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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: DesarrolloNet en Septiembre 15, 2011, 13:47:40 pm
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Voceros de Confech califican de "provocación" que no se frenen proyectos de ley
En estos momentos, se está realizando la sesión de la Confech en la U. de Valparaíso. Los principales temas a tratar serán dilucidar cómo actuarán ante la respuesta de Bulnes y si los planteles aceptan o no cerrar el primer semestre
Después que el ministro de Educación, Felipe Bulnes, esbozara que el Mineduc no frenará los proyectos de ley ni cederá ante la fecha de cierre del semestre (7 de octubre), el vicepresidente de la Fech, Francisco Figueroa, señaló a La Tercera que la posición de la autoridad es una provocación para el movimiento.
"Es una provocación para que los estudiantes pisemos el palito. Nuestra petición de suspender la tramitación del proyecto de ley es una demanda mínima, no entiendo cómo este gobierno dice estar dispuesto al diálogo si en paralelo está empujando proyectos de ley", explicó a La Tercera Figueroa.
La misma opinión tiene el presidente de la U. de Los Lagos y miembro de la mesa de la Confech, Patricio Contreras, quien dijo que "la postura intransigente del gobierno es una provocación y el mejor reflejo de que la voluntad no es solucionar el conflicto si no apostar a que nos desgastemos y que prolongue".
En tanto, Figueroa advirtió que "espero que el gobierno decline porque de lo contrario se vienen un fortalecimiento de la movilización".
Las declaraciones las dio mientras llegaba a Valparaíso, donde se está realizando una nueva sesión de la Confech. Los temas prioritarios a discutir serán: cómo enfrentar los distintos escenarios que se vienen ante la respuesta del Mineduc a los cuatro puntos y ver qué pasará con el cierre del primer semestre.
Se espera que pasadas las 21 horas, los estudiantes tengan claro los pasos a seguir en el conflicto que se arrastra hace casi cuatro meses.
Fuente
http://www.latercera.com/noticia/educacion/2011/09/657-393035-9-voceros-de-confech-califican-de-provocacion-que-no-se-frenen-proyectos-de-ley.shtml (http://www.latercera.com/noticia/educacion/2011/09/657-393035-9-voceros-de-confech-califican-de-provocacion-que-no-se-frenen-proyectos-de-ley.shtml)
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Yo tampoco encuentro desmedida la demanda de los estudiantes de congelar los poryectos de ley, pero digamos las cosas como son, los wnes ya tuvieron su momento y ahora estan perdiendo poder y representatividad y por tanto sin peso para hacer exigencias, les faltó algun asesor de marketing para manejarse mejor, como los que usaba don Ricky :risa2:
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Si hubiesen mostrado voluntad de acercamiento, hubiesen cedido en algunas demandas, hubiesen mostrado interés en resolver el conflicto....las cosas serían distintas.
Que es lo que ve el país? Un grupo de intransigentes que no ha logrado nada concreto...salvo desmanes y problemas para la gente común y corriente...y que quiere seguir figurando a toda costa.
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lo mismo pienso yo.
podrian haber conseguido mucho mas, si hubieran tenido voluntar de arreglar las cosas negociando, pero al parecer solo les interesaba obedecer ordenes de los comunistas. y decir a todo NO.
se noto la baja en el apoyo.
creo que fue una moda que de a poco se ira apagando.
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Una excelente oportunidad de solucionar algunas injusticias ha sido desaprovechada por los estudiantes debido al pésimo e intransigente manejo de unos dirigentes quienes al estar totalmente politizados han errado el rumbo trasformando el movimiento en un caos de destrucción al país.
Mucha gente que les "prestaba ropa" se aburrió.
Ahora, los alumnos de colegios subvencionados junto a padres y apoderados amenazan con descolgarse del movimiento porque no son para nada representados por jackson, Vallejo ni Gajardo.
Si eliminan "en mala" el "lucro" comenzaran a peligrar los colegios subvencionados, debiendo muchos de ellos convertirse a particular pagado, con la consiguiente deserción del alumnado hacia la calle. Y después de todo gran parte de los avances en educación y muchísimo profesional y técnico de calidad es obra de estos colegios, no de los 100% fiscales ni de los particulares.
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El tiempo me dio la razón cuando les dije al principio que estos niños no cachaban ni una para donde iba la micro. :cop2: Que no, que no había que menospreciarlos, que tenían la película clara, que aquí, que allá.
Dejaron pasar una oportunidad de oro para haber logrado más recursos, más fiscalización, aranceles más bajos. Hay hasta una rebaja de tasa, si lo único que les preocupaba era el lucro.
¿Y qué dejan como herencia? Desmanes, destrozos, pérdidas millonarias, aburrimiento de su postura cerrada, y cientos de miles de estudiantes que por seguirles el cuento, ahora están viendo cómo se les vino cuesta arriba pasar el año. Sin hablar de los malabares de los padres que llevaban a sus hijos al colegio, se tenían que devolver, y no tenían con quién dejarlos.
Más sabe el diablo por viejo, que por diablo. :diablo:
A todo esto cuando iba saliendo hoy, llegaron 30 tortugas ninja a desalojar el colegio del frente. :thumbsup:
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La misma opinión tiene el presidente de la U. de Los Lagos y miembro de la mesa de la Confech, Patricio Contreras, quien dijo que "la postura intransigente del gobierno es una provocación y el mejor reflejo de que la voluntad no es solucionar el conflicto si no apostar a que nos desgastemos y que prolongue".
hay que ser muy careraja para hacer un comentario así, acaso no fueron ellos mismos los pelotudos que empezaron a amenazar con que las movilizaciones seguían antes de ponerse a conversar y antes de que les dieran la primera respuesta. :cop2:
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A todo esto cuando iba saliendo hoy, llegaron 30 tortugas ninja a desalojar el colegio del frente. :thumbsup:
ahi te mojaste :risa2:
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Na, tengo un traje mucho mejor que junto con mi arma de airsoft se ve de miedo :diablo:
ahi te mojaste :risa2:
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¿Que paralizen los proyectos de ley? ¿uno de ellos no fue la baja de los interéses al 2,5%? ¿Y quieren mas los wns?
Se pueden ir a la chucha un buen rato, ya esta bueno que aprendan a respetar la autoridad y dejen de creerse las nuevas pinturitas de Chile.
El gobierno se ha bajado los pantalones hartas veces y practicamente se han puesto en cuatro y chupando de todo, paren el webeo y entreguen su última propuesta con un "es esto o nada" y se acaba la weá, ya son muchas las propuestas y el cuento perdió seriedad con tanto ir y venir de ambos lados.
P.D.: Me postularé para comentarista en Emol. :risa2:
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El emol es muy zurdo para tu estilo :risa2:
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:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:El gobierno se ha bajado los pantalones hartas veces y practicamente se han puesto en cuatro y chupando de todo, paren el webeo y entreguen su última propuesta con un "es esto o nada" y se acaba la weá, ya son muchas las propuestas y el cuento perdió seriedad con tanto ir y venir de ambos lados.
P.D.: Me postularé para comentarista en Emol. :risa2:
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Ayer fué bueno que Bulnes dejara bien en claro los proyectos que los "angelitos" querían bajar. Son sólo avances y cuando la gente se informa y ve que en nada dañan estos avances, se va cayendo el apoyo de estos niños mal asesorados.
