Autor Tema: El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"  (Leído 12473 veces)

Desconectado crucero

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #80 en: Septiembre 23, 2011, 22:08:44 pm »
Ah, se me había ido, aparte de Dynamo, este caballero también vaticinó el fin del capitalismo con la crisis suprime en el otro foro.  :risa2:

Y ahí está todavía, menos mal que no apostamos lucas porque estaría gravemente endeudado.  :risa2:

Ahora nos toca ver varios temas y links reforzando la destrucción del sistema para afianzar el punto y quedar de asertivos; para que en un año más no los veamos ni en pelea de perros cuando todo vaya al alza  :risa2:

A mi lo que me preocupó es la contracción fuerte que se aprecia en los ciclos de vacas gordas y flacas, espero que sea un poco más duradero el próximo de bonanza.
Mejor no apostemos, con la crisis no tendrás como pagarme (y yo tampoco :risa2:) Tu crees que este sistema se arreglara, pero yo definitivamente creo que no, tiene algunas mejorías, pero siempre dentro de su agonía y las crisis serán cada vez peores.
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Desconectado crucero

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #81 en: Septiembre 23, 2011, 22:13:34 pm »
y los trabajadores no tendrían pega sin la inversión de los empresarios, ya que el trabajador no tiene como producir por su cuenta, no tiene los medios económicos, conocimientos ni iniciativas para ser independiente y autosustentarse. sin el empresario semoriría de hambre.
Y el empresario sin trabajadores que haría? vivimos en una sociedad donde el valor del capital esta muy por sobre el trabajo, cuando realmente deberían estar a la misma altura, tener el mismo valor
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Desconectado The South Face

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #82 en: Septiembre 23, 2011, 22:40:09 pm »
Y el empresario sin trabajadores que haría? vivimos en una sociedad donde el valor del capital esta muy por sobre el trabajo, cuando realmente deberían estar a la misma altura, tener el mismo valor

es imposible e inadmisible que tengan el mismo valor, el empresario es el que invierte recursos, tanto económicos como conocimientos, y además es el que asume todos los riesgos y las pérdidas; al trabajador debe pagarle igual su sueldo y la responsabilidad "legal" recae solamente sobre el empresario y no sobre el trabajador. En ninguna parte del mundo el trabajo de un operario está al mismo nivel ni tiene el mismo valor que el de un gerente.

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #83 en: Septiembre 23, 2011, 23:43:38 pm »
es imposible e inadmisible que tengan el mismo valor, el empresario es el que invierte recursos, tanto económicos como conocimientos, y además es el que asume todos los riesgos y las pérdidas; al trabajador debe pagarle igual su sueldo y la responsabilidad "legal" recae solamente sobre el empresario y no sobre el trabajador. En ninguna parte del mundo el trabajo de un operario está al mismo nivel ni tiene el mismo valor que el de un gerente.

Estan comparando el capital con el trabajo y tu comparas un empleado con otro, FAIL.  :cop2:

Un gerente es un empleado especial, pero al final del dia es empleado, con responsabilidades y jornada. El capital es otra cosa totalmente distinta.

Respecto a lo dicho por crucero de que el sistema va a morir con esta crisis, no, el sistema va a morir cuando se agoten o comiencen a escasear los recursos naturales que lo sustentan, mientras tanto va a seguir en el ciclo natural de la economia, de vacas gordas y flacas, asi ha sido desde tiempos inmemoriales.

De hecho cuando la crisis toque fondo va a ser una excelente oportunidad para los inversionistas de aca del foro, pa que los voy a nombrar si todos los conocemos  :thumbsup:

Desconectado Peter-Bilt

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #84 en: Septiembre 24, 2011, 08:37:38 am »
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Respecto a lo dicho por crucero de que el sistema va a morir con esta crisis, no, el sistema va a morir cuando se agoten o comiencen a escasear los recursos naturales que lo sustentan, mientras tanto va a seguir en el ciclo natural de la economia, de vacas gordas y flacas, asi ha sido desde tiempos inmemoriales
+1

Así es, desde la revolución industrial en adelante el tren no se detiene, pasa por altos y bajos pero vuelve a funcionar, las utopías han fracasado estrepitosamente debido a nuestra naturaleza humana predadora, estas utópías hippies de la igualdad total no son viables porque en lo mas profundo de cada cerebro humano y también implícito en su ADN está el deseo de NO SER IGUAL AL DEL LADO, es parte de la supervivencia, ningún régimen común totalitario ha dado felicidad a sus seguidores o ciudadanos que lo padecen, ejemplos de eso tenemos bastantes, no hace falta repetirlos.
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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #85 en: Septiembre 24, 2011, 15:36:16 pm »
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Así es, desde la revolución industrial en adelante el tren no se detiene, pasa por altos y bajos pero vuelve a funcionar, las utopías han fracasado estrepitosamente debido a nuestra naturaleza humana predadora, estas utópías hippies de la igualdad total no son viables porque en lo mas profundo de cada cerebro humano y también implícito en su ADN está el deseo de NO SER IGUAL AL DEL LADO, es parte de la supervivencia, ningún régimen común totalitario ha dado felicidad a sus seguidores o ciudadanos que lo padecen, ejemplos de eso tenemos bastantes, no hace falta repetirlos.

