Autor Tema: Expropiar Universidades. By Boric  (Leído 9056 veces)

Desconectado FELHER

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #40 en: Mayo 07, 2014, 12:00:45 pm »
Concuerdo con Dinochet, las Universidades callampas hay que cerrarlas, no más cartones a quienes no tienen dedos pal piano. No se puede pretender que los estudios superiores sean para todos, si es así veremos al chipa mogli, al cizarro y otros similares con sendos títulos universitarios después de 15 o 20 años de estudios superiores, todo pagado por los que trabajamos


No se, yo creo que el mercado también requiere de "profesionales B" para cargos B.
En la práctica, los genios con altos puntajes en la PAA y PSU igual son gerentes y ganan mas platita.

Me parece correcta la figura del interventor para que se tome un tiempo en evaluar si la Universidad cumple o no.

Saludos.

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #41 en: Mayo 07, 2014, 13:20:35 pm »
El concepto de universidad se distorisionó... crearon universitutos para formar profesionales... pero en realidad lo que hay que hacer, incluso ya existen algunos bastante buenos, es crear más instituos profesionales que formen a la gente para cargos intermedios o técnicos. Hay déficit de técnicos, y muchos tecnicos ganan más que muchos profesionales.


No se, yo creo que el mercado también requiere de "profesionales B" para cargos B.
En la práctica, los genios con altos puntajes en la PAA y PSU igual son gerentes y ganan mas platita.

Me parece correcta la figura del interventor para que se tome un tiempo en evaluar si la Universidad cumple o no.

Saludos.

Desconectado negroVeloz

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #42 en: Mayo 07, 2014, 13:35:40 pm »
si es así veremos al chipa mogli, al cizarro y otros similares con sendos títulos universitarios
Oye, pero no seas malo con Cacike, porque él estudió en la PUC. Y es Abogao'
 :yaoming:

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #43 en: Mayo 07, 2014, 13:49:18 pm »
Oye, pero no seas malo con Cacike, porque él estudió en la PUC. Y es Abogao'
 :yaoming:

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
No quise ser tan directo :trollface:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #44 en: Mayo 07, 2014, 16:12:05 pm »

VERDADERO..¡¡¡

No hay universidades chilenas bien rankiadas... la mejor situada, la Chile, está como en el lugar 400.
Hay que mejorar todo para que exista mejor calidad.

Imagínate los flojos que estudian en la Aplaplac y que sacaron 500 puntos en la PAA.....  con suerte saben leer...¡¡¡   >:D

El que no existan universidades nacionales bien posicionadas no tiene que ver con la calidad de los profesionales (hablando 3 o 4 tradicionales), del resto no me pronuncio, el impacto viene dado por el nivel de investigación que desarrollan (y en donde salimos muy castigados) y que si tiene que ver con dinero, porque a choclo Délano, Lavín u otros, no tienen las inmobiliarias arrendando infraestructura para que sus "clientes" obtengan la mejor educación que pueden pagar y pagan, sino como una inversión a la que ya le calcularon todo lo que corresponde a un proyecto de inversión. Pero según algunos esto no es un problema, lucro (incluso contrario a la ley). Si apenas les interesa formar profesionales, que más se puede pedir de la investigación.

El año 2003, Stanford recibía de sus ex-alumnos un aporte que alcanzaba los 400 MM USD (sin contar aportes por patentes, fiscales u otros), ese monto era mayor a lo que el Estado ponía para la totalidad de la educación superior en Chile. Esa es la brecha entre los 50 primeros planteles  y las nacionales.

Desconectado FELHER

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #45 en: Mayo 07, 2014, 16:32:37 pm »
El que no existan universidades nacionales bien posicionadas no tiene que ver con la calidad de los profesionales (hablando 3 o 4 tradicionales), del resto no me pronuncio, el impacto viene dado por el nivel de investigación que desarrollan (y en donde salimos muy castigados) y que si tiene que ver con dinero, porque a choclo Délano, Lavín u otros, no tienen las inmobiliarias arrendando infraestructura para que sus "clientes" obtengan la mejor educación que pueden pagar y pagan, sino como una inversión a la que ya le calcularon todo lo que corresponde a un proyecto de inversión. Pero según algunos esto no es un problema, lucro (incluso contrario a la ley). Si apenas les interesa formar profesionales, que más se puede pedir de la investigación.

El año 2003, Stanford recibía de sus ex-alumnos un aporte que alcanzaba los 400 MM USD (sin contar aportes por patentes, fiscales u otros), ese monto era mayor a lo que el Estado ponía para la totalidad de la educación superior en Chile. Esa es la brecha entre los 50 primeros planteles  y las nacionales.


Desde luego que el Estado debería aportar mucho mas plata para las investigaciones, sobre todo en temas que tengan relación con el país.

Ejemplo, mas investigación en minería, pesca, forestal, por nombrar algunos rubros importantes para el desarrollo nuestro. también en otros rubros.

Lo anterior engrandase a profesionales y universidades.

