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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: felipeignacio83 en Noviembre 05, 2015, 09:36:11 am
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Buen dia a todos.
Quiero agradecer la iniciativa de las municipalidades en instalar las "farmacias populares". Como todos sabemos, las farmacias establecidas y archi-conocidas, tienen un control y colusion absoluto de precios para fármacos, dejando incluso fuera a los bioequivalentes. Quienes se ven mas beneficiados son por supuesto, nuestros queridos viejos, que con su pobre jubilación, costeaban sus remedios.
Es de esperar que estas farmacias tengan la protección suficiente contra quienes en algún momento querrán derribarlas por motivos $$$$.
Saludos,
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Ya les están dando duro. Para mi, es una gran alternativa de conseguir medicamentos a un precio justo.
Como bien dices, es una buena noticia para los viejos y sus super jubilaciones.
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Pienso que el problema no está tanto en la farmacia como en los laboratorios.
Los laboratorios y farmacéuticas venden a un precio diferente a CENABAST (el estado) y a las farmacias.
En ese sentido, me parece, que de prosperar esto de las farmacias 'populares' terminarán por quebrar todas las pocas farmacias independientes que van quedando ya que la competencia será desigual.
Pero al margen de eso tengo otras dudas:
1. la farmacia popular vende a costo?; si no es el caso, donde iría el 'lucro' obtenido?, al municipio? a alguna corporación?
2. por qué no se invierte en medicina preventiva?.
Por experiencia que veo entre gente conocida, parece que la gente es mandada a hacer para comprar medicamentos ante cualquier dolor. Así parece demostrarlo las cifras de ventas de analgésicos y anti inflamatorios. Sin embargo, también por experiencia personal se que buena parte de los dolores no tienen un origen fisiológico sino que están asociados al estrés. En mi caso particular, con dos veces a la semana de gimnasio y una buena salida en bici, aún no necesito tomar ningún medicamento (y ya casi llego a los 50).
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Pienso que el problema no está tanto en la farmacia como en los laboratorios.
Los laboratorios y farmacéuticas venden a un precio diferente a CENABAST (el estado) y a las farmacias.
En ese sentido, me parece, que de prosperar esto de las farmacias 'populares' terminarán por quebrar todas las pocas farmacias independientes que van quedando ya que la competencia será desigual.
Pero al margen de eso tengo otras dudas:
1. la farmacia popular vende a costo?; si no es el caso, donde iría el 'lucro' obtenido?, al municipio? a alguna corporación?
2. por qué no se invierte en medicina preventiva?.
Por experiencia que veo entre gente conocida, parece que la gente es mandada a hacer para comprar medicamentos ante cualquier dolor. Así parece demostrarlo las cifras de ventas de analgésicos y anti inflamatorios. Sin embargo, también por experiencia personal se que buena parte de los dolores no tienen un origen fisiológico sino que están asociados al estrés. En mi caso particular, con dos veces a la semana de gimnasio y una buena salida en bici, aún no necesito tomar ningún medicamento (y ya casi llego a los 50).
Que bueno lo que agregas Alfredo; difícil que la venta sea al costo, tiene que existir alguna ganancia aunque sea mínima. ahora, esto deja muy al descubierto que las farmacias como Salco, Ahumada, Cruz verde...nos meten la mano al bolsillo de forma descomunal.
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Este asunto es un mal precedente, en donde el estado se mete en negocio de privados. Me suena a comunismo. :poker:
Habiendo dicho eso:
1. Los grandes conglomerados privados se la buscaron por sus abusos ya por todos conocidos. Tanto de precios como de colusión.
2. La salud es un "derecho", lo que hace que los abusos de las farmacias sean doblemente condenables y medidas como las farmacias municipales se justifiquen.
¿Que pasará ahora?: Me huele a que los laboratorios tenderán a coludirse para evitar el bajo margen de competir por la CENABAST.
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En Valdivia también habrá una acaban de decir por San Tuiter.
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Considerando mi calidad de facho , debo reconocer que ha sido una excelente gestión del alcalde comunista Jadue. En todo caso y sin ánimo de bajarle el perfil a la iniciativa, hay que tener claro que estas farmacias solo "venden" a personas de la comuna que acrediten riesgo social con su ficha correspondiente y receta en mano.
