5% se cambia a la de comisión más baja...la información está super a la vista, de hecho viene en las cartolas cuatrimestrales y en cualquier web del rubro por lo que no se puede alegar desinformación...el cambio es voluntad de cada uno pero se dice que necesitamos una ley para obligar a la gente a elegir la más barata? donde está la responsabilidad de las personas? podemos hacer muchas cosas a nuestra voluntad sin tener que echarle la culpa al empedrado...

Desconectado dragster

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #43 en: Julio 29, 2013, 13:20:34 pm »
bueno como decia el titulo del tema hoy se vieron para votación en el senado las 22 reformas,pero por tiempo no alcanzaron a ver todas

Resumen de las Primeras 6 propuestas para Reformas al Sistema de AFP en Comisión del Senado aprobadas

1.- Que sea un Derecho Desafiliarse (Libre elección). Sistema sin
fines de Lucro (Estado o Empresa). Sistema Universal y Solidario.
APROBADA.

2.- Establecer el principio de los sistemas de seguridad social, que
incorporen aporte de los empleadores según criterio de la OIT.
APROBADA (3 a 2)

3.- Aumentar la cotización actual con aporte del empleador y aporte tripartito.
APROBADA (3 a 2).

4.- Aumentar el incentivo tributario para estimular el ahorro, pudiendo retirar los fondos ante excepciones de salud, educación, primera vivienda. Descuento por planilla del dividendo. Kuchel Incorpora Hipoteca Revertida.
APROBADA (5 a 0).

5.- Aplicar un factor Regional a la cotización para compensar por
costo de vida, incorporar el total de la remuneración, incluido
lo no imponible.
APROBADA (5 a 0).

6.-  Comisiones variables según resultados, a la vez que se informe comisiones sobre cotización mensual.
APROBADA (5 a 0).

 La próxima semana, se votará por las 16 propuestas faltantes, ya que por tiempo no se alcanzaron a revisar todas.

 Las propuestas a pesar de haber sido aprobadas hoy por la Comisión del Senado, se envían al Presidente Sebastián Piñera, quien finalmente decide si se aplican o no.  :thumbsup:

Desconectado Comufacho

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #44 en: Julio 29, 2013, 13:26:18 pm »
A pasos de convertirnos en Venezuela... reformas encubiertas para expropiar fondos a los cotizantes... y adios nuestra plata  :'(

Confio en ti Tatan, perdoname por haberte tratado de ladron  :palo:


bueno como decia el titulo del tema hoy se vieron para votación en el senado las 22 reformas,pero por tiempo no alcanzaron a ver todas

Resumen de las Primeras 6 propuestas para Reformas al Sistema de AFP en Comisión del Senado aprobadas

1.- Que sea un Derecho Desafiliarse (Libre elección). Sistema sin
fines de Lucro (Estado o Empresa). Sistema Universal y Solidario.
APROBADA.

2.- Establecer el principio de los sistemas de seguridad social, que
incorporen aporte de los empleadores según criterio de la OIT.
APROBADA (3 a 2)

3.- Aumentar la cotización actual con aporte del empleador y aporte tripartito.
APROBADA (3 a 2).

4.- Aumentar el incentivo tributario para estimular el ahorro, pudiendo retirar los fondos ante excepciones de salud, educación, primera vivienda. Descuento por planilla del dividendo. Kuchel Incorpora Hipoteca Revertida.
APROBADA (5 a 0).

5.- Aplicar un factor Regional a la cotización para compensar por
costo de vida, incorporar el total de la remuneración, incluido
lo no imponible.
APROBADA (5 a 0).

6.-  Comisiones variables según resultados, a la vez que se informe comisiones sobre cotización mensual.
APROBADA (5 a 0).

 La próxima semana, se votará por las 16 propuestas faltantes, ya que por tiempo no se alcanzaron a revisar todas.

 Las propuestas a pesar de haber sido aprobadas hoy por la Comisión del Senado, se envían al Presidente Sebastián Piñera, quien finalmente decide si se aplican o no.  :thumbsup:

Desconectado AlfredoVregion

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #45 en: Julio 29, 2013, 16:48:19 pm »
Citar
Muchachotes, yo que soy del tiempo de las AFP, ¿podrian explicar en terminos simples el sistema antiguo?, ese que era solidario y que pagaba pensiones mas dignas (segun los que reclaman el haberse cambiado al sistema privado).

