Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Septiembre 26, 2010, 11:40:43 am
-
Crece el sentimiento nacionalista y anti inmigrante (negritos, latinos, musulmanes, indios, pakistaníes)
(http://img137.imageshack.us/img137/8117/ww7.png)
(http://img832.imageshack.us/img832/1461/ww71.png)
(http://img829.imageshack.us/img829/6672/ww72.png)
(http://img707.imageshack.us/img707/152/ww73.png)
-
Pero estimado Jack, ¿por qué relacionar siempre la derecha con Hitler, el fascismo, la xenofobia y el racismo?
Ahora bién, efectivamente al igual que la extrema izquierda también existe una extrema derecha y tal vez sea ésta la que está representando mayoritariamente a los ciudadanos de algunos países en particular.
Tal vez habría que analizar con algún grado de objetividad y neutralidad, por qué en esos países sus habitantes originiarios ya están aburridos de las oleadas de inmigrantes extranjeros.
En nuestro mismo país existe una cantidad importante de chilenos y sobre todo de santiaguinos que cada vez despotrica más contra los peruanos. No sé que posición tomarían los chilenos mas tolerantes y liberales si de repente nos encontráramos rodeados de chinos, negros, musulmanes, peruanos, argelinos, etc.. y que al caminar por una cuadra te encuentres con tres extranjeros por dos chilenos y que además se ofrezcan a trabajar por la mitad de lo que le pagan a un compatriota.
Yo no soy racista y tampoco xenófobo, pero tampoco me atrevería a criticar los pensamientos, preocupaciones y aprensiones de los ciudadanos de otros países en donde gracias a los sistemas socialistas han sufrido de verdaderas invasiones de culturas y costumbres con las que nunca se han identificado. Si la mayoría prefiere cambios, aunque para algunos sean nefastos, ¿por algo será no?
-
Pero estimado Jack, ¿por qué relacionar siempre la derecha con Hitler, el fascismo, la xenofobia y el racismo?
Fácil Don Rommel
los negritos y gitanos pueden quedar saponificados....
Nota: imageshack me borró la imagen del Fuhrer a la que hizo alusión Don Rommel
-
Pero estimado Jack, ¿por qué relacionar siempre la derecha con Hitler, el fascismo, la xenofobia y el racismo?
Fácil Don Rommel
los negritos y gitanos pueden quedar saponificados....
Nota: imageshack me borró la imagen del Fuhrer a la que hizo alusión Don Rommel
No me quedó muy clara la relación de la respuesta Jack. Asumo mi extremismo ideológico pero también insisto en mi ausencia de xenofobia y racismo, salvo los judíos a los que siempre he expresado un especial recelo y falta de confianza.
-
Pero estimado Jack, ¿por qué relacionar siempre la derecha con Hitler, el fascismo, la xenofobia y el racismo?
Básicamente porque Jack no cacha ni una.
No hay más respuesta que esa.
Es más, Jack debe estar convencido que la derecha Europea, es como la derecha Chilena. Jejejeje.
Lo bueno es que entretiene el foro, y se pasa un rato agradable :risa2:
-
yo creo que esto es por un tema economico,alta cesantia en paises que no estaban acostumbrados a eso.
ven que los negros y latinos ocupan lugares que podrian ocupar ellos (trabajos que en abundancia miran a huevo).ahora con tal de trabajar les da lo mismo ser albañiles,pero cuando vuelvan a tener solides economica,buscaran de nuevo mano de obra barata...que les dan los extranjeros.
y como siempre la derecha les dora la pildora ;D y algunos caen. :palmada:
-
Pero la extrema derecha no pasa de un 5%.
Esos tontitos cabeza caliente que votan por mercachfles que les venden la pomada nazi suele ser White Thrash, o "basura blanca", a la gente que le va bien en Europa, o sea la mayoría, le conviene que haya mano de obra "barata" para que les ayuden en el servicio doméstico y en el trabajo de baja calificación.
-
Hace 30 años nadie hablaba de los peruanos, excepto como unos vecinos que derrotamos en una guerra hace hartos años y que todavía guardan rencor por esa guerra.
