Autor Tema: Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami  (Leído 10154 veces)

Desconectado Comufacho

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #20 en: Febrero 14, 2012, 08:25:12 am »
Por esa misma razón que dices, entonces lo mejor para la presidenta Bachelet era NO haber aparecido jamás por la oficina de Onemi, excusas para ello no faltan: que el tránsito, que las comunicaciones, y asdafdfsdsadfd.
Pero como asistió, y mas encima apareció cavilando en los videos junto a la vieja tabáquica entonces lo pertinente sería citarla también, en calidad de algo, ya sea testigo, cómplice, etc..

Se apuraron mucho para hacer la movida política... tendrian que haber esperado a la campaña.

Le falta calle a nuestra centro-derecha  :cop2:

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #21 en: Febrero 14, 2012, 08:52:26 am »
Quien apuró las cosas? La derecha sediciosa o la familia de las víctimas?
Cambia la cosa según quien sea.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #22 en: Febrero 14, 2012, 19:47:51 pm »
un pais sismico y un cuerpo politico que estuvo en el poder durante muchos muchos años y nunca tuvo las ganas de invertir en seguridad nacional ante desastres de este tipo...... que mala combinacion .
juicio a la ineptitud del gobierno concertacionalista y ahora  que diran los que defendian a la bachelet y su propaganda de un gobierno para el bien social.

Desconectado JABV

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #23 en: Febrero 16, 2012, 07:25:16 am »
Interesantes declaraciones del  autor del video de la Onemi, el 27 de Febrero.

A ese gallo  nadie le contó nada... testigo presencial:

http://www.lasegunda.com/Noticias/Nacional/2012/02/721923/habla-autor-del-video-clave-de-la-onemi-la-madrugada-del-27f

Habla autor del video clave de la ONEMI la madrugada del 27F

"Desgraciadamente grabé a Rosende cuando dijo en tres oportunidades que no había tsunami. La primera vez, a las 5 de la mañana, yo le creía. Pero una hora después cuando volvió a hacerlo yo pensaba esto no puede ser, si las radios dicen otra cosa", dice Jorge Tapia.


Más  abajo, entre otras cosas  dice:

"Todo era muy extraño, casi kafkiano. Especialmente cuando la Presidenta se enojó porque no había helicópteros. En lo personal nunca entendí para qué quería un helicóptero a las 6 de la mañana si no se iba a ver nada... Se hicieron cosas que poco se entendían, como mandar tres equipos al sur cuando las carreteras estaban cortadas. Esas reacciones eran inmediatas pero no servían".



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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #24 en: Febrero 16, 2012, 14:44:34 pm »
a eso mismo me refiero, solo había gente inepta que cobraba su sueldo a fin de mes, la pobre gorda no tenía en quien apoyarse ya que los que se suponen que la asesoran para la toma de decisiones o eran ignorantes en el tema o callaban para salvaguardar su carrera politica, lo malo es que ella nunca va a declarar nada, lo que yo gritaría los nombres de todos los que ahí estaban para que los procesaran a todos por ineptos o pituteros politicos.

Desconectado ROMMEL

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #25 en: Febrero 16, 2012, 14:53:06 pm »
a eso mismo me refiero, solo había gente inepta que cobraba su sueldo a fin de mes, la pobre gorda no tenía en quien apoyarse ya que los que se suponen que la asesoran para la toma de decisiones o eran ignorantes en el tema o callaban para salvaguardar su carrera politica, lo malo es que ella nunca va a declarar nada, lo que yo gritaría los nombres de todos los que ahí estaban para que los procesaran a todos por ineptos o pituteros politicos.

Estoy de acuerdo con eso, ni ella ni ningún presidente puede tener responsabilidades operativas en cuanto a la toma de decisiones en esos casos, salvo la responsabilidad que en algún momento tuvo cuando contrató "profesionales" supuestamente idóneos y ejecutivos.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #26 en: Febrero 16, 2012, 15:05:30 pm »
Y el ministro del interior.. donde esta fondeado??? la culpa entera, pero entera es de él.

La presidente, siempre fue una abuelita bonachona titere, que represento a una mafia organizada, siendo inculta, ignorante y otras cosas en materias que deberia dominar como estatista....

Me dan pena los  que votaron por ella.. que pena me dan.


Estoy de acuerdo con eso, ni ella ni ningún presidente puede tener responsabilidades operativas en cuanto a la toma de decisiones en esos casos, salvo la responsabilidad que en algún momento tuvo cuando contrató "profesionales" supuestamente idóneos y ejecutivos.
NO TENGO FIRMA.