Es como cuando los sindicatos de mineras reclaman en las negociaciones y se van a huelga, la gente los apoya hasta que se informan y saben que el bono son más de 10 mill y están pidiendo 20 mill.
Ayer era patética la imagen de 20 pendejos frente al micrófono rechazando al gobierno tratando de hacerse el minuto de fama... ya se les pasó la hora.
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En mi ciudad los colegios tomados tenian todo el respaldo de la opinión pública, los profesores y apoderados.
En estos dias un colegio ha sido desalojado por los mismos profesores, otro fue dejado por los alumnos sin siquiera informar y asi los colegios han ido ingresando a clase.
Al final esto va ser la REVOLUCION PINGUINA II habran documenales de seguro, pero fue un movimiento mas sin pena ni gloria.
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Que lastima por el mal manejo de todo esto, porque se podrían haber conseguido mejores resultados.
Creo que la intransigencia de Jackson y Camilita les pasó la cuenta... si además sumaron a Gajardo terminaron de cagarla al hablar de educación de calidad junto al tipo que se opone al Estatuto Docente.
Pero creo que la tragédia de Juan Fdez terminó por sepultar todo el apoyo que lograron reunir en su momento. La gente no estaba de animo para seguir con el sandungeo y estos wns no respetaron ni el luto nacional.
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Se anuncia paro el proximo 22, tenemos hueveo para rato.
Lo malo es que aunque no sigan con el 80% de antes, bastan 100 wnes en la calle para que se sumen los encapuchados y siga la fiesta :cop2:
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Si, pero pasamos de 30 minutos en las Noticias sobre esta wea a 4 minutos con suerte.
De 100 mel wns a 6 mel...
Baaaajaaaando. :pozozipy:
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Se anuncia paro el proximo 22, tenemos hueveo para rato.
Lo malo es que aunque no sigan con el 80% de antes, bastan 100 wnes en la calle para que se sumen los encapuchados y siga la fiesta :cop2:
igual una lastima por los dueños de almacenes, autos que sean destrozados por estos delincuentes.
estos jovenes pudieron pasar a la historia en cambiar la educacion pero lamentablemente se dejaron guiar por los comunistas y perdieron Pan y pedaso
ya la gente de aburrio, muchos han vuelto a clases por que si tienen que perder
mientras los dirigente No tienen nada que perder...
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Cabros wn, pudiendo haber logrado grandes cosas , ahora se les esta llendo todo a la mierd... por su mal manejo y poca diplomacia , por hacerle caso a los zurdos, por no saber negociar , al menos con lso proyectos que mande el gobierno algo se habra conseguido , mientras estos cabros podran seguir perdiendo clases hasta que salga Piñera del gobierno y quizas algunos ingenuos haran volver a la Bachelet la cual tampoco les solucionara nada pero tendra una izquierda mas apasiguada que dara la impresion que todo se ha mejorado, asi como hoy da la impresion que esta todo pero que antes debido a una izquierda movilizada siendo que hay varias cosas mejor y otras simplemente siguen igual, pero pero no lo creo...
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El movimiento de los estudiante logro grandes cambios en el pais. Hoy el pais es diferente a antes del movimiento.
Ahora El modelo dejo de ser un idolo intocable y gracias al movimiento empezo a ser mejorado, prueba de esto son los proyecto de ley. Los intereses se estan cuestionando y los consumidores estan mas contestatarios .
El Movimiento fue un exito, los derrotados fuerón segun mi parecer, Camila y sus secuaces y los politicos en General que quedaron muy desubicados y aun no sabén para donde va la micro.
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Me sumo a lo dicho por FA.
La gente se canso de tanto abuso y robo amparado en la ley y el silencio complice de la autoridad. Una vez que terminen con el tema de la educacion vendra la salud, las pensiones, etc... una vez que pase todo esto viviremos en un pais mejor.
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Eso lo tenemos claro Che, así lo queremos todos, hasta Piraña lo sabe y lo dijo.
Se puede tener todo libre, pero al final NADA es gratis, alguien tiene que pagarlo, y para eso los impuestos pueden subir de forma diabólica.
Ojo que los países que entregan todo gratis y con impuesto diabólico y todo se están yendo a pique, parece que se notan demasiado los mil años menos de historia y menos de madurez que tenemos.
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http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/09/17/el-56-por-ciento-de-los-chilenos-cree-que-los-estudiantes-deben-mantener-el-paro-hasta-lograr-sus-demandas/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/09/17/el-56-por-ciento-de-los-chilenos-cree-que-los-estudiantes-deben-mantener-el-paro-hasta-lograr-sus-demandas/)
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Hasta hace unas 2 semanas la opinión era casi unánime, hoy es un 56%, en 2 semanas mas cuanto?, un 30%??
No lo sabemos, lo que si está mas que claro es que por lo obtuso e intransigentes de los dirigentes estudiantiles, mas el pésimo representante gremial y moral del profesorado, mas la politización del movimiento en si, terminarán por liquidar una excelente oportunidad de hacer algo efectivo para detener los abusos a los cuales son sometidos los estudiantes y nosotros mismos que hoy como profesionales sabemos bien de que se trata y lamentablemente tuvimos que soportar debido que en las administraciones anteriores nadie alzó la voz para hacer algo y ni tampoco en 20 años de democracia se hizo nada, sinó mas bien al contrario: se potenciaron las injusticias a niveles diabólicos como se ven hoy.
Otra cosa no menor: a Gajardo-Jackson-Vallejo habrá que hacerles llegar las facturas por los daños, heridos y destrozos provocados en las marchas convocadas por ellos???
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No creo en ese 56%.
Eso fue hace días, cuando se pudo haber hecho la encuesta, hoy.... la cosa es muy diferente después de ayer, debe estar bastante más bajo quizás ya en ese 30% que dice Bavario.
Ya han salido públicamente a dar su parecer, varios que no comulgan mucho con los mediáticos dirigentes, no sólo de Stgo.
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HAce un mes que, cuando eran los ganadores absolutos, debieron sentarse a conversar y volver a clases. Total, con la convocatoria y el logro obtenido en ese momento, si volvían a parar habría sido un paro total de todo el sistema. Hoy el tiempo corre en su contra.
Debieron además haber llamado a inscribirse en los registros electorales para dar el peso de los votos a sus posturas... hoy, pasó la vieja.
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Camila Vallejo y Francisco Figueroa en el CEP
http://www.elmostrador.cl/multimedia/2011/09/16/camila-vallejo-y-francisco-figueroa-en-el-cep/ (http://www.elmostrador.cl/multimedia/2011/09/16/camila-vallejo-y-francisco-figueroa-en-el-cep/)
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Pontiac... parece que se pensara que la Camila y el Jackson vinieran del monte Sinaí :??
El diagnostico q1 hacen es acertado, la educación esta pal gato, pero eso es archiconocido y desde hace mucho tiempo... informes internacionales, resultados simce, evaluaciones a los estudiantes de pedagogía, papers, conferencias de Educación 2020, etc... El punto peliagudo son las soluciones. Los estudiantes cumplieron, con su paro el tema paso a ser EL punto de la agenda. Las soluciones, quieranlo o no son a largo plazo, son metas país, como en su tiempo fueron el Inta, o el Inia, con resultados mensurables en decadas y no semanas.