En los últimos 15 años, a medida que más peruanos ingresan a Chile, hay cada vez más personas que manifiestan rechazo por ellos. ¿Razones? Pueden ser muchas, pero las dos que con mayor frecuencia escucho son:
1. Que le quitan trabajo a chilenos (razón económica)
2. Que muchos de los que llegan son lo peor de Perú porque son los que allá nadie les da trabajo y eso incluye delincuentes o gente de mal vivir que serían muchos de los vagos y ladrones que deambulan por la plaza de armas.
Obviamente cualquier generalización es injusta y obtusa, porque también han llegado personas decentes y esforzadas, y yo en lo personal considero que el peruano que es responsable es mejor trabajador que el chileno promedio. Sin embargo los que esgrimen las dos razones antedichas para rechazar la inmigración peruana no son unos estúpidos extraviados ya que efectivamente se dan los dos fenómenos descritos.
¿Y qué se hace con eso? ¿Se impone por decreto un sentimiento de hermandad en el cerebro de cada chileno para que haga vista gorda de esos fenómenos? ¿Se hace un lavado de cerebro para que a nadie le moleste ver que peruanos ocupan plazas de trabajo apatecidas por chilenos? ¿Se prohibe mencionar la nacionalidad del delincuente cuando éste es extranjero?
Hay que ser tonto para tratar de tapar el sol con un dedo, o para mear contra el viento. El rechazo hay que reconocerlo como una realidad país, y no hay que barrerlo debajo de la alfombra. Sin ir más lejos, la polémica expulsión de gitanos desde Francia, ha sido hasta respaldada por un socialista como Zapatero, quien concuerda que las cosas cuanbdo están de acuerdo con el Estado de Deredcho están bien hechas y lo dijo expresamente refiriendose a la expulsión que promovió Zarkozy, que dicho sea de paso no fue por razones étnicas como lo han querido hacer parecer los falseadores de la verdad que nunca faltan.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/22/espana/1285152873.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/22/espana/1285152873.html)
-
No entiendo tu punto natre.
¿Estás de acuerdo entonces que expulsen a todos los chilenos en el extranjero y los devuelvan a Chile?
Porque hablar de los Peruanos que están aquí es posición cómoda. Mejor hablemos cómo reaccionaríamos si nos pasa a nosotros, que razones no faltan.
-
No entiendo tu punto natre.
¿Estás de acuerdo entonces que expulsen a todos los chilenos en el extranjero y los devuelvan a Chile?
Porque hablar de los Peruanos que están aquí es posición cómoda. Mejor hablemos cómo reaccionaríamos si nos pasa a nosotros, que razones no faltan.
Es que tampoco es un tema tan extremo. Acá se habla de inmigraciones masivas y no de extranjeros que trabajen en Santiago, Arica o Punta Arenas. No se puede comparar la cantidad de peruanos que deambulan por Santiago, con los palestinos, italianos o alemanes, así como tampoco con los chilenos repartidos en distintas partes del mundo, al igual que millones de ciudadanos de otros países.
No creo que exista una ciudad en el mundo en la que su plaza principal esté llena de chilenos pues viejo, como tampoco países como los antes mencionados que efectivamente han sido invadidos por extranjeros.
-
Mi punto es que hay rechazos que tienen fundamento, y que no tienen que ver con etnias sino con gente que no es un aporte al país sino que lo empeora. Y en esos casos, el discurso cursi de la hermandad no tiene cabida, y hay que expulsar a los que de acuerdo con el Estado de Derecho no tendrían cabida por indeseables (salubridad por ejemplo) o porque están al margen de la ley ya sea por delincuentes o por inmigración ilegal.
Y sí estoy de acuerdo con que expulsen de otros paíse a los chilenos delincuentes y gente indeseable o de mal vivir que afecta negativamente al país que lo acoge. Tienen todo el derecho de expulsarlos.
-
¿Estás de acuerdo entonces que expulsen a todos los chilenos en el extranjero y los devuelvan a Chile?
Aparecerían varios DD.HH. y se les acabaría la chuchoca a varios tb
-
No creo que exista una ciudad en el mundo en la que su plaza principal esté llena de chilenos pues viejo, como tampoco países como los antes mencionados que efectivamente han sido invadidos por extranjeros.
Aquí no se está hablando de echarlos porque son muchos, se habló de echarlos porque colocan en peligro la fuente laboral de los nativos. Por ende, si hay chilenos en el extranjero que ganan sus lucas a los Europeos, y vamos echando mierda para equilibrar la economía, sobre todo ahora que bajamos beneficios porque era insostenible económicamente hablando, ¿vamos a apoyar como apoyamos ahora que no nos toca?