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #27 en: Febrero 16, 2012, 15:19:21 pm »
No se hasta qué punto se puede exigir responsabilidades respecto a este caso. Es fácil ser general después de la guerra. Si es por responsabilidades, el comndante González de la armada debió ser pasado a retiro por irse a dormir; el de la FACH por no haber tenido planes de contingencia respecto a la disponibilidad de helos en situaciones de emergencia.

Donde si veo responsabilidad es en todo los post-terremoto. Los saqueos y todo ese triste espectáculo que se dió en la VIII Región se pudo haber evitado haciendo lo que siempre se ha hecho en Chile en grandes catástrofes; sacando a las ffaa a las calles ipso facto.

Con respecto a los helicópteros los planes de emergencia siempre han estado ahí, los de evacuación de aeródromos, los de traslados de emergencias, etc, etc, etc. Yo trabajé durante un tiempo en la actualización de varios de ellos y además todas las aeronaves de la FACH quedan cargadas de combustible y chequeadas después del último vuelo, por lo cual esa explicación que alguien dío no es verídica. Puede haber otros motivos pero esos no son válidos de acuerdo a la realidad de los procedimientos de la FACH.

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #28 en: Febrero 17, 2012, 21:35:51 pm »
Para que andamos con cosas . a Bachelet no la vana tocar , por mucha responsabilidad que tenga , aunque digan algunos que no la tiene, si la tiene, el director de orquesta siempre es responsable de los musicos y de que todo suene bonito , pero aun asi , aunque la mayoria sabemos que tiene culpa  es probable que la veremos nuevamente "gobernando" este pais con su misma cara sonriente y con los mismos detras y eso sera culpa de Bachelet? noo solo de los wns que votaran por ella.

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #29 en: Febrero 17, 2012, 22:43:08 pm »
Para que andamos con cosas . a Bachelet no la vana tocar , por mucha responsabilidad que tenga , aunque digan algunos que no la tiene, si la tiene, el director de orquesta siempre es responsable de los musicos y de que todo suene bonito , pero aun asi , aunque la mayoria sabemos que tiene culpa  es probable que la veremos nuevamente "gobernando" este pais con su misma cara sonriente y con los mismos detras y eso sera culpa de Bachelet? noo solo de los wns que votaran por ella.


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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #30 en: Febrero 18, 2012, 17:16:41 pm »
No se hasta qué punto se puede exigir responsabilidades respecto a este caso. Es fácil ser general después de la guerra. Si es por responsabilidades, el comndante González de la armada debió ser pasado a retiro por irse a dormir; el de la FACH por no haber tenido planes de contingencia respecto a la disponibilidad de helos en situaciones de emergencia.

 

 :clap: :clap:

Lamentablemente con el tiempo, parece que los hechos se han ido distorsionando y cada uno de los Foreros, con excepcion de AlfredoVregión han perdido en sus memorias algunos hechos que explican la reacción de las autoridades; a mi entender son:

1.- Al parecer la causa del Tsunami no fue el terremoto, mas bien fue un hecho posterior, en algunas horas, en que se desprendio parte de la placa submarina produciendose el tsunami. Para esto hay que ver a que distancia fue el epicentro y a que hora llego a las costas.

2.-Las comunicaciones estaban caidas.

3.- La ONEMI contaba con los recursos otorgados por el Presupuesto, debatido y aprobado en el Congreso Nacional. Por lo tanto de no haber malversación, la responsabilidad es de todos los congresistas que no previeron la precariedad de este con respecto a la Seguridad nacional.   Esto es sofismo puro ya que los recursos son pocos y las necesidades crecientes, lo que quiiero expresar es que no solo el Gobierno no estaba preparado, tampoco el congreso, las FFAA , La industria de las comunicaciones y de los servicios Basicos.

Despues del Tsunami somos todos doctorado y pontificamos sobre el tema.

4.- Por ultimo, la verdad, es que existe la responsabilidad del mando y el presidente o la Presidenta del pais siempre sera la primera y ultima responsable. Arturo Alesandri frente a la matanza del Seguro Obrero a las pocas horas dijo por Radio "Asumo toda la Responsabilidad" 



Hasta aqui llego y perdon por el ladrillo :pozozipy:

« Última modificación: Febrero 18, 2012, 17:19:39 pm por FA »

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #31 en: Febrero 18, 2012, 17:24:04 pm »
Muy bueno tu post FA, le hace falta un poco de objetividad sin quoteo politico al foro :clap:

Desconectado JABV

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #32 en: Febrero 18, 2012, 20:38:31 pm »
 


4.- Por ultimo, la verdad, es que existe la responsabilidad del mando y el presidente o la Presidenta del pais siempre sera la primera y ultima responsable. Arturo Alesandri frente a la matanza del Seguro Obrero a las pocas horas dijo por Radio "Asumo toda la Responsabilidad" 


