Autor Tema: Farmacias siguen en fiesta coludidas..  (Leído 12841 veces)

Desconectado JOYO

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #20 en: Octubre 03, 2011, 14:53:38 pm »
El precio de equilibrio siempre existe, incluso en los monopolios

No hablo de monopolios  hablo  de  cuando tu no tienes la opcion de elegir comprar o no...

LAN es un monopolio  (le duela a quien le duela, sky y pal  no existen, solo son aerolineas en el papel pero que pueden y podran existir  solo mientras  sus tarifas siempre  sean para el mismo destino y horario similar, superiores a las de lan, el dia que intenten hacerle guerra de precio a lan, lan los revienta con promociones a todo chile 15.000 tasas incluidas) ,  pero  si hay precios de equilibrio ya que  si no te gusta el precio de lan, viajas en bus...

Pero tu no puedes  elegir un sustituto al remedio
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

Desconectado jorge2112

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #21 en: Octubre 03, 2011, 15:08:23 pm »
No hablo de monopolios  hablo  de  cuando tu no tienes la opcion de elegir comprar o no...

LAN es un monopolio  (le duela a quien le duela, sky y pal  no existen, solo son aerolineas en el papel pero que pueden y podran existir  solo mientras  sus tarifas siempre  sean para el mismo destino y horario similar, superiores a las de lan, el dia que intenten hacerle guerra de precio a lan, lan los revienta con promociones a todo chile 15.000 tasas incluidas) ,  pero  si hay precios de equilibrio ya que  si no te gusta el precio de lan, viajas en bus...

Pero tu no puedes  elegir un sustituto al remedio

Si me dices que el precio de equilibrio no existe, entonces quiere decir que perdí 5 años de mi vida estudiando economía.
Estimado, el precio de equilibrio en un mercado como las farmacias si existe. Hay varias publicaciones que hablan sobre el tema, ¿has escuchado hablar de la teoría de juegos?, es parte de la una rama de la economía que se llama organización industrial y estudia el comportamiento de los agentes en mercados donde no hay competencia perfecta (llámese monopolios, oligopolios, etc).
Y te di el ejemplo de un monopolio porque es el caso más extremo, donde no hay más oferentes y los consumidores debieran ser tomadores de precios. En ese caso en el agua potable tampoco habría precio de equilibrio, pero lo hay, porque la autoridad regula el mercado.
Por último Lan no es un monopolio. Los monopolios en la actualidad sólo se dan en condiciones de monopolio natural. La industria aeronautica es un oligopolio donde una de las empresas controla gran parte del mercado, pero sin embargo tiene competencia y fuerte regulación, sobre todo la regulación tarifaria que evita que puedan cobrar lo que quieran en tramos donde no tienen competencia.

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #22 en: Octubre 03, 2011, 15:30:32 pm »
hay varios medicamentos que solo los venden en las grandes farmacias, solo los genericos se pueden comprar en las otras farmacias
eso es monopolio en todos lados, lamentablemente estos tipos nunca salen castigados por nada.
asi es la ley en Chilito
 :cop2: :cop2: :cop2: para estos sinverguenzas.

Desconectado Jack2010

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #23 en: Octubre 04, 2011, 07:32:56 am »
L A D R O N E S !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Desconectado elmaestro

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #24 en: Octubre 04, 2011, 14:01:29 pm »
=o pense que me habia equivoado de foro!!!

hay varios fachos con corazon de rojelio.. un facho de tomo y lomo no reclamaría por como se comporta el libre mercado JAMAS!!  :cop2:
Ante la duda... elige la mas tetuda

Desconectado Tandersan

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #25 en: Octubre 04, 2011, 14:16:28 pm »
El libre mercado vale hongo, debe ser regulado.
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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #26 en: Octubre 04, 2011, 14:22:58 pm »
lo que hacen las farmacias debiera ser delito, pero sabemos que a los culpables no les pasara nada.
al igual que en el caso "la polar" tampoco....
no solo se debe regular el libre mercado si no tambien legislar para que estos sinverguenzas no hagan de las suyas y salgan libre de todo...
 :cop2:

Desconectado jorge2112

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #27 en: Octubre 04, 2011, 16:05:33 pm »
El libre mercado como concepto nunca se ha llevado a la práctica, eso implicaría que el estado no intervenga en ninguna materia. Por algo se habla de economía social de mercado, donde el estado es un ente regulador y proveedor de bienes públicos.