Y eso además que cada vez que el ser humano ha intentado 'construir una utopía', el resultado ha sido mucho peor y a poco andar el construir el 'hombre nuevo' ha dado paso a matar a los que se interponen.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #86 en: Septiembre 25, 2011, 08:54:51 am »
Y ni siquiera así, ya que nadie sabe cómo avanzará la teconología, o qué descubrimientos están por ahí ocultos, esperando el día que no exista petróleo. Lo que me preocupa es cómo alimentaremos nuestras naves espaciales cuando no haya combustible.  :risa2:

Por otro lado, estaban hablando de Empresario versus Trabajador, y sacaste a los Gerentes pos hom! Eso también es un Fail, para tí.  :cop2:

Hoy en día se le da más valor al Empresario que invierte lucas buscando una rentabilidad en el mercado, que a la mano de obra, por lo mismo que te he comentado siempre: oferta versus demanda. Les guste o no, no tienen el mismo valor. Así como un grano de tierra no tiene el mismo valor que un grano de platino, porque de uno hay más que del otro.

Y el riesgo que asume es mucho mayor, por supuesto. El empleado puede perder la pega y salir a buscar otra, y para la mayoría el ciclo es así. Pero un Empresrio podría perder toda su vida y de paso la de su familia, si un negocio sale mal, por esto mismo es que se dice que su riesgo es mayor.

Ahora, dejando el valor de lado, ¿puede un Empresario vivir sin un Equipo de Trabajo? No. Debiesen ser relaciones simbióticas, sinergicas, que aporten valor como comunidad, y no como patrón de fundo / huaso de campo. Desafortunadamente no les enseñan bien esta parte a nuestros queridos ingenieros chilenos, y salen como caballo de carreras empujando y pisando desde la U, hasta que se dan cuenta que para obtener resultados también se tienen que preocupar de la gente que está a su cargo, y no sólo de halagar a su jefe para recibir más bonos. Pero estos son los menos, desafortunadamente.

Finalmente, si me hablas de valor de persona, dejando de lado posiciones, cargos, opciones de vida, debiésemos todos tener el mismo valor. Pero en base a las posiciones, cargos y opciones de vida que tomanos, nos vamos diferenciando a través de nuestro desarrollo. Me explico: dos bebés tienen el mismo valor, pero a los 25 si uno es un flaite que pasa robando y ha matado gente; y el otro es un Bombero que se dedica a rescatar gente de distintos problemas, no me vas a decir que "ambas personas" valen lo mismo.

Es cruel, pero nadie dijo que la vida era fácil ni tenía que ser sencilla.

Estan comparando el capital con el trabajo y tu comparas un empleado con otro, FAIL.  :cop2:

Un gerente es un empleado especial, pero al final del dia es empleado, con responsabilidades y jornada. El capital es otra cosa totalmente distinta.

Respecto a lo dicho por crucero de que el sistema va a morir con esta crisis, no, el sistema va a morir cuando se agoten o comiencen a escasear los recursos naturales que lo sustentan, mientras tanto va a seguir en el ciclo natural de la economia, de vacas gordas y flacas, asi ha sido desde tiempos inmemoriales.

De hecho cuando la crisis toque fondo va a ser una excelente oportunidad para los inversionistas de aca del foro, pa que los voy a nombrar si todos los conocemos  :thumbsup:
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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #87 en: Septiembre 25, 2011, 13:54:07 pm »
El empresario para no tener paros, sindicatos etc está automatizando las obras cada vez mas.

Acá los peajes ya no tienen cajeras, colocaron lectores de código láser y lector de tarjetas.
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Desconectado Pontiac

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #88 en: Septiembre 25, 2011, 21:15:02 pm »
Este documento recien conocido, aclara que no se trata de que el PC, ande tras incendiar las universidades en Chile o llevar el conflicto hasta las últimas consecuencias, semestre perdido incluído en el paquete:


http://www.tvpts.tv/viva-la-lucha-en-chile/2011/09/22/escandalo-en-la-usach-estudiantes-encuentran-documento-de-la-jota-para-restablecer-las-clases-y-cerrar-el-semestre/#.TnvUfLfdY18.facebook
« Última modificación: Septiembre 25, 2011, 21:16:34 pm por Pontiac »
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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #89 en: Septiembre 25, 2011, 21:35:38 pm »
La ùltima propuesta de Bulnes vìa e-mail a la Confech ayer:



1-Normalizar las clases tanto de secundarios como de universitarios.

