Autor Tema: Inequidad, la raíz de todos los males. A subir impuestos miércale! INTERESANTE  (Leído 2730 veces)

Desconectado caralampio

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Dado que la inequidad y desigualdad son la raíz de casi todos los males sociales (o está ampliamente correlacionada con ellos) me parece interesante la columna que acabo de leer. Muestra lo bajo de la tributación chilena y como los ricos pagan menos que los pobres, porcentualmente. Además en otros países la plata de seguridad social va a un fondo común, acá no, cada uno financia su propia jubilación, salud, educación; los ricos lo hacen por lo menos. Ah! Para dolor de algunos también se plantea que no tiene que ver la "eficiencia" del estado en los últimos años, dado que los gobiernos de la concertación pueden presumir de ser unos de los mas eficientes y menos corruptos del mundo (con datos reales, no con chamulleo)... que tal?

La eficiencia se refiere a que se hace harto con MUY pocos recursos. Pocos recursos pq se tributa poco comparados con los países de la OCDE por ejemplo.

Bueno, les dejo el link:

http://blog.latercera.com/blog/mwaissbluth/entry/inequidad_tributaci%C3%B3n_y_eficiencia_p%C3%BAblica

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Tandersan

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El tipo esta viendo una de las aristas del tema. La gente acomodada que lo tiene todo y más, no sabe lo que es vivir con 200 lucas al mes. Por eso siempre parte creyendo que todo se soluciona con más impuestos.

Chile es el país donde los ricos quieren impuestos de país desarrollado, con sueldos de país Africano.
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Desconectado Jack2010

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Subánle los impuestos a los LUZIC , que son dueños de medio chile
Cuando los LUZIC compren la Bacenica de alguno de los foristas, habrá que pagarles hasta por KGR.....

Desconectado Comufacho

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Los ricos nunca han querido más impuestos. Marcelo ríos por ej. tributaba en bahamas, a pesar de nuestra escasa carga tributaria. En lo que estoy de acuerdo con los fachos es en que la asistencia social debiera ser temporal mientras aprendemos todos a pescar, depués para cualquiera que la necesite ante un momento difícil.

Desconectado caralampio

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Chile es el país donde los ricos quieren impuestos de país desarrollado, con sueldos de país Africano

No se que tan cierto será, pero el texto justamente plantea lo contrario. Que tenemos impuestos de país muy pobre y sueldos de país no tan pobre. En otras palabras, impuestos de pais africano, con un nivel de vida muy superior a ello. De hecho me llama la atención el estudio que nombra donde Chile sería el país mas eficiente en su gasto en salud. Es cierto que la salud pública es pésima, pero para los pocos recursos que tiene es sorprendentemente eficiente.

No meto las manos al fuego por el autor y sus fuentes, ni por su postura en todo caso. Creo que tiene un par de cosas discutibles. Pero igual encuentro interesantísima su aproximación al tema.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Tandersan

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Dynamo me dices que los que piden mas impuestos son los pobres? La clase media?

Si hay alguna duda respecto de la calidad de los sueldos comparemos el PIB de Chile contra el de Nueva Zelanda por ejemplo.

Yo por lo menos no creo que con más impuestos vamos a tener mejor distribución del ingreso porque no veo la relación directa.
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Desconectado Payaso

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da lo mismo si otra ves la gente que gana entre 400 y 800 lukas no va  atocar nada ... y seguiremos siendo el jamon del sandwich.

saludos

Dato de mecanico Fiat en Concepcion , consultar por MP
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quieres ayudar al foro y no sabes como? , sólo desactiva el adblock :D

Desconectado Comufacho

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Todavía no estamos en condiciones de repartir plata entre las personas con ese nivel de ingreso, hay problemas más urgentes. Los reclamos de la concertación porque no les rebajaron el 7% a los abuelos de clase media me parecen una pataleta, todavía falta mucho para decir que tenemos una salud pública decente y para eso falta plata, entre otras cosas.

Desconectado Peter-Bilt

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Es cierto que la salud pública es pésima, pero para los pocos recursos que tiene es sorprendentemente eficiente
+1000
Para lo bajo de nuestro PIB y lo poco de el que se invierte se puede decir que es una maravilla, tenemos indicadores dignos de país desarollado, si invirtiéramos un 2% más del PIB en salud se solucionarían muchos problemas más.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado giornalaio

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Subánle los impuestos a los LUZIC , que son dueños de medio chile
Cuando los LUZIC compren la Bacenica de alguno de los foristas, habrá que pagarles hasta por KGR.....
Sobre todo porque son Luksic y la palabra es "bacinica".
Le recuerdo que los señores citados llegaron acà en condiciones pobrìsimas y tras generaciones
de esfuerzo, lograron consolidar una posiciòn.