Ojalá algún día puedan crearse farmacias como estas en todas las ciudades y pueblos de Chile en donde todos tengamos acceso ya que aunque muchos no podamos acreditar riesgo social, tampoco podemos accedes a medicamentos de alto costo cuando se nos presentan enfermedades jodidas y de tiro largo. Los pobres tendrán acceso a medicamentos baratos, los ricos podrán seguir comprando al precio que les cobren en las cadenas coludidas y la clase media sigue cagada como siempre.
El gran problema de este país a diferencia de muchos otros, es que la salud se maneja como negocio y mientras no exista la conciencia necesaria de que solo basta un 20% de margen para lucrar y vivir decentemente y no un 500% con el fin de hacerse millonario, seguiremos jodidos.
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Considerando mi calidad de facho , debo reconocer que ha sido una excelente gestión del alcalde comunista Jadue. En todo caso y sin ánimo de bajarle el perfil a la iniciativa, hay que tener claro que estas farmacias solo "venden" a personas de la comuna que acrediten riesgo social con su ficha correspondiente y receta en mano.
Ojalá algún día puedan crearse farmacias como estas en todas las ciudades y pueblos de Chile en donde todos tengamos acceso ya que aunque muchos no podamos acreditar riesgo social, tampoco podemos accedes a medicamentos de alto costo cuando se nos presentan enfermedades jodidas y de tiro largo. Los pobres tendrán acceso a medicamentos baratos, los ricos podrán seguir comprando al precio que les cobren en las cadenas coludidas y la clase media sigue cagada como siempre.
+1. Toda la razón. ¿por qué habrían estas farmacias de sólo vender a algunos y no a todos? Me huele a discriminación/insconstitucionalidad.
Por otro lado, al estado no le conviene ya que gana IVA e impuesto a la renta de los sobreprecios de las cadenas, ingresos que disminuirían si todo el mundo sale a comprar a las farmacias municipales.
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Una asociación de dueños de farmacias "pequeñas" pretende plantear un modelo similar al brasileño, donde las farmacias "de barrio" compran a abastecedores grandes en modalidad de cooperativa para acceder a mejores precios. La idea que quieren plantear es que se autorice que Cenabast les pueda vender a ellos, así como lo haría a las farmacias populares.
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Diría que las farmacias del Dr. Simi son una alternativa para comprar los principios activos, a precios bastante más baratos y no por ello menor calidad.
Ejemplo: antiarrítmico Ritmocardyl Lab. Bagó por $ 7.000; alternativa en Farmacia Dr. Simi principio activo Amiodarona Lab. Chile por $ 1.000 !!!
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Una asociación de dueños de farmacias "pequeñas" pretende plantear un modelo similar al brasileño, donde las farmacias "de barrio" compran a abastecedores grandes en modalidad de cooperativa para acceder a mejores precios. La idea que quieren plantear es que se autorice que Cenabast les pueda vender a ellos, así como lo haría a las farmacias populares.
Sería una solución "justa" para los de barrio. Pero igual quedarían sobrepreciados frente a las municipales ya que tienen que lucrar.
Por este motivo, "es complicado" que en una economía de libre mercado haya un estado "oferente" de productos a precios de costo.
Por otra parte las grandes farmacias tienen integración vertical. Varias tienen sus propios laboratorios y los usan como disuasivos para bajarle el precio a los laboratorios mayoristas. Obviamente esas rebajas de costo se las ganan, no las traspasan al mercado en mejores precios.
Me parece que debiese legislarse en contra de la integración vertical en general en Chile. Ya que genera distorsiones en el mercado. Es cosa ver el caso de las Isapres que son dueñas de clínicas.
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Diría que las farmacias del Dr. Simi son una alternativa para comprar los principios activos, a precios bastante más baratos y no por ello menor calidad.
Ejemplo: antiarrítmico Ritmocardyl Lab. Bagó por $ 7.000; alternativa en Farmacia Dr. Simi principio activo Amiodarona Lab. Chile por $ 1.000 !!!
La pregunta de cajón acá es: ¿tiene el producto genérico la certificación actualmente exigida por ley?
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Me parece que debiese legislarse en contra de la integración vertical en general en Chile. Ya que genera distorsiones en el mercado. Es cosa ver el caso de las Isapres que son dueñas de clínicas.
