Autor Tema: Farmacias Populares en Chile  (Leído 10627 veces)

Desconectado Andrés

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #20 en: Noviembre 06, 2015, 13:47:07 pm »

Desconectado Bozon

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #21 en: Noviembre 06, 2015, 14:31:14 pm »
http://ciperchile.cl/2015/11/05/farmacia-municipal-de-recoleta-desnuda-como-la-industria-infla-los-precios-de-los-medicamentos/


ASÍ SE GENERA EL TRIPLE MÁRGEN DE UTILIDADES QUE AHOGA A LOS CIUDADANOS

Farmacia municipal de Recoleta desnuda cómo la industria infla los precios de los medicamentos


 Impresionante!. Inflan hasta 7 veces el valor! Es inmoral como en el fondo están "ordeñando" a la población.

 La integración vertical se tiene que acabar "a como dé lugar".

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #22 en: Noviembre 06, 2015, 16:40:48 pm »
Yo no hablaría de moralidad en esto, eso es visceral y no ayuda en nada.

La pregunta es ¿por qué no opera bien este mercado?.

A primera vista, me parece, no es solo cosa de concentración-oligopolio...debe haber más factores. Se me ocurre que para mucha gente es un mercado poco transparente, que por lo mismo no permite una comparación efectiva de precios. Pero yo me centraría en eso, cómo hacer para que el mercado se perfeccione.

Por lo demás, insisto en que parte de la solución es hacer que la gente no tome medicamentos porque si, porque a lo mejor y por si acaso.

En su momento Mañalich propuso la venta de medicamentos en supermercados y le torpedearon la propuesta, incluso desde las filas misma del PS (otro partido supuestamente "popular"). Buen ministro fue ese, incluso acusó el lobby de las farmacéuticas...y ahora nadie se acuerda.
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Desconectado Andrés

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #23 en: Noviembre 06, 2015, 21:56:58 pm »
Tampoco lo idealices tanto...fue Director  de la Clínica Las Condes. Y con las clínicas ni se metió cuando fue ministro.
Asimismo el escondió al Negro Piñera en la Clínica cuando chocó curado en su Hummer y la clínica le hizo la alcoholemia 13 horas después...

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #24 en: Noviembre 06, 2015, 22:31:40 pm »
Me interesa yuyo el negro Piñera. El tema es que si hubiéramos tomado en cuenta su propuesta de vender medicamentos en los supermercados, probablemente la situación sería diferente hoy. No me interesa tanto la persona como una buena idea que no porosperó.
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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #25 en: Noviembre 07, 2015, 07:16:31 am »
Me interesa yuyo el negro Piñera. El tema es que si hubiéramos tomado en cuenta su propuesta de vender medicamentos en los supermercados, probablemente la situación sería diferente hoy. No me interesa tanto la persona como una buena idea que no porosperó.


Una buena propuesta seria que las farmacias de barrio le puedan comprar a Cenabast. Lo de Mañalich no era malo pero solo servia para comprar barato el paracetamol. Los medicamentos verdaderamente caros se venden con receta y los supermercados no los podrian vender.

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #26 en: Noviembre 07, 2015, 10:18:51 am »
A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad,  si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.

De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios  y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.

Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que  a veces por llevar alguna alternativa  más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.

Espero que algo hagan para controlar más el mercado yo trabajo en el sector de Las Condes y hay gente que sin chistar paga los altos precios pero también tengo clientes que se endeudan con tarjetas para comprar sus medicamentos por que no tienen como comprar.

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Desconectado AlfredoVregion

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #27 en: Noviembre 07, 2015, 17:34:58 pm »
Citar
Una buena propuesta seria que las farmacias de barrio le puedan comprar a Cenabast.

Claro que si, lo había mencionado antes también.

También me gusta lo que hacen en otros países: liberar de IVA el medicamento vendido con receta médica. Esa medida ayuda al enfermo crónico pero no favorece a la gente que se automedica y abusa de pastillas.
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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #28 en: Noviembre 08, 2015, 09:04:26 am »
A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad,  si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.

De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios  y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.

Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que  a veces por llevar alguna alternativa  más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.

Espero que algo hagan para controlar más el mercado yo trabajo en el sector de Las Condes y hay gente que sin chistar paga los altos precios pero también tengo clientes que se endeudan con tarjetas para comprar sus medicamentos por que no tienen como comprar.

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  Ya pero te pasaste por la R todo el asunto explicado en el artículo respecto a las droguerias (mayoristas) y como inflan hasta en 7 veces el costo del medicamento antes de venderlo a las farmacias. Tal vez la farmacia misma "solo" duplique el costo en el precio de venta, pero como hay integración vertical, el precio viene ya sobreinflado desde antes. :truestory:

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #29 en: Noviembre 12, 2015, 06:23:39 am »
 
  Ya pero te pasaste por la R todo el asunto explicado en el artículo respecto a las droguerias (mayoristas) y como inflan hasta en 7 veces el costo del medicamento antes de venderlo a las farmacias. Tal vez la farmacia misma "solo" duplique el costo en el precio de venta, pero como hay integración vertical, el precio viene ya sobreinflado desde antes. :truestory:

+1

Y se entiende que haya medicamentos CAROS, pero compara el precio pedido en Chile de esos medicamentos vs los mismos en otros paises.