Saludos


Giornalaio. Certificado de protección contra resentidos sociales.

Desconectado FA

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Estimados, el problema no esta en subir o bajar los impuestos. Primero debemos mejorar la administración de esos recursos; por ejemplo:

Del total de Impuestos recaudado hay un porcentaje que esta destinado a las prisiones. De este porcentaje solo una parte minima se materializa en obras de mantención  o en nuevas carceles, la mayor parte se pierde en costos burocraticos de dificil explicación o de alta ineficiencia,

Si queremos mejorar el transporte publico, estoy de acuerdo en que se debe subir los impuestos siempre y cuando  este seguro que lo pagado va directamente a  la gestión del sistema y no a alimentar  la grasa burocratica.

En Chile los impuestos estan muy mal administrado :enojao: :enojao:

Desconectado caralampio

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FA, lee el artículo. Una de las cosas que se plantea es que el estado chileno es bastante eficiente, considerando que con muy pocos recursos obtiene buenos logros sociales. El problema, por lo tanto, no sería de eficiencia, sino de pocos recursos del estado.

Lo que encuentro discutible es que no se mencionan los recursos de CODELCO, puesto que no figuran como impuesto. Y eso te releva de todo el gasto en fuerzas armadas.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Tandersan

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FA, lee el artículo. Una de las cosas que se plantea es que el estado chileno es bastante eficiente, considerando que con muy pocos recursos obtiene buenos logros sociales. El problema, por lo tanto, no sería de eficiencia, sino de pocos recursos del estado.

He pasado por muchos hospitales públicos, y no veo la eficiencia que mencionas.
A mi me parece, insistiendo, un discurso más a favor de esquilmar todavía más a la clase media, en pos de una distribución desigual que no se controla con más recursos, sino con políticas sociales y fiscales de parte del Estado.

La desigualdad parte fuerte por la misma falta de educación, que impacta en discriminación, prejuicio, nulas competencias técnicas, bajas habilidades blandas, y una segmentación perpetua donde los ingresos de los chilenos se ven afectados profundamente.

A pesar de la enorme inversión efectuada por varios Gobiernos en Educación, no veo resultados positivos. Seguimos con el paradigma del joven caucásico requerido por todos para funciones de alto nivel; mientras que el resto obtiene lo que puede dentro del mercado.

¿Cómo entonces conectas los impuestos, a una distribución salarial tan desigual en Chile?
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Desconectado Comufacho

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Tú fuiste el que pidió caucasicos para el spot de la universidad de concepción :risa2:

Desconectado batuseiken

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no será sostenible proveer educación, salud, pensiones y vivienda para los más necesitados de Chile con los actuales niveles de tributación, ni mucho menos reducir la inmoral desigualdad.

Me parece que Waissbluth se equivoca medio a medio en el foco de su argumentación. El fundamenta todo su discurso en que la pobreza en Chile crecerá o al menos se mantendrá.

Hay razones para creerlo, pues tanto a la Concertraición como la Colusión por el Cambio les conviene que haya una masa crítica de pobres para clientelizar sus respectivas opciones. Basta ver lo que ha pasado con la Van Ryselberghe en Conce.

Pero lo cierto es que a pesar de la pésima clase política que tenemos y en general la miserable clase empresarial (grandes capitales) a medida que el país crece la pobreza igual se ira reduciendo.

En USA, Brasil, países nórdicos y europeos en general etc., las personas pagan más impuestos personales, pero pueden descontar de sus ingresos tributables todo lo que han gastado en salud, vivienda, etc. Acá la tasa de Global Complementario es de hasta 40% en el tramo más alto, 25% para rentas de 2.6 millones mensuales y así...Mientras por ejemplo los bancos con utilidades de US$3.384 millones pagan apenas un 17%, pero luego de hacer todas las figuras "elusorias" posibles, créditos de todo tipo aplicables al impuesto a la renta, compras de empresas con pérdidas, etc.

En Chile simplemente está mal "pelao el chancho"....Los grandes capitales deben pagar más impuestos....Es un escándalo a nivel mundial los impuestos que paga la gran minería por ejemplo. Las personas ya pagan impuestos altísimos, no solo a la renta, sino en el IVA como alguien dijo antes.

Lo de la educación, si es importante, pero se ha venido dando el absurdo de liberalizar la educación superior al máximo, mercantilizándola de forma escandalosa solo para crear una masa de cesantes ilustrados o profesionales ganando sueldos ínfimos.