Es interesante ese caso, una habitacion de 500 lucas el dia te cubren 450 sin arrugarse... pero los honorarios medicos te pagan 150 lucas de un palo :cumple:
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Ciperchile.cl , esta súper bien explicado el tema en el reportaje que apareció hoy, hacen notar que las únicas perjudicadas entre paréntesis serían las farmacias de barrio que tienen que comprarle a alguna de las tres cadenas principales, especialmente a cruz verde que les hace descuentos dependiendo de los volúmenes de compra pero además imponiéndole otra condiciones.
También dice que como competencia a las tres mega empresas, cruz verde, ahumada y salcobrand, estas farmacias populares no tendrían ningún efecto en alguno de estos gigantes ya que se trata de ,locales puntuales que atienden algunos días de la semana y solo les venden a un grupo reducido de la población, además con un desfase de entrega de el medicamento si es que no esta disponible en el momento' así que por ahora seria solo un saludo a la bandera y una recontrademostracion por enésima vez de que el mercado de ,las remedios en Chile hace o que le da la gana y con ayuda de los gobiernos de turno, el Minsal aplaude la iniciativa pero no ayuda a replicarla , osea mas de lo mismo.
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También dice que como competencia a las tres mega empresas, cruz verde, ahumada y salcobrand, estas farmacias populares no tendrían ningún efecto en alguno de estos gigantes ya que se trata de ,locales puntuales que atienden algunos días de la semana y solo les venden a un grupo reducido de la población
Y además porque el giro de las 'grandes' es mucho más amplio que sólo medicamentos (algunas tienen su sección de 'crédito' que les reditúa más que cualquier otra cosa).
Pero tengo más dudas:
1. Es posible que el Estado 'lucre' vendiendo remedios?; tiendo a pensar que, considerando lo que es el derecho público, NO podrían hacerlo.
2. Si es tanto el escándalo por los precios, por qué nadie ha propuesto liberar de IVA a los medicamentos?.
A menudo me encuentro campañas a favor de hacerlo con los libros, pero me parece mucho mas justificable liberar de IVA a los medicamentos. No deja de se importante un recargo de 19%.
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Están viendo el tema al revés.
Además que libre mercado hay solo en el papel.
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Una cosa es obtener ganancia aunque minima o sin fines de lucro en el caso de la farmacia "Popular" y lo otro es la USURA de las grandes cadenas; ese es el punto.
Nada nuevo bajo el sol que los mismos de siempre hayan impedido que el alcalde de Recoleta expusiera en el Congreso sobre la iniciativa de la farmacia popular; son los mismos que se preocupan mas por la salud del bolsillo de los Usureros y no de la salud fisica y mental de las personas comunes y corrientes y sobretodo de la tercera edad.
Sin embargo segun Jadue señalo que habia tenido un apoyo transversal para ser replicada en otras comunas del pais. A la luz de esto a mas de alguno le va a llegar un raspacacho desde la cupula de su partido por haber apoyado la iniciativa del "Zurdo comeguaguas" de Rajuleta.
:trollface:
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Me soprende cuando se enjuagan la boca con el libre mercado cuando se estan llenando de plata... pero cuando quieren entrar nuevos entes y que bajarían en vez de subir los precios, dejan la gritadera
sin vergüenzas no mas, ojalá prolifere la idea en todas las comunas y tengan que bajar los precios, aunque también podrian subirlos para "compensar la merma", y adivinen quien va a perder de nuevo, adivinaron la clase media
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(https://scontent-gru1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12065969_506283036217476_1325930166191301710_n.jpg?oh=27b7deeb8423fa1e28244e277b12bbc5&oe=56C62853)
Una cosa es obtener ganancia aunque minima o sin fines de lucro en el caso de la farmacia "Popular" y lo otro es la USURA de las grandes cadenas; ese es el punto.
Nada nuevo bajo el sol que los mismos de siempre hayan impedido que el alcalde de Recoleta expusiera en el Congreso sobre la iniciativa de la farmacia popular; son los mismos que se preocupan mas por la salud del bolsillo de los Usureros y no de la salud fisica y mental de las personas comunes y corrientes y sobretodo de la tercera edad.