Ahora, 7 veces?, no me extraña sobretodo cuando Lagos bajo su mandato autorizo a las Autopistas el cobro de 40 veces mas sobre el real de la multa; o sea si otro lo hace x40 legalmente por que no puedo hacerlo x7?.


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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #30 en: Noviembre 17, 2015, 15:54:14 pm »
A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad,  si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.

De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios  y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.

Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que  a veces por llevar alguna alternativa  más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.

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eres qf?

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #31 en: Noviembre 25, 2015, 08:59:40 am »
venia escuchando en la radio, que esta complicado el tema, porque resulta que los laboratorios le venden a diferente precio a las cadenas y a uno infinitamente mas bajo (casi a perdida) a CENABAST, este bajo precio estaria siendo compensado con los "demás" que le cobra a las cadenas (lo cual no justifica tampoco el altisimo precio a los que venden las cadenas)

Por otro lado, las "Farmacias" Populares, no podrían ser tal, dado que para ser FARMACIA, por norma, deben cumplir con una serie de requisitos, como mantener un Q.F, un listado de medicamentos fijos, cierto stock, normas sanitarias, etc

Lo que estaría quedando, es que le vendan mas caro (cuanto mas?) a CENABAST, para que le puedan vender mas barato a los laboratorios, y estos mismos, ademas, bajen los precios
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #32 en: Noviembre 26, 2015, 12:53:58 pm »
Los laboratorios jamás irán a pérdida con Cenabast, venden y ganan mucho. Son compras de cientos de millones de dolares.

Las farmacias populares a crear, como la de Recoleta, solicitaron las autorizaciones previas.

Cada vez que uno compra un remedio en una cadena te dicen "tiene isapre tanto", tiene "caja de compensación tanto", "club tanto" y listo, 20% de descuento automático.

Las ganancias de los laboratorios y farmacias son enormes.

Acá los únicos perjudicados son las farmacias de barrio. En otros países estos se han unido y compran al por mayor al símil de Cenabast.

Lamentablemente el  tema de las farmacias populares terminará en un par de años cuando la presión de laboratorios y cadenas, más la propia ineficiencia del sistema, y el abuso de cierta gente, terminará por transformarlas en sacos rotos.

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #33 en: Noviembre 26, 2015, 16:36:17 pm »
Los laboratorios jamás irán a pérdida con Cenabast, venden y ganan mucho. Son compras de cientos de millones de dolares.

Las farmacias populares a crear, como la de Recoleta, solicitaron las autorizaciones previas.

Cada vez que uno compra un remedio en una cadena te dicen "tiene isapre tanto", tiene "caja de compensación tanto", "club tanto" y listo, 20% de descuento automático.

Las ganancias de los laboratorios y farmacias son enormes.

Acá los únicos perjudicados son las farmacias de barrio. En otros países estos se han unido y compran al por mayor al símil de Cenabast.

Lamentablemente el  tema de las farmacias populares terminará en un par de años cuando la presión de laboratorios y cadenas, más la propia ineficiencia del sistema, y el abuso de cierta gente, terminará por transformarlas en sacos rotos.

Agorera tu vision pero REAL si seguimos en un sistema en donde las grandes empresas tienen el sarten por el mango y en donde el sistema estatal se hace el leso o mas bien dicho el mismo sector de los grandes poderes se opone a politicas que endurecen las penas o multas de quienes ejercen monopolio y oligopolio o en otras palabras: Revientan a las empresas mas pequeñas como ley dentro de sus postulados.

Y seguimos bailando cueca...era buena la idea mientras duro. Solo en Chile existen gatos de 5 patas.
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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #34 en: Enero 12, 2016, 00:35:02 am »
Considerando mi calidad de facho , debo reconocer que ha sido una excelente gestión del alcalde comunista Jadue.  En todo caso y sin ánimo de bajarle el perfil a la iniciativa, hay que tener claro que estas farmacias solo "venden" a personas de la comuna que acrediten riesgo social con su ficha correspondiente y receta en mano.

Ojalá algún día puedan crearse farmacias como estas en todas las ciudades y pueblos de Chile  en donde todos tengamos acceso ya que aunque muchos no podamos acreditar riesgo social, tampoco podemos accedes a medicamentos de alto costo cuando se nos presentan  enfermedades jodidas y de tiro largo.  Los pobres tendrán acceso a medicamentos baratos, los ricos podrán seguir comprando al precio que les cobren en las cadenas coludidas y la clase media sigue cagada como siempre.