¡¡Eso  es  todo!!... lo que  piensa la  mayoría,   pero  aquí la cosa  es  blindar a la  Bachelet  y sacarle  el poto a  la  jeringa.
Pagan los  platos rotos  sólo los  subalternos, los  "mandados".  No es persecución  política  ni nada que  se  le  parezca, es solamente  que ella  estaba  a  cargo del país  y eso  no será  sólo  lo agradable  del  cargo.... también estas cosas.
« Última modificación: Febrero 18, 2012, 20:41:15 pm por JABV »

Desconectado ROMMEL

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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #33 en: Febrero 19, 2012, 10:12:18 am »
Definitivamente no estoy de acuerdo con los últimos posteos y ya saben a priori que lo que menos me podría interesar es "blindar" a una ex presidenta que políticamente es totalmente opuesta a mis ideas.

Las responsabilidades por supuesto que existen, de que estamos hablando, si para eso existen estos organismos pues hombres, el SHOA, la Onemi y los que se hayan inventado no están solo para reaccionar después de una cagada, están ahí para prevenir la cagada también y la cagada no fue el tsunami sino que las muertes que se produjeron por el mismo y cierto porcentaje de esas muertes se pudieron haber evitado entregado la primera alarma a las 4:07 AM , momento en que la Onemi recibió el primer fax del Shoa indicando en forma absolutamente una alerta de tsunami.  ¿Quienes estaban en Onemi? gente totalmente inexperta contratada por Carmen Fernández , partiendo por un Ing.Agrónomo amigo cercano de si hija, personas sin ninguna experiencia en estos menesteres, que no tuvieron los pantalones para dar la alerta en el momento necesario por miedo a que fuera una falsa alarma y generar un caos y pánico innecesario por lo tanto era mejor esperar a la jefa y que fuera ella la que se mojara el potito.

Llega la Carmen y continúan las especulaciones y cuestionamientos sobre un fax que estaba demasiado claro y no hacen nada.  Recién a las 4:56 llega un segundo fax levantando la alerta y con eso ya quedan tranquilos traspasandoles ahora toda la culpa al Shoa pero no se hacen responsables por su nula reacción en base al primer fax.

Claro, el segundo fax fue la gran metida de pata del Shoa y es ahí donde también es justo que se la mamen enterita, porque de hecho hasta se pasaron por el orto las inidicaciones de la NOAA que desde un principio estaba gritando la alerta y la siguió gritando.

Fernández después le pasa el cacho a Patricio Rosende desde el momento en que llega ya que se convierte en el nuevo superior.  Resumiendo, en el momento que ocurre todo hay un jefe de turno y este comienza a pasar el cacho a medida que llegan jefes de mayor rango y hasta que llega Bachelet el cacho se lo traspasan como entre 6 u 8 wns y entre el jefe de turno , desde las 4:03 de la mañana hora en que llega el fax de la alerta hasta las 7:00 que llega Perez Yoma y ya había quedado la cagada en todos lados aún no se tomaban decisiones.

¿Que no había comunicación? claro , en los recintos de los wns pencas de la Onemi pero el ejército tenía comunicación, carabineros tenía comunicación y resulta que ahora los cara de raja le pasan responsabilidades a ellos al no haber avisado que tenían comunicación cuando se supone que la entidad con la comunicación mas sofisticada e infalible debe ser precisamente la Onemi, ¿y por que no llamaron ellos al ejército y carabineros para consultar como andaban sus comunicaciones?


¿Acaso creen que si nos enfrascamos en una guerra con algún país vecino será el presidente el que dicte las estrategias de combate? ¿no cierto? , porque para eso están las FFAA en donde se supone que está la gente preparada para eso y si perdemos la guerra van a hacer responsable al presidente por eso?

4 HORAS WN, 4 HORAS pasando de funcionario en funcionario, de autoridad en autoridad y nadie toma decisiones ni aplica el protocolo básico para estos casos ¿que no son responsables?  por favor amigos, tendré que comenzar a buscar la cámara oculta para cachar si me están webeando. :pozozipy:   :cop2:
« Última modificación: Febrero 19, 2012, 10:28:13 am por ROMMEL »
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« Respuesta #34 en: Febrero 19, 2012, 11:19:54 am »
el primer fax del shoa no era nada claro...  :cop2: en decir que habia tsunami... cualquiera entenderia que lo  que decia ese fax es que se esperara un aviso.

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« Respuesta #35 en: Febrero 19, 2012, 12:57:41 pm »
el primer fax del shoa no era nada claro...  :cop2: en decir que habia tsunami... cualquiera entenderia que lo  que decia ese fax es que se esperara un aviso.