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http://ciperchile.cl/2015/11/05/farmacia-municipal-de-recoleta-desnuda-como-la-industria-infla-los-precios-de-los-medicamentos/ (http://ciperchile.cl/2015/11/05/farmacia-municipal-de-recoleta-desnuda-como-la-industria-infla-los-precios-de-los-medicamentos/)
ASÍ SE GENERA EL TRIPLE MÁRGEN DE UTILIDADES QUE AHOGA A LOS CIUDADANOS
Farmacia municipal de Recoleta desnuda cómo la industria infla los precios de los medicamentos
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(http://i63.tinypic.com/2yzmplt.png)
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http://ciperchile.cl/2015/11/05/farmacia-municipal-de-recoleta-desnuda-como-la-industria-infla-los-precios-de-los-medicamentos/ (http://ciperchile.cl/2015/11/05/farmacia-municipal-de-recoleta-desnuda-como-la-industria-infla-los-precios-de-los-medicamentos/)
ASÍ SE GENERA EL TRIPLE MÁRGEN DE UTILIDADES QUE AHOGA A LOS CIUDADANOS
Farmacia municipal de Recoleta desnuda cómo la industria infla los precios de los medicamentos
Impresionante!. Inflan hasta 7 veces el valor! Es inmoral como en el fondo están "ordeñando" a la población.
La integración vertical se tiene que acabar "a como dé lugar".
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Yo no hablaría de moralidad en esto, eso es visceral y no ayuda en nada.
La pregunta es ¿por qué no opera bien este mercado?.
A primera vista, me parece, no es solo cosa de concentración-oligopolio...debe haber más factores. Se me ocurre que para mucha gente es un mercado poco transparente, que por lo mismo no permite una comparación efectiva de precios. Pero yo me centraría en eso, cómo hacer para que el mercado se perfeccione.
Por lo demás, insisto en que parte de la solución es hacer que la gente no tome medicamentos porque si, porque a lo mejor y por si acaso.
En su momento Mañalich propuso la venta de medicamentos en supermercados y le torpedearon la propuesta, incluso desde las filas misma del PS (otro partido supuestamente "popular"). Buen ministro fue ese, incluso acusó el lobby de las farmacéuticas...y ahora nadie se acuerda.
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Tampoco lo idealices tanto...fue Director de la Clínica Las Condes. Y con las clínicas ni se metió cuando fue ministro.
Asimismo el escondió al Negro Piñera en la Clínica cuando chocó curado en su Hummer y la clínica le hizo la alcoholemia 13 horas después...
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Me interesa yuyo el negro Piñera. El tema es que si hubiéramos tomado en cuenta su propuesta de vender medicamentos en los supermercados, probablemente la situación sería diferente hoy. No me interesa tanto la persona como una buena idea que no porosperó.
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Me interesa yuyo el negro Piñera. El tema es que si hubiéramos tomado en cuenta su propuesta de vender medicamentos en los supermercados, probablemente la situación sería diferente hoy. No me interesa tanto la persona como una buena idea que no porosperó.
Una buena propuesta seria que las farmacias de barrio le puedan comprar a Cenabast. Lo de Mañalich no era malo pero solo servia para comprar barato el paracetamol. Los medicamentos verdaderamente caros se venden con receta y los supermercados no los podrian vender.
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A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad, si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.
De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.
Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que a veces por llevar alguna alternativa más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.
Espero que algo hagan para controlar más el mercado yo trabajo en el sector de Las Condes y hay gente que sin chistar paga los altos precios pero también tengo clientes que se endeudan con tarjetas para comprar sus medicamentos por que no tienen como comprar.
Enviado desde mi XT1058 mediante Tapatalk
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Una buena propuesta seria que las farmacias de barrio le puedan comprar a Cenabast.
Claro que si, lo había mencionado antes también.
También me gusta lo que hacen en otros países: liberar de IVA el medicamento vendido con receta médica. Esa medida ayuda al enfermo crónico pero no favorece a la gente que se automedica y abusa de pastillas.
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A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad, si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.
De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.
Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que a veces por llevar alguna alternativa más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.
Espero que algo hagan para controlar más el mercado yo trabajo en el sector de Las Condes y hay gente que sin chistar paga los altos precios pero también tengo clientes que se endeudan con tarjetas para comprar sus medicamentos por que no tienen como comprar.