El gran problema de este país a diferencia de muchos otros, es que la salud se maneja como negocio y mientras no exista la conciencia necesaria de que solo basta un 20% de margen para lucrar y vivir decentemente y no un 500% con el fin de hacerse millonario, seguiremos jodidos.
Rommel te estas poniendo medio comunista o algo pasó durante mi ausencia que desconozco. Efectivamente la salud en general en Chile se maneja como un negocio y en el caso particular de los fármacos es igual o peor. En este caso siendo los medicamentos un producto básico para la población el Estado debería meter mano y regular el asunto, un tema tan sensible como este no debe dejarse a los arbitrios del mercado.
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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #35 en: Enero 12, 2016, 13:53:18 pm »
Rommel te estas poniendo medio comunista o algo pasó durante mi ausencia que desconozco. Efectivamente la salud en general en Chile se maneja como un negocio y en el caso particular de los fármacos es igual o peor. En este caso siendo los medicamentos un producto básico para la población el Estado debería meter mano y regular el asunto, un tema tan sensible como este no debe dejarse a los arbitrios del mercado.

El que sea facho no quiere decir que sea un obtuso y no pueda reconocer logros del lado opuesto como tambien las cagadas de los que algún día sentí mas cerca de mi pensamiento político.

Comunista jamás, pero claramente tampoco me identifico con partidos ni de izquierda ni derecha. Para mi todos están podridos y sigo siendo facho pero sin identificación política alguna.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #36 en: Enero 13, 2016, 18:16:54 pm »
El que sea facho no quiere decir que sea un obtuso y no pueda reconocer logros del lado opuesto como tambien las cagadas de los que algún día sentí mas cerca de mi pensamiento político.

Comunista jamás, pero claramente tampoco me identifico con partidos ni de izquierda ni derecha. Para mi todos están podridos y sigo siendo facho pero sin identificación política alguna.

En efecto el control de precios es mas algo fascista que de derecha liberal :risa2:

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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #37 en: Enero 13, 2016, 21:13:23 pm »
Citar
En efecto el control de precios es mas algo fascista que de derecha liberal :risa2:

 :trollface:

Y el espectro político tiene forma de herradura.
Churchill nunca estuvo dispuesto para firmar un acuerdo con Hitler...pero Stalin si.
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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #38 en: Enero 14, 2016, 03:48:17 am »
A ver, trabajo en farmacia llevo 11 años ya y la verdad,  si hay medicamentos realmente caros pero en escasos casos no existe alguna alternativa que tenga el mismo principio activo y hasta existe alguna alternativa genérica. Las diferencias de precios es alta pero a veces existe el riesgo de que un medicamento que sea original su homólogo no tendrá el mismo efecto (sea alternativa o genérico) para esto se creó el sistema de bioequivalentes con el cual a través de estudios de laboratorios se demuestra que una alternativa tiene el mismo efecto que el original, esta alternativa podría llegar a ser más económica y sería realmente económico si fuese genérico pero no todos los genéricos son bioequivalentes.

De que hay sobreprecio si lo hay lo he visto por que existen programas para fidelizar a los clientes, estos programas generalmente se dividen por laboratorios  y me imagino que son subsidiados por ellos también ya que entregan descuentos grandes (ejemplo 50 % a medicamentos que cuestan 40.000) hasta medicamentos gratis, aquí la única explicación es que alguien está vendiendo a un precio mas alto, dije que me imagino que estos programas los subsidia los laboratorios por si fuese la cadena la que da estos beneficios sería como estar perdiendo o si los dan realmente tienen un margen de utilidad grosero. Lo más probable es que los laboratorios den estos beneficios ya que como han salido en otras noticias la farmacia compra más caro a los laboratorios y no tendría sentido estar regalando, pero el laboratorio si podría entregar estos beneficios si es capaz de entregar precios tan bajos a cenabast.

Yo en lo personal si me piden paracetamol les traigo el genérico vale 790 la caja de 16 comprimidos, si me llega una receta con algún medicamento que podría ser caro, y me solicita alguna alternativa le busco todas las que tengo disponible en el local, pero le explico la diferencia entre entre el original, alternativo, genérico y bioequivalente ya que  a veces por llevar alguna alternativa  más económica no se obtiene el resultado apropiado a algún tratamiento ya que lo que le pueda hacer bien a una persona quizás a otra no le vaya a funcionar, obviamente que estamos hablando de mismo principio activo y concentración.

Espero que algo hagan para controlar más el mercado yo trabajo en el sector de Las Condes y hay gente que sin chistar paga los altos precios pero también tengo clientes que se endeudan con tarjetas para comprar sus medicamentos por que no tienen como comprar.

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Disculpe la ignorancia, pero cual seria la diferencia entre genérico y bioequivalente?
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Re:Farmacias Populares en Chile
« Respuesta #39 en: Enero 14, 2016, 09:19:48 am »
En efecto el control de precios es mas algo fascista que de derecha liberal :risa2:

Exacto, la derecha liberal es más evolucionada e inventó la colusión de precios.

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