Hay problemas de plata, hay problemas de RRHH ( de donde cresta sacas profes decentes pa todos) pero sobre todo hay problemas de fiscalización. Si analizas la ley vigente resulta que no debería haber lucro en las U, los profes deberían evaluarse y debería fiscalizarse el uso de la subención escolar... si ahora que no fuiste capaz de cumplir con las normas anteriores,si modificas la ley, como vas a fiscalizar el cumplimiento?
Aunque paresca raro la ley vigente no es mala, lo que es como las pelotas es fiscalizar su cumplimiento :cop2: Creo que ese es el error de los cabros... apuntan mal, quien podría oponerse a que la ley se cumpla?
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Muy cierto Chunchos, se les ha ofrecido la superintendencia dedicada 100% a la fiscalización y a hacer que la ley vigente se cumpla en su forma y espíritu. Pero los niños comunistas o no saben leer o definitivamente tienen otro objetivo. Ahora la presión la tienen ellos, van a pasar a la historia como los que sembraron el caos con daños a la propiedad pública y privada, alegando por educación de calidad y a la vez destrozando sus propios liceos; van a pasar a la historia como los que lograron hacer perder el año a miles de estudiantes que ni siquiera eran representados por estos dirigentes; van a pasar a la historia como los culpables de hacer perder las becas a miles de estudiantes que SI querían terminar la carrera y trabajar (no entraron a la universidad a hacer carrera política). Así los únicos avances en el tema van a haber sido los propuestos por el gobierno, más de lo que se había logrado en años y por lo mismo no quieren que se siga avanzando en un carro de la victoria distinto al del partido comunista. Jackson y Vallejo no son taaaan burros y se danc uenta de esto, si quieren consagrarse en política, deben haber logrado "ALGO" y por ello son las partes más blandas dispuestas a sentarse a negociar, el problema es que está lleno de nuevos niños burros que quieren farandulizarse y ponerse intransigentes pero muy a destiempo, ahora sólo hacen daño al movimiento y al país.
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Como dato de la causa, existe una superintendencia de salud y de AFP... los abusos se cometen de igual manera, no veo porque el crear una superintendencia de Educación sea una solución de fondo. Es un avance desde luego :thumbsup:
Muy cierto Chunchos, se les ha ofrecido la superintendencia dedicada 100% a la fiscalización y a hacer que la ley vigente se cumpla en su forma y espíritu.
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Tienes razón, pero es un avance. Ahora no hay nada y tampoco es realizable el sueño del PC que es ir a quemar la Universidad del Desarrollo avalados por el Gobierno. Tanto salud como afp son legales y cumplen con la ley, el tema es que la ley deja la ventana abierta para abusos y hace rato que hay que cambiarlas, frenar el robo de las isapres y dejarlas como seguro con ahorro, en AFP poner seguros de stop loss al menos..
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La pregunta es: cuántos abusos más y de que envergadura se cometería, si no existiese una superintendencia de salud.
Andas igual de perdido que los cabros chicos. :cop2:
Entiendo que hay asesinatos todos los días a pesar de que tenemos Carabineros. Entonces, disolvámoslos mejor porque por teorema de Dynamo "es muy parecido".
Crear una superintendencia de Educación es una solución de fondo, y claramente como cualquier cosa en esta vida, su éxito dependerá de cómo se gestione. Pero *nada* entrega una solución total. No me canso de repetir: no existe el 100%.
Ah, :cop2:
Como dato de la causa, existe una superintendencia de salud y de AFP... los abusos se cometen de igual manera, no veo porque el crear una superintendencia de Educación sea una solución de fondo. Es un avance desde luego :thumbsup:
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Siempre buscandole la quinta pata al gato para defender/justificar los abusos del neoliberalismo, "porque son de los mios" detected :cop2:
La pregunta es: cuántos abusos más y de que envergadura se cometería, si no existiese una superintendencia de salud.
Andas igual de perdido que los cabros chicos. :cop2:
Entiendo que hay asesinatos todos los días a pesar de que tenemos Carabineros. Entonces, disolvámoslos mejor porque por teorema de Dynamo "es muy parecido".
Crear una superintendencia de Educación es una solución de fondo, y claramente como cualquier cosa en esta vida, su éxito dependerá de cómo se gestione. Pero *nada* entrega una solución total. No me canso de repetir: no existe el 100%.
Ah, :cop2:
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Siempre buscandole la quinta pata al gato para defender/justificar los abusos del neoliberalismo, "porque son de los mios" detected :cop2:
Na que ver Ernesto...
Los niños piden Fin al Lucro y el Gobierno les ofrece la Super de Educación para fiscalizar lo que dice la Ley, pero ellos no aceptan. ¿?.... Entonces ¿quieren fin al lucro o no?.... ¿O se dieron cuenta que con esto las Universidad privadas cerraran sus puertas cuando la Superintendencia sea Ley?
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Na que ver Ernesto...
Los niños piden Fin al Lucro y el Gobierno les ofrece la Super de Educación para fiscalizar lo que dice la Ley, pero ellos no aceptan. ¿?.... Entonces ¿quieren fin al lucro o no?.... ¿O se dieron cuenta que con esto las Universidad privadas cerraran sus puertas cuando la Superintendencia sea Ley?
Y en que le afecta a Jackson que cierren la "universidad de las americas" si el es de la Catolica?
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Y en que le afecta a Jackson que cierren la "universidad de las americas" si el es de la Catolica?
No se po... dime tú.
Algo se te tiene que ocurrir. :cop2:
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Y en que le afecta a Jackson que cierren la "universidad de las americas" si el es de la Catolica?
seguir figurando, si la mayoria de los dirigentes congelaron sus estudios
¿en que les afecta que los otros alumnos pierdan en año?
ya que como de dice "Se salvaron SOLOS"
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los dirigentes están tratando de hacer carrera política, el resto de los burros que los siguen están destruyendo su carrera universitaria.
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Al contrario, estoy indicando que es una excelente idea tener una superintendencia de la Educación que fiscalice muchas cosas que hoy en día pasan coladas, y sales a decir que la solución es media chanta "porque los abusos se comente de igual manera". :cop2:
Indico que tienes un error analítico: debes analizar no qué se comete con la super, sino qué se comete sin la super y como cambia el panorama. Asumir lo que tenemos ahora como derecho adquirido es ser miope en los aportes reales de lo que ya se tiene, que no tiene relación conque todavía existan oportunidades de mejora.
Voy a asumir que todavía tienes vino dando vuelta en la sangre :risa2: :risa2: :diablo:
Siempre buscandole la quinta pata al gato para defender/justificar los abusos del neoliberalismo, "porque son de los mios" detected :cop2:
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Shuta, en qué le afecta al Jumbo que cierren los mini markets del sector. :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
Y en que le afecta a Jackson que cierren la "universidad de las americas" si el es de la Catolica?
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Shuta, en qué le afecta al Jumbo que cierren los mini markets del sector. :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
En nada pos, si la gente solo va al minimarket cuando el jumbo esta cerrado.