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Ya pero te pasaste por la R todo el asunto explicado en el artículo respecto a las droguerias (mayoristas) y como inflan hasta en 7 veces el costo del medicamento antes de venderlo a las farmacias. Tal vez la farmacia misma "solo" duplique el costo en el precio de venta, pero como hay integración vertical, el precio viene ya sobreinflado desde antes. :truestory:
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Ya pero te pasaste por la R todo el asunto explicado en el artículo respecto a las droguerias (mayoristas) y como inflan hasta en 7 veces el costo del medicamento antes de venderlo a las farmacias. Tal vez la farmacia misma "solo" duplique el costo en el precio de venta, pero como hay integración vertical, el precio viene ya sobreinflado desde antes. :truestory:
+1
Y se entiende que haya medicamentos CAROS, pero compara el precio pedido en Chile de esos medicamentos vs los mismos en otros paises.
Ahora, 7 veces?, no me extraña sobretodo cuando Lagos bajo su mandato autorizo a las Autopistas el cobro de 40 veces mas sobre el real de la multa; o sea si otro lo hace x40 legalmente por que no puedo hacerlo x7?.
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A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad, si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.
De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.
Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que a veces por llevar alguna alternativa más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.
Espero que algo hagan para controlar más el mercado yo trabajo en el sector de Las Condes y hay gente que sin chistar paga los altos precios pero también tengo clientes que se endeudan con tarjetas para comprar sus medicamentos por que no tienen como comprar.
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eres qf?
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venia escuchando en la radio, que esta complicado el tema, porque resulta que los laboratorios le venden a diferente precio a las cadenas y a uno infinitamente mas bajo (casi a perdida) a CENABAST, este bajo precio estaria siendo compensado con los "demás" que le cobra a las cadenas (lo cual no justifica tampoco el altisimo precio a los que venden las cadenas)
Por otro lado, las "Farmacias" Populares, no podrían ser tal, dado que para ser FARMACIA, por norma, deben cumplir con una serie de requisitos, como mantener un Q.F, un listado de medicamentos fijos, cierto stock, normas sanitarias, etc
Lo que estaría quedando, es que le vendan mas caro (cuanto mas?) a CENABAST, para que le puedan vender mas barato a los laboratorios, y estos mismos, ademas, bajen los precios
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Los laboratorios jamás irán a pérdida con Cenabast, venden y ganan mucho. Son compras de cientos de millones de dolares.
Las farmacias populares a crear, como la de Recoleta, solicitaron las autorizaciones previas.
Cada vez que uno compra un remedio en una cadena te dicen "tiene isapre tanto", tiene "caja de compensación tanto", "club tanto" y listo, 20% de descuento automático.
Las ganancias de los laboratorios y farmacias son enormes.
Acá los únicos perjudicados son las farmacias de barrio. En otros países estos se han unido y compran al por mayor al símil de Cenabast.
Lamentablemente el tema de las farmacias populares terminará en un par de años cuando la presión de laboratorios y cadenas, más la propia ineficiencia del sistema, y el abuso de cierta gente, terminará por transformarlas en sacos rotos.
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Los laboratorios jamás irán a pérdida con Cenabast, venden y ganan mucho. Son compras de cientos de millones de dolares.
Las farmacias populares a crear, como la de Recoleta, solicitaron las autorizaciones previas.
Cada vez que uno compra un remedio en una cadena te dicen "tiene isapre tanto", tiene "caja de compensación tanto", "club tanto" y listo, 20% de descuento automático.
Las ganancias de los laboratorios y farmacias son enormes.
Acá los únicos perjudicados son las farmacias de barrio. En otros países estos se han unido y compran al por mayor al símil de Cenabast.
Lamentablemente el tema de las farmacias populares terminará en un par de años cuando la presión de laboratorios y cadenas, más la propia ineficiencia del sistema, y el abuso de cierta gente, terminará por transformarlas en sacos rotos.
Agorera tu vision pero REAL si seguimos en un sistema en donde las grandes empresas tienen el sarten por el mango y en donde el sistema estatal se hace el leso o mas bien dicho el mismo sector de los grandes poderes se opone a politicas que endurecen las penas o multas de quienes ejercen monopolio y oligopolio o en otras palabras: Revientan a las empresas mas pequeñas como ley dentro de sus postulados.