Es un mito que el sistema anterior haya sido mejor.
Tenía el mismo problema base que el actual: aquella persona que no cotizó 20 años en su vida no tenía derecho a pensión, sólo una asistencial (igual que ahora).
La pensión se calculaba a partir del promedio de renta de los últimos 10 años. Entonces, la fórmula era amada por los funcionarios públicos ya que a estos las rentas les subían por antigüedad en la pega y podían a optar a una pensión relativamente decente.

Pero el gran problema de Chile es que había mucho empleo informal y por ende, mucha gente sin cotizaciones.

Algunos independientes, tipo pequeños y medianos empresarios usaban el truco de comenzar a cotizar a los 40 años y a partir de los 50, por lo más que pudieran pagar. De tal forma, el promedio de diez años resultaba alto. Pero eso no tiene nada de 'solidario'.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Desconectado KBezon

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #46 en: Julio 29, 2013, 16:56:56 pm »
Mito o no... ya se vio reflejado con la 1ra generacion de jubilados de AFP que las pensiones son miserables. Hayan aportado mucho o poco..

Fuera de todo arreglo por parte de empleados y empleadores con el anitguo sistema, tengo entendido que el INP pagaba mejor pensiones por sueldos bajos..
NO TENGO FIRMA.

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #47 en: Julio 29, 2013, 18:02:16 pm »
Kbezon, si, claro que se podía pagar una pensión mejor, Pero....

La proporción de jubilados hoy respecto a 30 años atrás debe ser de unas 10 veces mayor, de donde se saca recurso para pagar pensiones a todos? Siendo que hoy hay muchas más pensiones por otras cosas además de vejez, es decir se gasta una cantidad de millones extra brutal. Y esto va en aumento con la expectativa de vida y la cantidad excesiva de profesionales dependientes.

Si tu por dar un ejemplo impones por el tope, durante 30 años de vida laboral, te jubilarías con 300 Lucas para darle pensión gratis de 200 lucas a otro que no cotizó ni por años ni por monto?, estarías dispuesto? En vez de sacar 500 mensual? Después de cuanto te partiste el lomo trabajando? Lo harías?
Al final los sistemas "solidarios" terminan Siendo una forma muy pero muy bien camuflada y hasta elegante de quitarle a uno para darle a otro...
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado AlfredoVregion

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #48 en: Julio 29, 2013, 19:53:35 pm »
Citar
ya se vio reflejado con la 1ra generacion de jubilados de AFP que las pensiones son miserables. Hayan aportado mucho o poco..

En estricto rigor, aun no se jubila la primera generación de las AFPs.
La gente que lo ha hecho son personas que partieron su vida laboral en el sistema antiguo y siguieron en él hasta 1981. Hasta ahí, esas cotizaciones no ganaron rentabilidad. Y es sabido y probado que los fondos acumulados durante los primeros diez años de vida laboral son claves para una buena pensión. Ello porque la rentabilidad de estos se acumula por dos o tres décadas más.

Incluso así estás generalizando. Conozco gente que pensionada hoy está bastante conforme con su jubilación. Un tío recibe 700 lucas y otro que falleció a los 55 años dejó 250 lucas a su viuda y otros 150 a su última pareja. En ambos casos, se trata de AFPs.

Mi madre, por otro lado, del sistema antiguo obtiene menos de 150. 

En síntesis, se está metiendo a distintas situaciones en el mismo saco y a partir de los peores casos se está extrapolando una conclusión respecto a que el sistema es malo. Yo no estoy de acuerdo con esa forma de ver el asunto.
« Última modificación: Julio 29, 2013, 19:56:04 pm por AlfredoVregion »
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Desconectado Tandersan

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #49 en: Julio 29, 2013, 20:28:10 pm »
Los políticos están tan centrados en destruir las AFP; y la gente tan omnibulada por tamaña empresa, que todavía no se han sentado para discutir cómo entregar pensiones "dignas" a la gente. Están más preocupados de cuaaaaaaaaaaaaaaanto ganan las malvadas empresas, de entender que dejando de lado las utilidades, no hay sistema que garantice nada en ninguna parte del mundo, con el nivel de ahorro que tenemos en Chile.

Menos en un Chile moderno, que se estima el ratio activo/pasivo será 2:1 en el futuro.

¿Venden árboles de dinero y no me habían dicho? No sean tímidos e informen al resto de los borregos cómo asegurar una tasa de retorno superior al 60%, cotizando lo que se cotiza hoy en día, con sueldos promedios bajos.