Y a un profesional de la Catolica o de la Chile los de las Americas no les afectan en nada.
http://www.claro.cl/ (http://www.claro.cl/)
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Creo que muchos no saben para donde va la micro ( vi el video que puso Pontiac y me aburrió.. cada vez que les preguntaban por el lucro a nivel escolar los otros responden a nivel universitario entre otros cosas) … y leído en varios lugares comentarios de gente y estudiantes y muchos creen que los supuestos cambios y la supuesta gratuidad les tocara a ellos , hablan de que están endeudados o que saldrán con la media deuda , cuando en realidad si hay grandes cambios ellos no verán los beneficios directamente por lo que se están sumando al menos un años mas de deuda con los paros , hasta los mismo dirigentes de este movimiento han dicho que son cambios a largo plazo y muchos creen que la cosa es “ahora ya”
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Tan poco les afecta, que los hicieron desaparecer. :cop2:
Ya, pasó el 18, es hora de colocarse serios.
Afecta, estimado. Afecta bastante en el sueldo, la cantidad de profesionales en el mercado. Se te ocurre a tí que todas las empresas solo buscan profesionales de Universidades "de renombre", my ass.
He contratado muchas personas del Inacap que son excelentes profesionales; muchos de Universidades como la Adolfo Ibañez, con MBA en mano, que son como las webas. Dynamo, despierta, es hora de dejar de ser Oveja. :cop2:
En nada pos, si la gente solo va al minimarket cuando el jumbo esta cerrado.
Y a un profesional de la Catolica o de la Chile los de las Americas no les afectan en nada.
http://www.claro.cl/ (http://www.claro.cl/)
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Al contrario, estoy indicando que es una excelente idea tener una superintendencia de la Educación que fiscalice muchas cosas que hoy en día pasan coladas, y sales a decir que la solución es media chanta "porque los abusos se comente de igual manera". :cop2:
Indico que tienes un error analítico: debes analizar no qué se comete con la super, sino qué se comete sin la super y como cambia el panorama. Asumir lo que tenemos ahora como derecho adquirido es ser miope en los aportes reales de lo que ya se tiene, que no tiene relación conque todavía existan oportunidades de mejora.
Voy a asumir que todavía tienes vino dando vuelta en la sangre :risa2: :risa2: :diablo:
Superintendencia de Educacion? No gracias. Es lo mismo que le hicieron a los pinguinos, la bachelet creo una comision especial para buscar soluciones a los estudiantes, entonces ellos pararon las movilizaciones, depusieron las tomas y listo, sonaron, la comision fue puro grupo, hizo un par de arreglos al sistema pero no atacaron la raiz del problema. Y ahora les ofrecen una superintendencia... :velhopozo: para que esta el mineduc entonces?
El gobierno sabe que cambiar el sistema educacional es un golpe al corazón del modelo neoliberal, por eso se resiste con dientes y uñas y ofrece puras soluciones parche, digamos reformas.
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Superintendencia de Educacion? No gracias. Es lo mismo que le hicieron a los pinguinos, la bachelet creo una comision especial para buscar soluciones a los estudiantes, entonces ellos pararon las movilizaciones, depusieron las tomas y listo, sonaron, la comision fue puro grupo, hizo un par de arreglos al sistema pero no atacaron la raiz del problema. Y ahora les ofrecen una superintendencia... :velhopozo: para que esta el mineduc entonces?
El gobierno sabe que cambiar el sistema educacional es un golpe al corazón del modelo neoliberal, por eso se resiste con dientes y uñas y ofrece puras soluciones parche, digamos reformas.
Bachelet creo comision para todo... .
Para que existe superintendencia de electricidad y combustibles si existe un ministerio de energia? para que la superintendencia de salud si existe un ministerio de salud? ... estas igual que el vocero de los de la huelga de hambre de buin cuando le preguntaron por la superintendencia en ultima mirada... :pozozipy: .. comparas la superintendencia con una comision? :pozozipy: la superintendecia no es para buscar soluciones, es una solucion a un tema puntual.
Por que ciritcas tanto el sistema neoliberal? que otro sistema puedes poner en la realidad chilena , considerando que Chile no es un pais industrializado tampoco es un pais de gente "trabajadora"
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Por que ciritcas tanto el sistema neoliberal? que otro sistema puedes poner en la realidad chilena , considerando que Chile no es un pais industrializado tampoco es un pais de gente "trabajadora"
Triste pero cierto :(
Acá se funciona a longaniza y palos!
Resulta que nadie quiere trabajar ni estudiar pero sin embargo quieren educación y salud gratis, y ojala sin pagar impuestos.
Ya estamos sumidos hasta los tuétanos en este sistema neoliberal, lo único provechoso que podemos hacer es tratar de hacerlo mas solidario y humanitario, o sea, que de verdad chorree, no podemos pretender cambiarnos a un modelo comunoide o socialoide (puros experimentos) de una sola vez, porque nos vamos a pique inmediatamente, hay que ser mas aterrizados y tratar de hacer lo mejor, pero lo mejor POSIBLE, no podemos tapar el sol con un dedo ni pretender cambiar el país en una semana...
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veremos en la proxima manifestacion cuanto poyo tienen.
segun la ultima bajo considerablemente (por el accidente de JF)
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veremos en la proxima manifestacion cuanto poyo tienen.
segun la ultima bajo considerablemente (por el accidente de JF)
Pero los comunistas no dejaran que decaiga , inyectaran mas fuerza por medio de los gremios , por algo se uniran los del cobre al paro de mañana
El vocero de los secundarios (no recuerdo el nombre) dijo ironicamente que a ellos no los financiaba nadie hablando en contra peusta de los universitarios.
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Tan poco les afecta, que los hicieron desaparecer. :cop2:
Ya, pasó el 18, es hora de colocarse serios.
Afecta, estimado. Afecta bastante en el sueldo, la cantidad de profesionales en el mercado. Se te ocurre a tí que todas las empresas solo buscan profesionales de Universidades "de renombre", my ass.
He contratado muchas personas del Inacap que son excelentes profesionales; muchos de Universidades como la Adolfo Ibañez, con MBA en mano, que son como las webas. Dynamo, despierta, es hora de dejar de ser Oveja. :cop2:
Viejito es haaaarto relativo... el 85% del poder judicialy fiscalias son abogados de tradicionales... por otra parte, de las grandeses el 95% delos abogados de de laChile y la PUC.
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Con la cantidad de flaites que andan en las calles, entraría a pensar mal de las tradicionales ... :pozozipy:
Viejito es haaaarto relativo... el 85% del poder judicialy fiscalias son abogados de tradicionales... por otra parte, de las grandeses el 95% delos abogados de de laChile y la PUC.
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Con la cantidad de flaites que andan en las calles, entraría a pensar mal de las tradicionales ... :pozozipy:
no son flaytes
son fans de los washiturros :risa2: :risa2::risa2::risa2::risa2:
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Y asi con la caida del movimiento :risa2:
http://www.emol.com/bb/detalle.asp?idnoticia=504553 (http://www.emol.com/bb/detalle.asp?idnoticia=504553)
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Compadre, el movimiento se muere irremediablemente, y juntar un poco más de gente solo es medicamento para extender la agonía.