Y seguimos bailando cueca...era buena la idea mientras duro. Solo en Chile existen gatos de 5 patas.
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Considerando mi calidad de facho , debo reconocer que ha sido una excelente gestión del alcalde comunista Jadue. En todo caso y sin ánimo de bajarle el perfil a la iniciativa, hay que tener claro que estas farmacias solo "venden" a personas de la comuna que acrediten riesgo social con su ficha correspondiente y receta en mano.
Ojalá algún día puedan crearse farmacias como estas en todas las ciudades y pueblos de Chile en donde todos tengamos acceso ya que aunque muchos no podamos acreditar riesgo social, tampoco podemos accedes a medicamentos de alto costo cuando se nos presentan enfermedades jodidas y de tiro largo. Los pobres tendrán acceso a medicamentos baratos, los ricos podrán seguir comprando al precio que les cobren en las cadenas coludidas y la clase media sigue cagada como siempre.
El gran problema de este país a diferencia de muchos otros, es que la salud se maneja como negocio y mientras no exista la conciencia necesaria de que solo basta un 20% de margen para lucrar y vivir decentemente y no un 500% con el fin de hacerse millonario, seguiremos jodidos.
Rommel te estas poniendo medio comunista o algo pasó durante mi ausencia que desconozco. Efectivamente la salud en general en Chile se maneja como un negocio y en el caso particular de los fármacos es igual o peor. En este caso siendo los medicamentos un producto básico para la población el Estado debería meter mano y regular el asunto, un tema tan sensible como este no debe dejarse a los arbitrios del mercado.
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Rommel te estas poniendo medio comunista o algo pasó durante mi ausencia que desconozco. Efectivamente la salud en general en Chile se maneja como un negocio y en el caso particular de los fármacos es igual o peor. En este caso siendo los medicamentos un producto básico para la población el Estado debería meter mano y regular el asunto, un tema tan sensible como este no debe dejarse a los arbitrios del mercado.
El que sea facho no quiere decir que sea un obtuso y no pueda reconocer logros del lado opuesto como tambien las cagadas de los que algún día sentí mas cerca de mi pensamiento político.
Comunista jamás, pero claramente tampoco me identifico con partidos ni de izquierda ni derecha. Para mi todos están podridos y sigo siendo facho pero sin identificación política alguna.
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El que sea facho no quiere decir que sea un obtuso y no pueda reconocer logros del lado opuesto como tambien las cagadas de los que algún día sentí mas cerca de mi pensamiento político.
Comunista jamás, pero claramente tampoco me identifico con partidos ni de izquierda ni derecha. Para mi todos están podridos y sigo siendo facho pero sin identificación política alguna.
En efecto el control de precios es mas algo fascista que de derecha liberal :risa2:
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En efecto el control de precios es mas algo fascista que de derecha liberal :risa2:
:trollface:
Y el espectro político tiene forma de herradura.
Churchill nunca estuvo dispuesto para firmar un acuerdo con Hitler...pero Stalin si.
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A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad, si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.
De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.
Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que a veces por llevar alguna alternativa más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.
Espero que algo hagan para controlar más el mercado yo trabajo en el sector de Las Condes y hay gente que sin chistar paga los altos precios pero también tengo clientes que se endeudan con tarjetas para comprar sus medicamentos por que no tienen como comprar.
Enviado desde mi XT1058 mediante Tapatalk
Disculpe la ignorancia, pero cual seria la diferencia entre genérico y bioequivalente?
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En efecto el control de precios es mas algo fascista que de derecha liberal :risa2:
Exacto, la derecha liberal es más evolucionada e inventó la colusión de precios.
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Disculpe la ignorancia, pero cual seria la diferencia entre genérico y bioequivalente?
El genérico es una copia del principio activo, sin estudio de bioequivalencia. El Bioequivalente es el genérico certificado que entrega exactamente el mismo efecto que el original.
El asunto con los genéricos no bioequivalentes es que su principio activo puede ser el mismo, peros su excipientes, proceso manufactura o forma farmacéutica varía respecto al original. Incluso el material del blister (empaque) es diferente y no protege de la forma adecuada especificada por el original el producto.