Esto preguntando por la consecuencia de la idea, porque realmente son los defensores, con noticia en mano, los que no le han tomado el real peso. Y comparan el tema con los Peruanos, como si los únicos Peruanos en Chile fueran los de Plaza de Armas. Yo conozco varios que hacen la pega muchísimo mejor que los colegas Chilenos que tienen, y de ser así bien merecida entonces se la tienen.
Por otro lado supongo que sabes que hay colonias bastante numerosas de Chilenos en Europa y Australia, y que muchos se han ganado fama de ladrones -a mi tío la primera persona que le robó en España fue una Chilena- Entonces, los sacamos a todos pues.
-
No entiendo tu punto natre.
¿Estás de acuerdo entonces que expulsen a todos los chilenos en el extranjero y los devuelvan a Chile?
Porque hablar de los Peruanos que están aquí es posición cómoda. Mejor hablemos cómo reaccionaríamos si nos pasa a nosotros, que razones no faltan.
Es que tampoco es un tema tan extremo. Acá se habla de inmigraciones masivas y no de extranjeros que trabajen en Santiago, Arica o Punta Arenas. No se puede comparar la cantidad de peruanos que deambulan por Santiago, con los palestinos, italianos o alemanes, así como tampoco con los chilenos repartidos en distintas partes del mundo, al igual que millones de ciudadanos de otros países.
No creo que exista una ciudad en el mundo en la que su plaza principal esté llena de chilenos pues viejo, como tampoco países como los antes mencionados que efectivamente han sido invadidos por extranjeros.
Hay casos y casos, en Brasil por ejemplo está la colonia mas grande de Japoneses, que estoy muy convencido que han sido un aporte a ese país mas que una lacra
-
Mi punto es que hay rechazos que tienen fundamento, y que no tienen que ver con etnias sino con gente que no es un aporte al país sino que lo empeora
Perdón, ¿y cómo validas tú eso? ¿Con qué escala, en qué marco, con qué parámetros?
¿Dónde está el estudio ejecutado en Francia? ¿Donde están las estadísticas, las pruebas, los hechos concretos?
Porque si es por tirar al boleo que hay gente que no es un aporte al país, sino que lo empeora, entonces también tendrían que echar a mucho Europeo residente que probablemente tampoco es un aporte.
Aparecerían varios DD.HH.
::)
Fíjese en el tronco m'jo, no en las ramas.
-
Mi punto es que hay rechazos que tienen fundamento, y que no tienen que ver con etnias sino con gente que no es un aporte al país sino que lo empeora
Perdón, ¿y cómo validas tú eso? ¿Con qué escala, en qué marco, con qué parámetros?
¿Dónde está el estudio ejecutado en Francia? ¿Donde están las estadísticas, las pruebas, los hechos concretos?
Porque si es por tirar al boleo que hay gente que no es un aporte al país, sino que lo empeora, entonces también tendrían que echar a mucho Europeo residente que probablemente tampoco es un aporte.
Respuesta al mismo nivel que la pregunta:
A.- Existen unos instrumentos institucionales mediante los cuales se puede determinar que alguna persona ha cometido delitos, estos instrumentos son:
- Jurídicos, se llaman "leyes" que titpifican las conductas delictuales penadas.
- Organización del Estado en que existe un poder que aplica las leyes en forma independiente y juzga a los imputados por delitos, se llaman "tribunales"
- Instituciones policiales: En Chile se llaman Carabineros e Investigaciones, y son los encargados de detener y presentar ante los tribunales a los imputados por delitos.
Si quiere en otro post le detallo procedimientos.
B.- Otros indeseables, por ejemplo por razones sanitarias que sería la razón principal esgrimida por Zarkozy, se puede demostrar mediante un sumario sanitario que establezca que una o varias personas atentan en forma reiterada contra la salubridad pública. En Francia fue por las condiciones de los campamentos, en Chile también podría ocurrir, y en el caso de los peruanos podrian caer los que venden comidas ambulantes si no cumplen con las normas sanitarias.
Ahí le he reseñado un par de instrumentos para establecer quienes son indeseablñes por delincuentes o por razones de salud pública, solamente porque usted me lo pidió en su posteo.