El problema es que esto da la sensación de que está "más vivo que nunca", ergo seguirán ambos lados en sus trece hasta un buen tiempo más cuando haya evidencias de la muerte.
Los "estudiantes" no supieron hacer el gol, a lo shileno no más. Dominio de balón de 89 minutos, penal en contra minuto 90, Chile fuera. :cop2:
Y asi con la caida del movimiento :risa2:
http://www.emol.com/bb/detalle.asp?idnoticia=504553 (http://www.emol.com/bb/detalle.asp?idnoticia=504553)
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Si ud lo dice patchoncito...
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Mientras el mundo sigue mirando al movimiento estudiantil en Chile, como este importante medio francés que puso en portada a Camila Vallejo como ícono de las revueltas sociales en todo el mundo que se han suscitado este año 2011: "De Chile a la India, de Tunez a Madrid":
(http://espaceboutique.courrierinternational.com/upload/150911_112251_PEEL_NyG3pU.jpg)
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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<Tandersan>Yo apoyo al sistema privado, no quiero que mis herederos se mezclen con
rotos personas de malas costumbres y valores distorsionados</Tandersan>
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Anda que te pusiste grave :cop2:
Si ud lo dice patchoncito...
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Cuando te vea viviendo en una población, hablamos sobre eso de mezclarse con los rotos. :pozozipy:
<Tandersan>Yo apoyo al sistema privado, no quiero que mis herederos se mezclen con rotos personas de malas costumbres y valores distorsionados</Tandersan>
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Cuando te vea viviendo en una población, hablamos sobre eso de mezclarse con los rotos. :pozozipy:
Con la crisis en ciernes, no descarto que seamos vecinos dentro de poco, ademas si vivo cerca tuyo demas que paso piola :risa2:
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Obviamente hay un desgaste natural, despues de 4 meses es lógico. Y la convocatoria de hoy tiene más que ver con el término del fin de semana largo, creo yo.
Ahora, si el tema sigue 1, 2 o 3 meses mas claramente va a decaer en intensidad. El tema es que estos dirigentes quieren el todo o nada y lo que van a lograr con eso es que la gente se termine aburriendo, ya que los cambios que se proponen van a tomar un buen tiempo.
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no sean porfiados, si este movimiento nadie lo apoya, contrariamente a lo que le pasa al presidente piraña, cada dia ganas mas adeptos y el apoyo a su gestion creo debe ir en torno al 100% con un error del 5%, osea que lo mas probable es que llegue a un 105% de aprobación :velhopozo:
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Jajajaja, no creo que te afecte la crisis, estás más asegurado que Banco Gringo. :risa2:
A todo esto, ¿viste la cagaita que dejaron tus amigos los "estudiantes"? Anda que les falta educación para protestar. :cop2:
Con la crisis en ciernes, no descarto que seamos vecinos dentro de poco, ademas si vivo cerca tuyo demas que paso piola :risa2:
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Jajajaja, no creo que te afecte la crisis, estás más asegurado que Banco Gringo. :risa2:
A todo esto, ¿viste la cagaita que dejaron tus amigos los "estudiantes"? Anda que les falta educación para protestar. :cop2:
Estudiantes les dicen a los carabineros infiltrados :??
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Ah ya, todos son carabineros infiltrados. Te gustó la chivita para excusar a los flaites y sus desmanes, como todo buen shileno cuyo motto es "proteger al pueblo, contra la autoridá!!" :pozozipy:
Después no te quejes si un flaite te roba una letra del auto ... ups too late :risa2:
Estudiantes les dicen a los carabineros infiltrados :??
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Jaja, caiste redondito... no justifico a los tarados que hacen desmanes, el gobierno llego con el discurso de que habia cambiado la mano y todos nos sorprendimos con lo piola que habia pasado el *dia del joven combatiente* ... algo pasó después que los cabros le perdieron el respeto a las autoridades, lo lamento pero, sin intención de justificar a los imbeciles que hacen daño porque si, el gobierno no ha sabido manejar el tema de los desmanes.
Ah ya, todos son carabineros infiltrados. Te gustó la chivita para excusar a los flaites y sus desmanes, como todo buen shileno cuyo motto es "proteger al pueblo, contra la autoridá!!" :pozozipy:
Después no te quejes si un flaite te roba una letra del auto ... ups too late :risa2:
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:enojao:
Estimado, hay dos cosas que echo de menos yo:
- Educación Cívica
- Mano Dura
Le guste al que le guste, la única manera de vivir en sociedad es condicionándonos de pequeño a hacerlo. Y cuando no queremos hacerlo, que nos den una patá en el poto. La libertá y esas cosas son utopías cuyo único fin es servir de arenga a los bananeros.
Aquí no hay educación cívica, y la mano dura no existe, porque como shileno medio, cuando vemos que le pegan a un flaite de meirda, saltamos de una a defender sus "derechos humanos". Tamos cagaos como sociedad si seguimos así.
Jaja, caiste redondito... no justifico a los tarados que hacen desmanes, el gobierno llego con el discurso de que habia cambiado la mano y todos nos sorprendimos con lo piola que habia pasado el *dia del joven combatiente* ... algo pasó después que los cabros le perdieron el respeto a las autoridades, lo lamento pero, sin intención de justificar a los imbeciles que hacen daño porque si, el gobierno no ha sabido manejar el tema de los desmanes.
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(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/305790_2465720726403_1353836452_4175804_1996609532_n.jpg)
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Estoy totalmente de acuerdo en eso.
No obstante, aunque haya mano dura y la policia actúe, la gente protestará igual. Me daba pena ver como apaleaban a los indignados en España, y ese hecho no los detenía.
Si creo que la Policia en Chile no tiene la autoridad suficiente para poner orden. La gente se arranca con los tarros.
En una oportunidad, de puro pájaro, un carabinero me pilló doblando donde no debía, creo que nos dejó pasar porque fuimos obedientes y respetuosos con la autoridad, la mayoria de la gente se achora y/o se pone prepotente, (segun si es roto o cuico) pero no respetan al carabinero.
:enojao:
Estimado, hay dos cosas que echo de menos yo:
- Educación Cívica
- Mano Dura
Le guste al que le guste, la única manera de vivir en sociedad es condicionándonos de pequeño a hacerlo. Y cuando no queremos hacerlo, que nos den una patá en el poto. La libertá y esas cosas son utopías cuyo único fin es servir de arenga a los bananeros.
Aquí no hay educación cívica, y la mano dura no existe, porque como shileno medio, cuando vemos que le pegan a un flaite de meirda, saltamos de una a defender sus "derechos humanos". Tamos cagaos como sociedad si seguimos así.
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Estimado, me gustaría hacer algunas distinciones.
Mano dura para mi no significa multar a todo el mundo y castigar por todo lo que pase. Tampoco cuando la gente protesta y se manifiesta. Solo cuando comienzan a dejar la cagá.
Y también recuperar el respeto, no el miedo, por la autoridad. Si los mismos carabineros se sienten impotentes ya que cuando actúan normalmente los reprenden a ellos más que a los infractores, dejarán de hacer su pega.
Por ejemplo, me parece increible que carabineros controlando el tránsito, hagan vista gorda con quienes pasan con rojo, o no respetan el ceda el paso en las autopifias por ejemplo.