Desconectado Tandersan

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #28 en: Octubre 04, 2011, 16:21:02 pm »
El problema es que en Chile ha fallado y bastante en su rol de regulador, fiscalizador y proveedor, lo que se traduce en un desbalance entre la oferta privada, los puntos de equilibrio para productos con demandas rígidas, y la calidad de los servicios y productos públicos.

Entonces, queda la sensación de un aprovechamiento ilícito por parte de las grandes empresas, cuando en realidad es el Estado el que debe colocar los puntos de freno, o los incentivos apropiados, para que el común de los mortales tenga acceso, por ejemplo, a medicamentos más baratos a través de redes de distribución en todo el país. Se podría constituir incluso una red de farmacias del Estado.

Oh pero wait, saltaría los rojos a decir que el Estado subvenciona a los privados, y que es una aberración!! Entonces fin al lucro!!, y dejamos que siga el modelo como ahora, donde los privados no tienen mucho contrapeso y pueden marginar un alto porcentaje.

El libre mercado como concepto nunca se ha llevado a la práctica, eso implicaría que el estado no intervenga en ninguna materia. Por algo se habla de economía social de mercado, donde el estado es un ente regulador y proveedor de bienes públicos.
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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #29 en: Octubre 04, 2011, 16:30:30 pm »
Si el estado tiene que intervenir poniendo recursos, no tiene sentido que haya privados de por medio. Ahi tienes al transantiago, un desproposito y derroche total, debiera derechamente estatizarse, al final el estado lo financia casi todo y los privados parasitan del sistema, lucrando sin ofrecer ningun valor agregado.

El problema es que en Chile ha fallado y bastante en su rol de regulador, fiscalizador y proveedor, lo que se traduce en un desbalance entre la oferta privada, los puntos de equilibrio para productos con demandas rígidas, y la calidad de los servicios y productos públicos.

Entonces, queda la sensación de un aprovechamiento ilícito por parte de las grandes empresas, cuando en realidad es el Estado el que debe colocar los puntos de freno, o los incentivos apropiados, para que el común de los mortales tenga acceso, por ejemplo, a medicamentos más baratos a través de redes de distribución en todo el país. Se podría constituir incluso una red de farmacias del Estado.

Oh pero wait, saltaría los rojos a decir que el Estado subvenciona a los privados, y que es una aberración!! Entonces fin al lucro!!, y dejamos que siga el modelo como ahora, donde los privados no tienen mucho contrapeso y pueden marginar un alto porcentaje.

Desconectado Tandersan

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #30 en: Octubre 04, 2011, 16:47:10 pm »
Dynamo, no entiendes.
Es necesario que haya privados porque cualquier mercado sin competencia que sea administrado por el Estado es un completo desastre, ya que el Estado no tiene el expertise en ningún tema en específico, de ahí que su gestión sea pésima.

¿Tu crees acaso que el TS va a seguir igual si los privados se van del sistema y queda todo en manos del Estado? ¿No te basta con ver las abismales diferencias entre empresas estatales versus privadas (como SALUD) para entender que *no es como lo planteas*?

En el caso de las farmacias, se requiere incentivar la baja del coste de los insumos. Una forma sería regulando precio, otra incentivando, otra derechamente asociarse con un privado con experiencia y mediante subsidio, entregar productos a menor precio para de manera "artificial" regular el precio de mercado.

Pero dale al estado todo, y te quiero ver haciendo cola en el Compín de los Remedios, para comprar una aspirina.  :cop2:
Es fácil hablar de derroche en un sistema que FUNCIONA como el TS, versus un sistema como EFE que jamás funcionó, por ejemplo.  :cop2:

Si el estado tiene que intervenir poniendo recursos, no tiene sentido que haya privados de por medio. Ahi tienes al transantiago, un desproposito y derroche total, debiera derechamente estatizarse, al final el estado lo financia casi todo y los privados parasitan del sistema, lucrando sin ofrecer ningun valor agregado.
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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #31 en: Octubre 04, 2011, 16:56:08 pm »
Dynamo, no entiendes.
Es necesario que haya privados porque cualquier mercado sin competencia que sea administrado por el Estado es un completo desastre, ya que el Estado no tiene el expertise en ningún tema en específico, de ahí que su gestión sea pésima.

¿Tu crees acaso que el TS va a seguir igual si los privados se van del sistema y queda todo en manos del Estado? ¿No te basta con ver las abismales diferencias entre empresas estatales versus privadas (como SALUD) para entender que *no es como lo planteas*?


Jaja, el cuco del estado.  :diablo:

Ahi tienes al metro, que funciona de forma impecable, administrado por el estado, y ahi tienes al transantiago, pagandole millones a Sonda por no hacer nada.