-
Respuesta al mismo nivel que la pregunta:
A.- Existen unos instrumentos institucionales mediante los cuales se puede determinar que alguna persona ha cometido delitos, estos instrumentos son:
- Jurídicos, se llaman "leyes" que titpifican las conductas delictuales penadas.
- Organización del Estado en que existe un poder que aplica las leyes en forma independiente y juzga a los imputados por delitos, se llaman "tribunales"
- Instituciones policiales: En Chile se llaman Carabineros e Investigaciones, y son los encargados de detener y presentar ante los tribunales a los imputados por delitos.
Si quiere en otro post le detallo procedimientos.
B.- Otros indeseables, por ejemplo por razones sanitarias que sería la razón principal esgrimida por Zarkozy, se puede demostrar mediante un sumario sanitario que establezca que una o varias personas atentan en forma reiterada contra la salubridad pública. En Francia fue por las condiciones de los campamentos, en Chile también podría ocurrir, y en el caso de los peruanos podrian caer los que venden comidas ambulantes si no cumplen con las normas sanitarias.
No entediste nada del punto. Tú aseguras que echan a la gente porque no son un aporte. To te pido el informe donde indica que la gente expulsada, efectivamente por ciertos parámetros no son aporte. No el marco generalista, o el supuesto que no sirve de nada.
Les recuerdo a algunos que los judíos fueron encarcelados también porque supuestamente eran ladrones, no aportaban y echaban a perder la raza.
-
Los instrumentos precisos usados en Francia los desconozco, pero si un socialista como Rodriguez Zapàtero afirma que lo hecho en Francia se apega al Estado de Derecho, no me cabe duda que se usaron herrameintas legales y no responden a un mero antojo del gobierno.
-
Los instrumentos precisos usados en Francia los desconozco, pero si un socialista como Rodriguez Zapàtero afirma que lo hecho en Francia se apega al Estado de Derecho, no me cabe duda que se usaron herrameintas legales y no responden a un mero antojo del gobierno.
No me cabe la menor duda que lo hecho en Francia se apega al Estado de Derecho.
El mismo que podríamos invocar para sacar de una buena vez a todos los Mapuches del Sur de Chile.
¿O no?
Y si lo hacemos, ¿está bien?
"Es que los Mapuches no aportan" Bien, entonces entrégueme el estudio indicando quiénes no aportan, y bajo cuáles parámetros está efectuada esta medida.
No me cabe la menor duda que la gitana que dejaron todo un día muerta en la playa en Italia, también se ajustó al estado de derecho.
-
Los instrumentos precisos usados en Francia los desconozco, pero si un socialista como Rodriguez Zapàtero afirma que lo hecho en Francia se apega al Estado de Derecho, no me cabe duda que se usaron herrameintas legales y no responden a un mero antojo del gobierno.
Yo creo que hay gente que merece ser deportada por sus actitudes perjudiciales, pero creo que Zarkozi se le pasó la mano.
El socialismo español es peor que el "socialismo" de Lagos. No tomaría la palabra de Zapatero como referente.
-
Los instrumentos precisos usados en Francia los desconozco, pero si un socialista como Rodriguez Zapàtero afirma que lo hecho en Francia se apega al Estado de Derecho, no me cabe duda que se usaron herrameintas legales y no responden a un mero antojo del gobierno.
No me cabe la menor duda que lo hecho en Francia se apega al Estado de Derecho.
El mismo que podríamos invocar para sacar de una buena vez a todos los Mapuches del Sur de Chile.
¿O no?
Y si lo hacemos, ¿está bien?
"Es que los Mapuches no aportan" Bien, entonces entrégueme el estudio indicando quiénes no aportan, y bajo cuáles parámetros está efectuada esta medida.
No me cabe la menor duda que la gitana que dejaron todo un día muerta en la playa en Italia, también se ajustó al estado de derecho.
El mapuche tiene nacionalidad chilena. Ná que ver tu ejemplo.
Y no me hagas repetirte ejemplos de los instrumentos para determinar indeseables por delincuentes o razones de salud pública.
Y explícame por qué citas una gitana muerta en Italia como ejemplo, dime cuál de tus argumentos apoya ese hecho que no lo explicas en nada y no se entiende por qué lo sacas a colación.