Es como la foto del profe de antes y el de ahora que colocaste la otra vez. Ahora, cuando alguien comete una burrada, se van encima del carabinero o la autoridad por ser "represores", y no nos damos cuenta que dejamos libre a un infractor que no paga las consecuencias de sus actos.
Estoy totalmente de acuerdo en eso.
No obstante, aunque haya mano dura y la policia actúe, la gente protestará igual. Me daba pena ver como apaleaban a los indignados en España, y ese hecho no los detenía.
Si creo que la Policia en Chile no tiene la autoridad suficiente para poner orden. La gente se arranca con los tarros.
En una oportunidad, de puro pájaro, un carabinero me pilló doblando donde no debía, creo que nos dejó pasar porque fuimos obedientes y respetuosos con la autoridad, la mayoria de la gente se achora y/o se pone prepotente, (segun si es roto o cuico) pero no respetan al carabinero.
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http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=132919&tipo=27 (http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=132919&tipo=27)
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Detrás de todo el asunto estudiantil hay un factor que no sé cuánto ha influido, pero de que ha influido no hay duda para mi:
es el déficit interno de la Chile, la Cato, la de Conce ahora más con esto del terremoto, la de Talca igual y la U. de Santiago.
Para bien y para mal, cuando las Ues chicas y pobres del Concejo de Rectores (http://www.consejoderectores.cl/site/), tienen problemas de platas son asuntos particulares de ellas.
Pero cuando las deudas son de las principales 4 del país, entonces es un problema del sistema universitario completo.
Tal vez es cierto, así que no lo digo en tono de ironía.
Pero me parece que el factor déficit tiene que ver también, con la falta de puertas que tocar ahora y con el hecho evidente, que hablar de deficit ante las autoridades de gobierno, trae implícito el peligro de hacer una auditoria que sería incómoda tal vez...
Es que nadie estaba preparado en Chile, a nivel de los libros contables internos para un cambio de administración tan drástico.
Y la política global de la Concertación, fué administrar lo mejor posible sin hacer cambios de fondo en nada. Así que cualquier rector tenía un conducto para tratar, asuntos relativos al funcionamiento financiero de su U y era cosa de reactivar el conducto, nada más.
Eso sin mencionar, que también habían nexos políticos con el gobierno y esas rectorias. Que ahora no hay...
Esto se los comento porque desde que retornó la democracia, nunca el Concejo de Rectores de las universidades chilenas ni los rectores de la Ues principales, ni los decanos ni nadie desde dentro del grupo élite de universidades chilenas, se había tomado la molestia de apoyar las demandas de la Confech y cuando más, se les recibía para una entrevista protocolar simplemente.
Yo ingresé por primera vez a una universidad, el año 1984 así que conozco algo el tema.
O sea, si esto ha sido alentado de alguna parte, nada tienen que ver sectores políticos, sino que tiene que ver con las deudas de las Ues principales, del Concejo de Rectores en mi humilde opinión.
La Confech representa también, principalmente a esas mismas universidades y el resto hace de apoyo meramente.
http://www.cooperativa.cl/rector-usach-tomar-a-la-ligera-el-movimiento-estudiantil-no-es-una-buena-recomendacion/prontus_nots/2011-09-22/192014.html (http://www.cooperativa.cl/rector-usach-tomar-a-la-ligera-el-movimiento-estudiantil-no-es-una-buena-recomendacion/prontus_nots/2011-09-22/192014.html)
http://www.consejoderectores.cl/site/consejo_rectores_estructura.php (http://www.consejoderectores.cl/site/consejo_rectores_estructura.php)
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http://cuatroletras.cl/2011/09/a-pinera-le-falto-puro-canonizar-a-camila-y-giorgio-en-la-onu/ (http://cuatroletras.cl/2011/09/a-pinera-le-falto-puro-canonizar-a-camila-y-giorgio-en-la-onu/)
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Y todavía hay gente que cree en el modelo neoliberal, increible, se esta cayendo a pedazos, la crisis en la educación es el mejor ejemplo del fracaso del sistema, en Chile los aranceles universitarios han llegado a tener el valor mas alto del mundo.
Y eso sin entrar a investigar lo que pasa en el sistema de salud todavía ni lo que pasa en el ámbito laboral. Ni siquiera EEUU es tan neoliberal como Chile.
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Y todavía hay gente que cree en el modelo neoliberal, increible, se esta cayendo a pedazos, la crisis en la educación es el mejor ejemplo del fracaso del sistema, en Chile los aranceles universitarios han llegado a tener el valor mas alto del mundo.
Y eso sin entrar a investigar lo que pasa en el sistema de salud todavía ni lo que pasa en el ámbito laboral. Ni siquiera EEUU es tan neoliberal como Chile.
Te caracterizas por tirar comentarios al boleo con poco análisis y mucha repetición de lo que suena en la multitud , sin embargo no entres en debate ni respondes preguntas , te deje una pregunta pendiente, si le tienes tanto miedo al sistema neoliberal (sistema socialistas se han caído primero) que sistema según tu tendría que tener Chile considerando que Chile no es un país industrializado y no tiene gente “trabajadora”.
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Y todavía hay gente que cree en el modelo neoliberal, increible, se esta cayendo a pedazos, la crisis en la educación es el mejor ejemplo del fracaso del sistema, en Chile los aranceles universitarios han llegado a tener el valor mas alto del mundo.
Y eso sin entrar a investigar lo que pasa en el sistema de salud todavía ni lo que pasa en el ámbito laboral. Ni siquiera EEUU es tan neoliberal como Chile.
no es un misterio que hay que modificar el sistema actual de educacion.
a lo que yo apunto es que esto se convirtio en un gallito entre los dirigentes contra el gobierno e insisto los dirigentes no tienen nada que perder por que congelaron y mucho que ganar al estar haciendose una carreta politica.
no me trago el cuento de "luchar por los demas" y menos si viene de los comunistas
ojalas dialoguen y se solucione pronto por que llega a dar bastante rabia ver como estos tipos rompen la ciudad y las cosas de gente trabajadora
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Ah, se me había ido, aparte de Dynamo, este caballero también vaticinó el fin del capitalismo con la crisis suprime en el otro foro. :risa2:
Y ahí está todavía, menos mal que no apostamos lucas porque estaría gravemente endeudado. :risa2:
Ahora nos toca ver varios temas y links reforzando la destrucción del sistema para afianzar el punto y quedar de asertivos; para que en un año más no los veamos ni en pelea de perros cuando todo vaya al alza :risa2:
A mi lo que me preocupó es la contracción fuerte que se aprecia en los ciclos de vacas gordas y flacas, espero que sea un poco más duradero el próximo de bonanza.
Y todavía hay gente que cree en el modelo neoliberal, increible, se esta cayendo a pedazos, la crisis en la educación es el mejor ejemplo del fracaso del sistema, en Chile los aranceles universitarios han llegado a tener el valor mas alto del mundo.
Y eso sin entrar a investigar lo que pasa en el sistema de salud todavía ni lo que pasa en el ámbito laboral. Ni siquiera EEUU es tan neoliberal como Chile.