No estimado, el problema no son los privados ni el estado, creo que hay ámbitos donde el estado lo puede hacer a menores costos, toma el metro y privatizalo, vas a ver a cuanto te sube el pasaje, y vas a ver tambien que no mejorará.

Y por favor no me hables de la salud o las pensiones privadas, porque ambos son un desastre. La salud privada lucra en base a tener un ejercito de abogados cuyo fin es denegar la mayor cantidad posible de prestaciones, asi cualquiera gana.

Y para que vamos a hablar de las AFP, sus comisiones y rentabilidad garantizadas, y la rentabilidad de los afiliados que es para la risa.

Desconectado Tandersan

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #32 en: Octubre 04, 2011, 17:02:04 pm »
Dynamo, insisto que tienes un error de concepto grande en este tema, y nunca me has entendido por qué te indico que el Estado no puede estar en todas, y se requiere de los privados para el balance en las economías.

Intentas validar el punto con uno o dos ejemplos, y hablas del Metro como si no fuese subsidiado tremendamente por el Estado y no funcionase como empresa privada. Malo poh, si fuera tan fácil tenríamos trenes balas al Sur.  :cop2:

El ejercicio es más simple: imagina una sociedad inmadura y con un montón de imperfecciones.
Imagina esta sociedad en dos escenarios: uno solo con Farmacias Privadas, y otro solo con una Red Estatal de distribución de Medicamentos. Dime si te gustaría vivir en alguna de ellas.

Como se que la respuesta es NO, entonces la mejor forma es MEZCLAR. Economía Social de Mercado.
Una cosa es que no te guste, no tiene por qué. Pero otra que sigas porfiando, hombre.  :cop2:

Jaja, el cuco del estado.  :diablo:

Ahi tienes al metro, que funciona de forma impecable, administrado por el estado, y ahi tienes al transantiago, pagandole millones a Sonda por no hacer nada.

No estimado, el problema no son los privados ni el estado, creo que hay ámbitos donde el estado lo puede hacer a menores costos, toma el metro y privatizalo, vas a ver a cuanto te sube el pasaje, y vas a ver tambien que no mejorará.

Y por favor no me hables de la salud o las pensiones privadas, porque ambos son un desastre. La salud privada lucra en base a tener un ejercito de abogados cuyo fin es denegar la mayor cantidad posible de prestaciones, asi cualquiera gana.

Y para que vamos a hablar de las AFP, sus comisiones y rentabilidad garantizadas, y la rentabilidad de los afiliados que es para la risa.
« Última modificación: Octubre 04, 2011, 17:07:59 pm por Tandersan »
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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #33 en: Octubre 04, 2011, 17:09:04 pm »
Dynamo, insisto que tienes un error de concepto grande en este tema, y nunca me has entendido por qué te indico que el Estado no puede estar en todas, y se requiere de los privados para el balance en las economías.


Yo no quiero que el estado este en todas, pero claramente hay cosas donde puede hacerlo mejor.  El metro es una empresa estatal, y ciertamente que es subsidiado, es creo, el mejor modelo cuando los privados no pueden ofrecer un bien o servicio de caracter social a precios pagables por la gente.

Me referia a la salud privada, es excelente para cuando necesitas aspirinas, pero anda enfermarte de verdad, si no tienes un seguro adicional estas quebrado.

Y el estado hace bastante en salud, considerando el poco presupuesto que se destina.

En particular en el caso de las farmacias no hay nada que hacer, si estan coludidas e insisten en seguir así, la unica forma de desincentivar la colusión es aplicando multas gigantescas, que los obliguen a competir.

Desconectado Tandersan

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #34 en: Octubre 04, 2011, 17:18:42 pm »
La salud privada es años luz mejor que la pública, y también su coste.
Por lo mismo, como las mezclas aquí son buenas, lo ideal es que la privada tenga una tremenda competencia contra la pública, que permita al cotizante migrar a un sistema equiparable, cuando se sienta vulnerado.

Hoy en día no existe eso, por lo mismo las privadas "abusan" como dices tú. Porque no tienen contrapeso. Y lo que existe está a tanta distancia, que la verdad no es real indicar que si la Clínica te jode, te vas a un Hospital y listo. No teniendo real competencia en un mercado imperfecto y pequeño, con baja regulación del Estado, es aliciente para que te cobren hasta el alma.

No es cierto que esto mate a la Salud Pública. La Salud Pública la mató el Estado solito. Lo que se debe hacer es o gestionar mucho, mucho mejor (cosa muy complicada para el Estado), o contratar al que sabe y subsidiarlo para incentivar la competencia y así la mejora de prestaciones y la baja de precios. Eso adicional a fiscalizar mejor a las Isapres y Clínicas, y no coludirse con ellas obviamente.