Si bien no hay fórmulas exactas, creo que el camino es fomentar el emprendimiento, orientar la educación hacia eso, facilitarle la vida a los emprendedores y sólo cuando estos superen ciertos niveles de utilidades ensañarse con ellos. No como ahora en que el Estado se ensaña con el pequeño emprendedor, mientras tiene absoluta manga ancha con el gran capital tanto en lo tributario como en todas las demás regulaciones.

Con más emprendimiento y con la economía abierta al mundo que tenemos, se puede producir un gran salto cualitativo y cuantitativo en ingresos para el país. Con más crecimiento económico y verdadero desarrollo, se generan por si solos más recursos tributarios a la vez que la pobreza baja.
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado caralampio

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He pasado por muchos hospitales públicos, y no veo la eficiencia que mencionas.

Compara lo que invierte Chile en salud versus sus indicadores de salud (mortalidad infantil, esperanza de vida, etc)... y luego haces lo mismo con países desarrollados, como Inglaterra por ejemplo. Y verás que la salud chilena es enormemente eficiente. No quiere decir que buena o que es la mejor. Solo que pal moco de recursos que se gasta la población tiene sorprendentemente buena salud y que los servicios de salud son milagrosos en lo que hacen con lo poco que tienen. Ok, está bien, con pacientes en los pasillos y con insumos a veces insuficientes, pero lo logran con recursos que en otros países serían irrisorios para la misma cantidad de beneficiados.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Tandersan

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Tú fuiste el que pidió caucasicos para el spot de la universidad de concepción

 :cop2:

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Compara lo que invierte Chile en salud versus sus indicadores de salud (mortalidad infantil, esperanza de vida, etc)... y luego haces lo mismo con países desarrollados, como Inglaterra por ejemplo. Y verás que la salud chilena es enormemente eficiente. No quiere decir que buena o que es la mejor. Solo que pal moco de recursos que se gasta la población tiene sorprendentemente buena salud y que los servicios de salud son milagrosos en lo que hacen con lo poco que tienen. Ok, está bien, con pacientes en los pasillos y con insumos a veces insuficientes, pero lo logran con recursos que en otros países serían irrisorios para la misma cantidad de beneficiados.

Bien, estoy de acuerdo que el ratio correspondiente es alto. Sin embargo creo que aún así, no alcanza para cubrir las necesidades de los que deben usar el sistema público de salud. Quizás un ejemplo de qué pienso de esto, es el índice de crecimiento de Perú: a pesar de que porcentualmente es mucho mayor al Chileno, nominalmente es menor.

Acá podemos tener un buen ratio, pero no alcanza. Por ende, por muy eficiente que sea faltan recursos y mejoras sustanciales de la gestión, en mi pobre opinión por supuesto.

Volviendo al otro tema, no hay discusión sobre la inexistencia a mi parecer, entre una mayor carga tributaria y una mejora en la distribución en el ingreso. Si los privados son los que otorgan la mayor cantidad de empleo, y existen prejuicios fuertes todavía en nuestra sociedad por el origen, el apellido, o dónde se estudió, no veo qué incentivos podría fomentar el Estado para cambiar esto, que no pasen por coartar las libertades que tanto se defienden.

En buen chileno, no veo cómo se soluciona sin obligar a mejorar la distribución del ingreso, que sabemos también que a nivel de ratio es una de las mayores del mundo.
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Desconectado FA

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El equivocado no soy yo .... ¡es el articulo! O0,   insisto el  costo de administración de los recursos es demasiado alto, por ejemplo cuanto es lo presupuestado anualmente en educacion, de eso cuanto llega a la municipalidad y de eso cuanto llega al Aula de clase. Aunque parezca inverosimil, cada vez que se le inyecta recursos al Ministerio de Educación para un tema especifico, estos primero sirven para  financiar una comision ad hoc, para evaluar la implementación del proyecto, se contratan asesores externos, se pagan traslados y comisiones, etc. etc, para finalmente con lo que queda realizar la inversion. ESTO ES INEFICIENCIA. :uy: :uy:



FA, lee el artículo. Una de las cosas que se plantea es que el estado chileno es bastante eficiente, considerando que con muy pocos recursos obtiene buenos logros sociales. El problema, por lo tanto, no sería de eficiencia, sino de pocos recursos del estado.

Lo que encuentro discutible es que no se mencionan los recursos de CODELCO, puesto que no figuran como impuesto. Y eso te releva de todo el gasto en fuerzas armadas.

Saludos!

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