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el que los estudiantes convocaran n cantidad de escolares y universitarios que no asisten a clases por que estan en paro y otros anarquistas
no quiere decir que el moviemiento este funcionando, basta con preguntarse ¿que han conseguido e 4 meses de paro?
deberian asesorarse mejor y no pescar al PC, tienen la oportunidad de hacer historia y cambiar el sistema pero si le siguen haciendo caso al PC
pasaran sin pena ni gloria :cop2:
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no es un misterio que hay que modificar el sistema actual de educacion.
a lo que yo apunto es que esto se convirtio en un gallito entre los dirigentes contra el gobierno e insisto los dirigentes no tienen nada que perder por que congelaron y mucho que ganar al estar haciendose una carreta politica.
Eso siempre ha sido la retorica comunista y semejantes, ellos están bien lejos del lema “el capitán se hunde con su barco” , todo lo contrario , se aseguran de no perder nada y son los primeros que aprietan cachete en caso de hundimiento , solo recordar la dictadura, todos los cabecillas reales de la izquierda arrancaron y dejaron atrás a las carnes de cañon
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Te caracterizas por tirar comentarios al boleo con poco análisis y mucha repetición de lo que suena en la multitud , sin embargo no entres en debate ni respondes preguntas , te deje una pregunta pendiente, si le tienes tanto miedo al sistema neoliberal (sistema socialistas se han caído primero) que sistema según tu tendría que tener Chile considerando que Chile no es un país industrializado y no tiene gente “trabajadora”.
Con esas premisas ningún sistema, si no hay trabajadores entonces nada. Aunque yo sospecho que los ricos no se hicieron ricos sin tener trabajadores a su cargo y mal pagados mas encima.
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Con esas premisas ningún sistema, si no hay trabajadores entonces nada. Aunque yo sospecho que los ricos no se hicieron ricos sin tener trabajadores a su cargo y mal pagados mas encima.
y los trabajadores no tendrían pega sin la inversión de los empresarios, ya que el trabajador no tiene como producir por su cuenta, no tiene los medios económicos, conocimientos ni iniciativas para ser independiente y autosustentarse. sin el empresario semoriría de hambre.
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Ah, se me había ido, aparte de Dynamo, este caballero también vaticinó el fin del capitalismo con la crisis suprime en el otro foro. :risa2:
Y ahí está todavía, menos mal que no apostamos lucas porque estaría gravemente endeudado. :risa2:
Ahora nos toca ver varios temas y links reforzando la destrucción del sistema para afianzar el punto y quedar de asertivos; para que en un año más no los veamos ni en pelea de perros cuando todo vaya al alza :risa2:
A mi lo que me preocupó es la contracción fuerte que se aprecia en los ciclos de vacas gordas y flacas, espero que sea un poco más duradero el próximo de bonanza.
Mejor no apostemos, con la crisis no tendrás como pagarme (y yo tampoco :risa2:) Tu crees que este sistema se arreglara, pero yo definitivamente creo que no, tiene algunas mejorías, pero siempre dentro de su agonía y las crisis serán cada vez peores.
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y los trabajadores no tendrían pega sin la inversión de los empresarios, ya que el trabajador no tiene como producir por su cuenta, no tiene los medios económicos, conocimientos ni iniciativas para ser independiente y autosustentarse. sin el empresario semoriría de hambre.
Y el empresario sin trabajadores que haría? vivimos en una sociedad donde el valor del capital esta muy por sobre el trabajo, cuando realmente deberían estar a la misma altura, tener el mismo valor
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Y el empresario sin trabajadores que haría? vivimos en una sociedad donde el valor del capital esta muy por sobre el trabajo, cuando realmente deberían estar a la misma altura, tener el mismo valor
es imposible e inadmisible que tengan el mismo valor, el empresario es el que invierte recursos, tanto económicos como conocimientos, y además es el que asume todos los riesgos y las pérdidas; al trabajador debe pagarle igual su sueldo y la responsabilidad "legal" recae solamente sobre el empresario y no sobre el trabajador. En ninguna parte del mundo el trabajo de un operario está al mismo nivel ni tiene el mismo valor que el de un gerente.
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es imposible e inadmisible que tengan el mismo valor, el empresario es el que invierte recursos, tanto económicos como conocimientos, y además es el que asume todos los riesgos y las pérdidas; al trabajador debe pagarle igual su sueldo y la responsabilidad "legal" recae solamente sobre el empresario y no sobre el trabajador. En ninguna parte del mundo el trabajo de un operario está al mismo nivel ni tiene el mismo valor que el de un gerente.
Estan comparando el capital con el trabajo y tu comparas un empleado con otro, FAIL. :cop2:
Un gerente es un empleado especial, pero al final del dia es empleado, con responsabilidades y jornada. El capital es otra cosa totalmente distinta.
Respecto a lo dicho por crucero de que el sistema va a morir con esta crisis, no, el sistema va a morir cuando se agoten o comiencen a escasear los recursos naturales que lo sustentan, mientras tanto va a seguir en el ciclo natural de la economia, de vacas gordas y flacas, asi ha sido desde tiempos inmemoriales.
De hecho cuando la crisis toque fondo va a ser una excelente oportunidad para los inversionistas de aca del foro, pa que los voy a nombrar si todos los conocemos :thumbsup:
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Respecto a lo dicho por crucero de que el sistema va a morir con esta crisis, no, el sistema va a morir cuando se agoten o comiencen a escasear los recursos naturales que lo sustentan, mientras tanto va a seguir en el ciclo natural de la economia, de vacas gordas y flacas, asi ha sido desde tiempos inmemoriales
+1
Así es, desde la revolución industrial en adelante el tren no se detiene, pasa por altos y bajos pero vuelve a funcionar, las utopías han fracasado estrepitosamente debido a nuestra naturaleza humana predadora, estas utópías hippies de la igualdad total no son viables porque en lo mas profundo de cada cerebro humano y también implícito en su ADN está el deseo de NO SER IGUAL AL DEL LADO, es parte de la supervivencia, ningún régimen común totalitario ha dado felicidad a sus seguidores o ciudadanos que lo padecen, ejemplos de eso tenemos bastantes, no hace falta repetirlos.
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Así es, desde la revolución industrial en adelante el tren no se detiene, pasa por altos y bajos pero vuelve a funcionar, las utopías han fracasado estrepitosamente debido a nuestra naturaleza humana predadora, estas utópías hippies de la igualdad total no son viables porque en lo mas profundo de cada cerebro humano y también implícito en su ADN está el deseo de NO SER IGUAL AL DEL LADO, es parte de la supervivencia, ningún régimen común totalitario ha dado felicidad a sus seguidores o ciudadanos que lo padecen, ejemplos de eso tenemos bastantes, no hace falta repetirlos.
Y eso además que cada vez que el ser humano ha intentado 'construir una utopía', el resultado ha sido mucho peor y a poco andar el construir el 'hombre nuevo' ha dado paso a matar a los que se interponen.
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Y ni siquiera así, ya que nadie sabe cómo avanzará la teconología, o qué descubrimientos están por ahí ocultos, esperando el día que no exista petróleo. Lo que me preocupa es cómo alimentaremos nuestras naves espaciales cuando no haya combustible. :risa2:
Por otro lado, estaban hablando de Empresario versus Trabajador, y sacaste a los Gerentes pos hom! Eso también es un Fail, para tí. :cop2:
Hoy en día se le da más valor al Empresario que invierte lucas buscando una rentabilidad en el mercado, que a la mano de obra, por lo mismo que te he comentado siempre: oferta versus demanda. Les guste o no, no tienen el mismo valor. Así como un grano de tierra no tiene el mismo valor que un grano de platino, porque de uno hay más que del otro.