Vamos destruyendo que es fácil. Construir, no poh, esa es pega de otro.
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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #50 en: Julio 29, 2013, 20:28:50 pm »
Ah y se los vuelvo a decir: este será un sálvese quien pueda. Si tienen lucas, ahorren no más porque no habrá solución Mágica a esto. Harry Potter no existe.
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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #51 en: Julio 29, 2013, 22:49:28 pm »
el escenario optimista. El otro es que los rojos logren la ansiada expropiación y ante su ciego convencimiento de que esos recursos son del pueblo nos hagan el argentinazo y logren apoderarse de los recursos.

Ah y se los vuelvo a decir: este será un sálvese quien pueda. Si tienen lucas, ahorren no más porque no habrá solución Mágica a esto. Harry Potter no existe.

Desconectado crucero

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #52 en: Julio 30, 2013, 00:43:13 am »
A pasos de convertirnos en Venezuela... reformas encubiertas para expropiar fondos a los cotizantes... y adios nuestra plata  :'(

Confio en ti Tatan, perdoname por haberte tratado de ladron  :palo:
Para eso faltaria renacionalizar el cobre y el agua.
« Última modificación: Julio 30, 2013, 00:45:55 am por crucero »
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

"con un enfoque violento de la violencia, no resultara la paz" Silo

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #53 en: Julio 30, 2013, 00:56:43 am »
Si se crea un sistema estatal de pensiones como el antiguo pero perfeccionado, creo que la mayoria de los actuales cotizantes AFP se cambiarian, con lo cual quebrarian muchas AFP, a menos que el sistema estatal que se haga sea con fines de lucro.
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #54 en: Julio 30, 2013, 06:28:35 am »
Y votaron los Zanganos o no ?!?????

Ahora, con AFP estatal el problema sigue igual, salvo por que podrian cobrar menor comision, las rentabilidades serian las mismas.

Saludos.


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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #55 en: Julio 30, 2013, 07:05:39 am »
Ahora, con AFP estatal el problema sigue igual, salvo por que podrian cobrar menor comision, las rentabilidades serian las mismas.

Salvo el detalle que existiría la garantía estatal sobre los fondos previsionales, personalmente prefiero tener la garantía del Estado sobre un derecho social a tener de garante al mercado y sus vaivenes. Además, veo más factible que quiebre una empresa a que quiebre el Estado, no estamos en Grecia.

Slds.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #56 en: Julio 30, 2013, 09:29:22 am »
el escenario optimista. El otro es que los rojos logren la ansiada expropiación y ante su ciego convencimiento de que esos recursos son del pueblo nos hagan el argentinazo y logren apoderarse de los recursos.

Lo que tu comentas es ciencia ficción.
No van a haber camisas pardas peleando contra comunistas en las calles, apoyados por la policía.

Por mucho que Rommel quiera.  >:D
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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #57 en: Julio 30, 2013, 09:30:07 am »
Y votaron los Zanganos o no ?!?????

Ahora, con AFP estatal el problema sigue igual, salvo por que podrian cobrar menor comision, las rentabilidades serian las mismas.

Saludos.

¿Quién asegura que sean las mismas?
¿Cuánto renta AFP Modelo, por ejemplo?
¿Por qué la gente no se cambió en masa a Modelo?
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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #58 en: Julio 30, 2013, 09:31:02 am »
Salvo el detalle que existiría la garantía estatal sobre los fondos previsionales, personalmente prefiero tener la garantía del Estado sobre un derecho social a tener de garante al mercado y sus vaivenes. Además, veo más factible que quiebre una empresa a que quiebre el Estado, no estamos en Grecia.

Slds.

O sea que tú pides que alguien te garantice tu jubilación, aún cuando sea a costa del dinero del resto.
Bien el socialismo poh Iscariot, bien.
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Re:EL LUNES 29 VOTARAN EN EL SENADO LAS 22 REFORMAS A LAS AFP
« Respuesta #59 en: Julio 30, 2013, 09:34:19 am »
Salvo el detalle que existiría la garantía estatal sobre los fondos previsionales, personalmente prefiero tener la garantía del Estado sobre un derecho social a tener de garante al mercado y sus vaivenes. Además, veo más factible que quiebre una empresa a que quiebre el Estado, no estamos en Grecia.

Slds.

El estado chileno es solvente porque hemos sido responsables, y no le hemos cargado la espalda más de la cuenta.

Eso es lo que hicieron en Grecia, lo mismo que están pidiendo acá... se dieron la dolcevita y ahora lo están pagando. Para que vamos a hacer lo mismo nosotros si ya está visto que fracasó?

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