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #46 en: Mayo 07, 2014, 16:35:47 pm »
Que les hace creer que un alumno que egreso de la media con promedio 5 y en un colegio de exigencia menos que el promedio pueda ser igual de buen profesional que un capo de 800 puntos y promedio 6,5 en colegio súper exigente??

Por favor paren de mentirse a si mismos y a los demás, no todos tienen dedos para el piano y tampoco se necesitan tantos profesionales, faltan técnicos calificados pero lo que más falta son adolescentes y personas educadas respetuosas y de buenos modales, eso es una categoría en extinción.

Ignorantes con cartón ya son plaga, pero personas educadas y respetuosas ya casi no hay, es cosa de ver lo rasca de las costumbres, la mala ortografía, las calles sucias y llenas de grafittis, las protestas rascas con encapuchados, las notas de prensa mal escritas  con faltas de ortografía, la pasión por ver telenovelas e ir al estadio a destrozar todo, etc...
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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #47 en: Mayo 07, 2014, 16:51:30 pm »
Que les hace creer que un alumno que egreso de la media con promedio 5 y en un colegio de exigencia menos que el promedio pueda ser igual de buen profesional que un capo de 800 puntos y promedio 6,5 en colegio súper exigente??

La experiencia laboral que tengo, y el conocimiento del futuro de compañeros que incluso ni siquiera terminaron la carrera y ahora cortan muy buenas lucas.

Obviamente es sesgada, se refiere a una observación subjetiva, pero conversando con otros profesionales (que no estén aún con la insignia del colegio pegada a la mochila) les parece que la situación es similar.

Esto no significa que cualquiera triunfa en cualquier U. Depende de muchos factores: familia, entorno, personales, círculo que rodea a la persona, necesidad, mentalidad, etc.

Tampoco significa que debamos permitir que cualquier institución lucre y entregue una porquería de educación.
Pero en todos lados hay gente buena y que puede llegar a niveles importantes de conocimiento y profesionalismo. Lo que yo planteo es NO cerrar la U, sino mejorar el nivel de los planteles. Y si para eso se necesita expropiar, sea.

Finalmente, no defiendo a los flojos. De esos hay en TODOS lados. Al contrario, tomar establecimientos chantas y mejorarlos separa maleza del trigo. Cerrarlos, es castigar a los buenos alumnos que puedan existir, y muchas veces por problemas de la Universidad y no porque el alumnado valga callampa como dijo nuestro contertulio Pinafacho.  :trollface:
« Última modificación: Mayo 07, 2014, 16:55:14 pm por Tandersan »
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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #48 en: Mayo 07, 2014, 16:57:13 pm »
no porque el alumnado valga callampa como dijo nuestro contertulio Pinafacho.  :trollface:

A la luz de lo que son sus representantes, lamentablemente no podemos concluir otra cosa.

Desconectado FELHER

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #49 en: Mayo 07, 2014, 17:00:22 pm »
Que les hace creer que un alumno que egreso de la media con promedio 5 y en un colegio de exigencia menos que el promedio pueda ser igual de buen profesional que un capo de 800 puntos y promedio 6,5 en colegio súper exigente??


Siempre hay excepciones a la norma.

Por otro lado, yo también considero que muchos profesionales que hoy en día ocupan puestos con gente a cargo, no tienen ni tuvieron una vida con liderazgos, y en el colegio/universidad eran los Neerd o Pernos que nadie pescaba, pero tenía las mejores notas.

Entonces, tampoco son aptos para ocupar cargos directivos y dirigir a personas o empresas  ???




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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #50 en: Mayo 07, 2014, 17:18:13 pm »

Siempre hay excepciones a la norma.

Por otro lado, yo también considero que muchos profesionales que hoy en día ocupan puestos con gente a cargo, no tienen ni tuvieron una vida con liderazgos, y en el colegio/universidad eran los Nerd o Pernos que nadie pescaba, pero tenía las mejores notas.

Entonces, tampoco son aptos para ocupar cargos directivos y dirigir a personas o empresas  ???
No es así de tajante, pero con tu ejemplo retratas muy bien el sentido de la responsabilidad: el que iba al colegio a puro escribir pico en la muralla y no estudiaba estará lejos del mateito responsable que traía buena formación desde su hogar, y ese mateo aunque no sea una lumbrera ni un político con pachotada y blabla igual va a llegar mas lejos, yo por ejemplo no contrato a gente que en los antecedentes laborales anteriores (me los consigo con referencias) haya dejado abandonada labores o tenga faltas graves no consignadas en la hoja de vida, me han obligado a contratar (por política) por ejemplo a choferes de vehículos públicos quienes han chocado vehículos fiscales en horario de trabajo y con alcoholemia positiva, por dar solo un ejemplo...

Las excepciones a la norma son eso: excepciones, nada mas que eso...uno de cada 1000??  10.000?, por lo tanto es pésimo usar eso como justificación, validando la hipótesis nula.