Negativo, lo que dices no es correcto. En el primer fax del Shoa se entregaba en forma clara la alerta de Tsunami y se volvería a enviar información en caso de convertirse en alarma de tsunami.  Basta con la ALERTA para que la Onemi utilice el protocolo respectivo y ordenar la evacuación, otra cosa es que se hayan maneado y se los hayan comido los nervios sin saber que mierda hacer con la ALARMA y comenzar todo un enredo de cuestionamientos y supuestos que no tenían por que haberse dado, ellos simplemente tenían que proceder de acuerdo al protocolo y punto. Se pusieron a pensar y las cagaron  :pozozipy:
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Re:Ex direc. de ONEMI, Ex Subsec. del Int. y 6 funcionarios formalizados x tsunami
« Respuesta #36 en: Febrero 19, 2012, 13:35:21 pm »
Estimado Rommel, La responsabilidad siempre es del superior y desde ahi se deben establecer las responsabilidades hacia abajo. Si escarbamos un poco nos damos cuenta que el congreso , quien aprobo el Presupuesto dejo fondos pauperrimos para la onemi , con los cuales hera imposible que respondiera  eficientemente ante la calamidad.

Por otro lado entiendo que el tsunami no fue posible de predecir debido a que este fue provocado con posterioridad al maremoto y dada la corta distancia entre el origen y la costa nadie pudo advertir con anticipación.



A mayor abundamiento en japon pais tecnologico por excelencia con sistemas de alarmas tempranas  de todo tipo, con medios economicos muy superior a los nuestros, con una extructura material y social desarrollada e implementada para contener este tipo de catastrofe, les fue peor que a Chile.

¿acaso lo que paso en el Norte donde un alud de barro destruyo varias casas hizo mierda los caminos e interrumpio las comunicaciones terrestres entre los poblados, no heran predecible? Gracias a Dios no hubierón muertos.

Estimado Rommel cada vez que pasa alguna catastrofe , nos pilla en pelotas debido que los presupuestos siempre son deficitario y para que cuadren los ingresos y los gastos eliminan partidas que probablemente  de no suceder nada , no se ocuparían.

Flaco favor le hacemos al pais al tratar este tema desde las trincheras politicas, tratemos de elevar la mira mas alla de nuestras narices ya que de seguir asi nos volveremos a lamentar en el proximo episodio.

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« Respuesta #37 en: Febrero 19, 2012, 15:25:03 pm »
Fa,la alarma existio y no se pesco. Que mas se puede discutir.
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« Respuesta #38 en: Febrero 19, 2012, 15:54:24 pm »
Rommel al final de que la alerta se haya pescado o no es solo el sintoma, el problema de fondo viene de mucho mas atras y es el no querer tomar en serio que Chile es un pais de accidentes naturales.

Cuantas construcciones estan bajo la cota de 20 metros ???

y se siguen construyendo casas donde mismo el mar se las llevo hace dos años

Cuales son las nuevas politicas de seguridad y emergencias, cuales deberían ser etc.

La ONEMI no funciono para el Terremoto, No funciono ahora en el Norte y no va afuncionar nunca mientras no se le asignen recursos suficientes. Probablemente le quiten algunos recursos para financiar el hoyo presupuestario que generen los nuevos Hospitales.

¿¿En General en tiempos de normalidad LA ONEMI no es politicamente rentable??

Cuanto se avanzo desde el terremoto de valdivia al terremoto del 27 F. ??

Sigamos tapando el sol con un dedo  :enojao:

En el proximo evento ojala Dios nos pille confesado por que en el norte por suerte no hubieron muertos.... :enojao: :enojao: :enojao:

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« Respuesta #39 en: Febrero 19, 2012, 17:39:30 pm »
Nadie discute la falta de recursos FA, pero ese no es motivo para exculpar a los funcionarios y a la jefatura por haber contratado gente inexperta y poco ejecutiva.  La falla humana existió y bien se pudo haber hecho algo mas con los recursos limitados que pudieron tener. A lo menos comunicaciones habían por Carabineros y el Ejército y por otra parte jamás he escuchado a Carmen Fernández mencionar que en el transcurso de los años que estuvo al mando de la Onemi, solicitó a lo menos una vez un sistema de comunicaciones seguro e infalible y que el gobierno le haya rechazado la solicitud.

Son los profesionales y técnicos entendidos en la materia los que deben solicitar lo necesario para perfeccionar su propia labor y el objetivo de la misma, no es el gobierno el que tiene que estar adivinando lo que le falta a cada cual, para eso existe un conducto regular que pasa por Hacienda en donde está el penúltimo filtro y finalmente el presidente, entonces ¿en que parte Fernández dice... " yo pedí hace años un sistema comunicacional basado en tecnología X y  me fue rechazada"?
En ninguna parte ya que hubiera sido un excelente argumento para sacarse parte de los balazos.  No viejo , esta vez no seguimos de acuerdo y estoy mas que convencido de mi postura respecto a las responsabilidades de cada cual.
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