2-Dar facilidades para una mesa de diálogo.

3- De ser asì el gobierno promete manejar las urgencias de los proyectos de educación ya enviados al Congreso.

4-El gobierno no detiene la tramitación de dichos proyectos.

5-Los acuerdos logrados en la mesa se insertarìan en esos proyectos como “Indicaciones”.

6-El gobierno regularìa el calendario académico de los secundarios.-7- En cuanto a los universitarios, si vuelven a clases se mantienen los beneficios de becas.
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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #90 en: Septiembre 26, 2011, 17:13:11 pm »
El empresario para no tener paros, sindicatos etc está automatizando las obras cada vez mas.

Acá los peajes ya no tienen cajeras, colocaron lectores de código láser y lector de tarjetas.

A largo plazo eso no es malo, en vez de requerir  chatos por el sueldo mínimo cobrando el peaje se requieren técnicos capacitados que reparen los equipos, otros que los programen etc, etc...actividades de mayor valor que realmente alimentan a la economía.

saludos

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #91 en: Septiembre 26, 2011, 18:42:14 pm »
Mich!
Buena idea esa! Para lograr eso hay que ESTUDIAR y no hacer tomas de colegios y universidades, jojojo!

Saludos!
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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #92 en: Septiembre 27, 2011, 08:36:30 am »
Mich!
Buena idea esa! Para lograr eso hay que ESTUDIAR y no hacer tomas de colegios y universidades, jojojo!

Saludos!
Yep, la educación es todo, el pilar fundamental de este círculo virtuoso...

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #93 en: Septiembre 27, 2011, 09:46:00 am »
A largo plazo eso no es malo, en vez de requerir  chatos por el sueldo mínimo cobrando el peaje se requieren técnicos capacitados que reparen los equipos, otros que los programen etc, etc...actividades de mayor valor que realmente alimentan a la economía.

saludos
y tu crees que los alumnos que andan tirando piedras en las protestas, saqueando y peleando con los pacos realmente quieres "educacion de calidad"
si les ponen profesores realmente estrictos van  muchos van repetir
lo unico que quieren es NO ir a clases...

Desconectado Pontiac

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #94 en: Septiembre 27, 2011, 22:53:16 pm »
Un graffiti en Santiago decía así:

"Estudea estudea, pa que lleguís a ser lo que yo ei sío"
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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #95 en: Septiembre 27, 2011, 23:21:09 pm »
Y mientras tanto la última encuesta CERC:

En cuanto a las demandas estudiantiles, un 89% las apoya y un 71% está a favor de efectuar un plebiscito para solucionar este problema que, para el 37% de los consultados, el Gobierno no está interesado en resolver. Igual cifra opina que el Ejecutivo sólo está preocupado de "ganarle la batalla" a los alumnos y sólo un 22% confía en que éste sí quiere darles una solución.

La mayoría (72%) también cree que los estudiantes están "ganando la batalla" y sólo el 6% piensa que los conflictos disminuirán. Un 45% estima que éstos aumentarán e igual porcentaje que se mantendrán.

Así con las "Crónicas de una Muerte Anunciada"...My Ass!!!
:lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero:
« Última modificación: Septiembre 27, 2011, 23:27:07 pm por batuseiken »
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado Pontiac

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #97 en: Septiembre 28, 2011, 08:02:20 am »
Tengo  una  duda.... 

¿Qué  pasó  con  Gajardo ....se lo  tragó la tierra, le cayó el  satélite  o quedó alineado  con el  cometa? ....  no aparece  en ninguna  parte   

:pensando:

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #98 en: Septiembre 28, 2011, 11:20:10 am »
Tengo  una  duda.... 

¿Qué  pasó  con  Gajardo ....se lo  tragó la tierra, le cayó el  satélite  o quedó alineado  con el  cometa? ....  no aparece  en ninguna  parte   

:pensando:

debe estar preparando los test de evaluacion para los profesores
por que quiere un "educacion de calidad"
 :thumbsup: :chileno:

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Re:El movimiento estudiantil sigue cayendo "Cronicas de una muerte anunciada"
« Respuesta #99 en: Octubre 07, 2011, 16:35:09 pm »
segun las ultimas declaraciones de camila
se debilita es movimiento??????

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