El directivo no nace, se hace, con capacitaciones, estudios y buenas notas, aún no he tenido la suerte de conocer a un directivo de una empresa grande o con muchas responsabilidades técnicas a cargo que tenga menos de cuarto medio o no haya sido un alumno sobresaliente.

No traten de justificar la mediocridad apelando a las mismas consignas bolcheviques que parece que ya tienen bien tatuada con tinta roja en sus cerebros, eso quieren hacer en esta administración, y lo están logrando parece.
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Desconectado Tandersan

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #51 en: Mayo 07, 2014, 17:46:41 pm »
No traten de justificar la mediocridad apelando a las mismas consignas bolcheviques que parece que ya tienen bien tatuada con tinta roja en sus cerebros, eso quieren hacer en esta administración, y lo están logrando parece.

 :okay:
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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #52 en: Mayo 07, 2014, 17:47:28 pm »
A la luz de lo que son sus representantes, lamentablemente no podemos concluir otra cosa.

Y tu presidenta, te guste o no, es Bachelet.
¿Eso representa lo que eres?  :pozozipy:
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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #53 en: Mayo 07, 2014, 17:49:11 pm »
Te fuiste para otro lado Bavario.

La idea era discutir que no siempre el "puntaje nacional" va a ser el que le valla mejor en la vida, o que el Neerd no pueda manejar una empresa.

Saludos.

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #54 en: Mayo 07, 2014, 17:58:16 pm »
Te fuiste para otro lado Bavario.

La idea era discutir que no siempre el "puntaje nacional" va a ser el que le valla mejor en la vida, o que el Neerd no pueda manejar una empresa.

Saludos.
El "no siempre" o "la excepción" sol solo eso, excepciones, no forman parte ni de una moda, ni de una mediana, ni de un promedio, menos aún de una mayoría.



Volvamos al lado "correcto".
Una vez dije en el foro que tal vez el estado podría expropiar unos pocos planteles de educación superior y así convertirlos en estatales directos, mejorando planes de estudios, exigencias académicas y reglas de funcionamiento mas acorde a lo que es una universidad seria y no un universituto no acreditado o que dicte carreras con campo laboral discutible como perito forense.
El problema es el costo, solo comprar la infraestructura mas la logística es carísimo, si agregamos el costo de indemnizaciones, nuevos contratos, rémoras administrativas a solucionar, etc entonces la cantidad de plata necesaria es absurda, por lo tanto es poco viable.

Por lo tanto no se si esto de eliminar las subvenciones y estatizar tanto las cosas vaya a tener un buen fin, por mientras se puede fiscalizar mejor y frenar totalmente la apertura de universidades y carreras.
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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #55 en: Mayo 08, 2014, 08:58:56 am »
Que las quemen todas.  :thumbsup: :thumbsup:

NO TENGO FIRMA.

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #56 en: Mayo 08, 2014, 09:01:42 am »
No se porque tanto problema en decir las cosas como son. Algunas profresores bajan las escalas de notas, respecto al mismo curso en una universidad del consejo de rectores, no se necesita decir más, sobran los cupos en algunas carreras y punto.

El "no siempre" o "la excepción" sol solo eso, excepciones, no forman parte ni de una moda, ni de una mediana, ni de un promedio, menos aún de una mayoría.

Desconectado KBezon

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #57 en: Mayo 08, 2014, 09:06:53 am »
No se porque tanto problema en decir las cosas como son. Algunas profresores bajan las escalas de notas, respecto al mismo curso en una universidad del consejo de rectores, no se necesita decir más, sobran los cupos en algunas carreras y punto.

pregunta para ti..

que bajen las escalas de notas, es culpa o responsabilidad del alumno, o del profesor y el area academica de una universidad??


NO TENGO FIRMA.

Desconectado Opus_Popular

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #58 en: Mayo 08, 2014, 09:14:45 am »
pregunta para ti..

que bajen las escalas de notas, es culpa o responsabilidad del alumno, o del profesor y el area academica de una universidad??




Esos alumnos van ahi porque creen que su problema se soluciona pagando, ellos PAGAN para que les otorguen un titulo.

Si la Universidad mantiene un estandar alto de exigencia muchos alumnos van a desertar y por tanto bajará la matricula, la universidad va a lucrar menos, etc.

Es una forma corrupta de impartir educación, y el alumno que quizá no sea un einstein tampoco es weón y sabe que la weá es de juguete y las notas son arregladas.

Se hace de mutuo acuerdo, y por cierto la Universidad es la que comete el acto doloso y por lo tanto responsable ante la ley, el alumno se hace el que no sabe y es responsable ante si mismo.

Desconectado Tandersan

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Re:Expropiar Universidades. By Boric
« Respuesta #59 en: Mayo 08, 2014, 09:17:26 am »
Esos alumnos van ahi porque creen que su problema se soluciona pagando, ellos PAGAN para que les otorguen un titulo.

Claro, y las estatales son gratuitas.  :yaoming:
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