Por ejemplo, yo tomo el remedio para el colesterol "Crestor (original)" y las copias. Por ejemplo el Rosvelt del laboratorio Chile cuesta menos de un tercio, el RUX de Saval cuesta la mitad y hay otros más.
Yo he observado que mientras el Crestor y el RUX (bioequivalente) vienen en un blister completamete metálico y de una forma particular similar a un cono que protege el comprimido. El genérico Rosvelt del Lab. Chile viene en el blister plástico típico común y corriente. Definitivamente hay diferencias de calidad a simple vista.
Otros casos son más evidentes aún. Por ejemplo, mi padre me ha comentado que cuando compra un genérico que usa regularmente (no recuerdo el nombre en este instante) este le genera problemas estomacales, en cambio cuando yo le he regalado el original se siente muchísimo mejor y no sufre del estómago.
Con el asunto de la bioequivalencia se está realmente tomando en serio el asunto de los medicamentos alternativos, el problema para los laboratorios nacionales es que son todos "piratas", es decir nunca han hecho un estudio de sus medicamentos y ahora para certificar tienen que pagar estudios de bioequivalencia que cuestan entre 80 a 200 millones de pesos por medicamento. Ahí pasa entonces que los remedios bioequivalentes tienden a subir de precio y acercarse o a igualar el costo del original (que realizó toda la investigación y la inversión en desarrollar la droga).
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Exacto, la derecha liberal es más evolucionada e inventó la colusión de precios.
Mentira, eso es una practica entre personas deshonestas, con nombre y apellido, no es bueno generalizar.
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Exacto, la derecha liberal es más evolucionada e inventó la colusión de precios.
Qué derecha liberal?
Un liberal, clásico o austríaco, sabe perfectamente que el mercado tiende a concentrarse y que debe ser rol del Estado mantener la competencia.
El problema es que hay muchos "liberales" que no lo son, mientras que los autoproclamados "progresistas" no entienden el problema.
Pero quien haya leído a Adan Smith tiene clarito todo esto y no se sorprende, la lectura de La riqueza de las Naciones debiera ser recomendada a todos los políticos.
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Estamos analizando acá lo de las farmacias populares y no nos cuadra aún lo siguiente:
- Se están vendiendo productos que en el consultorio o en el hospital se entregan gratis. Entonces no se ve real ventaja de tener esto, las viejas felices porque el omeprazol le costó 500 pesos la caja, pero no cuenta que en el consultorio se lo daban gratis. Entonces las cosas todas tienen que ser pagadas para que la gente las valore???
Varias veces vi los remedios del consultorio siendo arrojados a la basura por los usuarios cuando fui director de un cesfam.
- Se compra igual caro a laboratorios, y en el mejor de los casos se sacan de cenabast, pero todo tiene un costo que lo está cubriendo la municipalidad, no sabemos de dónde salió el ítem para eso porque no es algo que estuviera reglamentado en todo presupuesto municipal, es algo nuevo, entonces a quién le están sacando la plata para hacer esto? A salud? A obras? A educación?....
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Me parece que los remedios que dan en la farmacia popular (o "comunal"... porque la palabra "popular" les da roncha; excepto pa ponerlo abajito del nombre del partido), no son simples Omeprazol. Ahora si es así...
Hay un remedio que a una señora con diabeti que conozco le salía 55 y acá le sale 8.
:ohhh:
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Me parece que los remedios que dan en la farmacia popular (o "comunal"... porque la palabra "popular" les da roncha; excepto pa ponerlo abajito del nombre del partido), no son simples Omeprazol. Ahora si es así...
Hay un remedio que a una señora con diabeti que conozco le salía 55 y acá le sale 8.
:ohhh:
Me refiero a lo que se da en los hospitales, el remedio de 8 Lucas de la FP es probable que en el hospital sea costo cero para Fonasa (diabetis=plan auge).
Y nada es gratis, la diferencia de precio la está pagando alguien (el municipio), no crean que por ser la muni le están vendiendo el medicamento a precio de costo, alguien paga esa diferencia, y se notará en el balance final.
La idea es muy buena para la gente, la forma de implementarla es indudable que hay que pulirla aún más para evitar distorsiones y desfalcos.