Y el riesgo que asume es mucho mayor, por supuesto. El empleado puede perder la pega y salir a buscar otra, y para la mayoría el ciclo es así. Pero un Empresrio podría perder toda su vida y de paso la de su familia, si un negocio sale mal, por esto mismo es que se dice que su riesgo es mayor.
Ahora, dejando el valor de lado, ¿puede un Empresario vivir sin un Equipo de Trabajo? No. Debiesen ser relaciones simbióticas, sinergicas, que aporten valor como comunidad, y no como patrón de fundo / huaso de campo. Desafortunadamente no les enseñan bien esta parte a nuestros queridos ingenieros chilenos, y salen como caballo de carreras empujando y pisando desde la U, hasta que se dan cuenta que para obtener resultados también se tienen que preocupar de la gente que está a su cargo, y no sólo de halagar a su jefe para recibir más bonos. Pero estos son los menos, desafortunadamente.
Finalmente, si me hablas de valor de persona, dejando de lado posiciones, cargos, opciones de vida, debiésemos todos tener el mismo valor. Pero en base a las posiciones, cargos y opciones de vida que tomanos, nos vamos diferenciando a través de nuestro desarrollo. Me explico: dos bebés tienen el mismo valor, pero a los 25 si uno es un flaite que pasa robando y ha matado gente; y el otro es un Bombero que se dedica a rescatar gente de distintos problemas, no me vas a decir que "ambas personas" valen lo mismo.
Es cruel, pero nadie dijo que la vida era fácil ni tenía que ser sencilla.
Estan comparando el capital con el trabajo y tu comparas un empleado con otro, FAIL. :cop2:
Un gerente es un empleado especial, pero al final del dia es empleado, con responsabilidades y jornada. El capital es otra cosa totalmente distinta.
Respecto a lo dicho por crucero de que el sistema va a morir con esta crisis, no, el sistema va a morir cuando se agoten o comiencen a escasear los recursos naturales que lo sustentan, mientras tanto va a seguir en el ciclo natural de la economia, de vacas gordas y flacas, asi ha sido desde tiempos inmemoriales.
De hecho cuando la crisis toque fondo va a ser una excelente oportunidad para los inversionistas de aca del foro, pa que los voy a nombrar si todos los conocemos :thumbsup:
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El empresario para no tener paros, sindicatos etc está automatizando las obras cada vez mas.
Acá los peajes ya no tienen cajeras, colocaron lectores de código láser y lector de tarjetas.
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Este documento recien conocido, aclara que no se trata de que el PC, ande tras incendiar las universidades en Chile o llevar el conflicto hasta las últimas consecuencias, semestre perdido incluído en el paquete:
http://www.tvpts.tv/viva-la-lucha-en-chile/2011/09/22/escandalo-en-la-usach-estudiantes-encuentran-documento-de-la-jota-para-restablecer-las-clases-y-cerrar-el-semestre/#.TnvUfLfdY18.facebook (http://www.tvpts.tv/viva-la-lucha-en-chile/2011/09/22/escandalo-en-la-usach-estudiantes-encuentran-documento-de-la-jota-para-restablecer-las-clases-y-cerrar-el-semestre/#.TnvUfLfdY18.facebook)
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La ùltima propuesta de Bulnes vìa e-mail a la Confech ayer:
1-Normalizar las clases tanto de secundarios como de universitarios.
2-Dar facilidades para una mesa de diálogo.
3- De ser asì el gobierno promete manejar las urgencias de los proyectos de educación ya enviados al Congreso.
4-El gobierno no detiene la tramitación de dichos proyectos.
5-Los acuerdos logrados en la mesa se insertarìan en esos proyectos como “Indicaciones”.
6-El gobierno regularìa el calendario académico de los secundarios.-7- En cuanto a los universitarios, si vuelven a clases se mantienen los beneficios de becas.
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El empresario para no tener paros, sindicatos etc está automatizando las obras cada vez mas.
Acá los peajes ya no tienen cajeras, colocaron lectores de código láser y lector de tarjetas.
A largo plazo eso no es malo, en vez de requerir chatos por el sueldo mínimo cobrando el peaje se requieren técnicos capacitados que reparen los equipos, otros que los programen etc, etc...actividades de mayor valor que realmente alimentan a la economía.
saludos
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Mich!
Buena idea esa! Para lograr eso hay que ESTUDIAR y no hacer tomas de colegios y universidades, jojojo!
Saludos!
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Mich!
Buena idea esa! Para lograr eso hay que ESTUDIAR y no hacer tomas de colegios y universidades, jojojo!
Saludos!
Yep, la educación es todo, el pilar fundamental de este círculo virtuoso...
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A largo plazo eso no es malo, en vez de requerir chatos por el sueldo mínimo cobrando el peaje se requieren técnicos capacitados que reparen los equipos, otros que los programen etc, etc...actividades de mayor valor que realmente alimentan a la economía.
saludos
y tu crees que los alumnos que andan tirando piedras en las protestas, saqueando y peleando con los pacos realmente quieres "educacion de calidad"
si les ponen profesores realmente estrictos van muchos van repetir
lo unico que quieren es NO ir a clases...
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Un graffiti en Santiago decía así:
"Estudea estudea, pa que lleguís a ser lo que yo ei sío"
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Y mientras tanto la última encuesta CERC:
En cuanto a las demandas estudiantiles, un 89% las apoya y un 71% está a favor de efectuar un plebiscito para solucionar este problema que, para el 37% de los consultados, el Gobierno no está interesado en resolver. Igual cifra opina que el Ejecutivo sólo está preocupado de "ganarle la batalla" a los alumnos y sólo un 22% confía en que éste sí quiere darles una solución.
La mayoría (72%) también cree que los estudiantes están "ganando la batalla" y sólo el 6% piensa que los conflictos disminuirán. Un 45% estima que éstos aumentarán e igual porcentaje que se mantendrán.
Así con las "Crónicas de una Muerte Anunciada"...My Ass!!!
:lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :lero:
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http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/09/27/cerca-del-90-de-los-chilenos-aprueba-las-demandas-estudiantiles-mientras-el-presidente-pinera-sigue-cayendo/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/09/27/cerca-del-90-de-los-chilenos-aprueba-las-demandas-estudiantiles-mientras-el-presidente-pinera-sigue-cayendo/)
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Tengo una duda....
¿Qué pasó con Gajardo ....se lo tragó la tierra, le cayó el satélite o quedó alineado con el cometa? .... no aparece en ninguna parte
:pensando:
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Tengo una duda....
¿Qué pasó con Gajardo ....se lo tragó la tierra, le cayó el satélite o quedó alineado con el cometa? .... no aparece en ninguna parte
:pensando:
debe estar preparando los test de evaluacion para los profesores
por que quiere un "educacion de calidad"
:thumbsup: :chileno:
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segun las ultimas declaraciones de camila
se debilita es movimiento??????