Es mejor potenciar las fortalezas, que tratar de mejorar las debilidades.

Sobre las Farmacias, se puede hacer mucho de parte del Estado, menos creer que debe ser el propio el que distribuya los medicamentos, porque el cuco del Estado es real.  :diablo:

Finalmente, los privados son requeridos por su expertise y por muchas otras cosas. Subsidiar o incentivar es válido, cuando quieres regular. No es cierto indicar que si esto pasa, no se requieren a los privados, porque si se van, pierdes el conocimiento y la gestión, y vas a comenzar a despilfarrar recursos. Y tampoco se puede vivir con puros privados cobrando lo que quieren.

Lo mejor es mezclar, pero la gente no entiende eso. No pueden entender por qué hay colegios subvencionados, y se lanzan contra el lucro, las lucas, la avaricia y todas esas chorradas. Y si los privados no las entregan, qué quieren. ¿Solo Salud Publica, solo Medicamentos por el Compin, solo Colegios Municipales, solo EFE? Avísa cuando pase para irme de Chile.  :cop2:

Yo no quiero que el estado este en todas, pero claramente hay cosas donde puede hacerlo mejor.  El metro es una empresa estatal, y ciertamente que es subsidiado, es creo, el mejor modelo cuando los privados no pueden ofrecer un bien o servicio de caracter social a precios pagables por la gente.

Me referia a la salud privada, es excelente para cuando necesitas aspirinas, pero anda enfermarte de verdad, si no tienes un seguro adicional estas quebrado.

Y el estado hace bastante en salud, considerando el poco presupuesto que se destina.

En particular en el caso de las farmacias no hay nada que hacer, si estan coludidas e insisten en seguir así, la unica forma de desincentivar la colusión es aplicando multas gigantescas, que los obliguen a competir.
« Última modificación: Octubre 04, 2011, 17:22:25 pm por Tandersan »
Structure. Logic. Function. Control.
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Desconectado elmaestro

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #35 en: Octubre 05, 2011, 11:53:14 am »
lo que hacen las farmacias debiera ser delito, pero sabemos que a los culpables no les pasara nada.
al igual que en el caso "la polar" tampoco....
no solo se debe regular el libre mercado si no tambien legislar para que estos sinverguenzas no hagan de las suyas y salgan libre de todo...
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bienvenido al comunismo  >:D
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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #36 en: Octubre 06, 2011, 03:44:34 am »
Tambien me llego ese email tiempo atrás. Recién anduve en Cuba, fui por 2ª vez, y una cosa que da gusto es lo increíblemente barato que son los remedios, por supuesto todas las farmacias son estatales, creo que en Chile deberian haber farmacias estatales, asi como existe un Fonasa. No digo que se eliminen las privadas, pero que el Estado abra farmacias y muchas para el pueblo.
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #37 en: Octubre 06, 2011, 08:14:36 am »
bienvenido al comunismo  >:D
Gracias Compañero..... :thumbsup: :lero: :chileno:

Desconectado jorge2112

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #38 en: Octubre 06, 2011, 08:22:01 am »
Tambien me llego ese email tiempo atrás. Recién anduve en Cuba, fui por 2ª vez, y una cosa que da gusto es lo increíblemente barato que son los remedios, por supuesto todas las farmacias son estatales, creo que en Chile deberian haber farmacias estatales, asi como existe un Fonasa. No digo que se eliminen las privadas, pero que el Estado abra farmacias y muchas para el pueblo.

Baratos para quien??? para ti???
Cuba no es un ejemplo de nada en el mundo actual
Y yo también tengo ganas de ir, pero solo iré cuando sea un país libre

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Re:Farmacias siguen en fiesta coludidas..
« Respuesta #39 en: Octubre 06, 2011, 08:31:51 am »
Baratos para quien??? para ti???
Cuba no es un ejemplo de nada en el mundo actual
Y yo también tengo ganas de ir, pero solo iré cuando sea un país libre
que?????
cuba no es libre???????
pero si alla es presidente un comunista que lucha por el pueblo y que piden iguadad para todos y que defienden los DD.HH Fidel creo que se llama???
no es el mismo que una presidenta de Chile con sonrisa simpaticona que dejo la pura caga en Chile casi se cae por ir a abrazar a este Defensor de DD.HH?????
al parecer no hablas del mismo Cuba que pintan los comunistas....
algo no me cuadra.... ::)

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