Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Octubre 05, 2011, 11:51:42 am
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Cárcel para los culpables de este fraude
Dice la noticia en emol que hay parlamentarios de la concertacion involucrados,
cárcel para esos wnes tambien, si se comprueba que colaboraron en esa sin verguenzura
jack indignado!!
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No es por pecar de flojo pero, ¿y la fuente? :risa2:
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No es por pecar de flojo pero, ¿y la fuente? :risa2:
ayer dieron el reportaje en contacto :cop2:
Pero debieran hacer un reportaje de las AFP, ese si que es un fraude grande. Es legal, si ,pero no por eso menos impresentable.
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Te apuesto 1 palo verde que renta más que tener la plata en el colchón :risa2:
ayer dieron el reportaje en contacto :cop2:
Pero debieran hacer un reportaje de las AFP, ese si que es un fraude grande. Es legal, si ,pero no por eso menos impresentable.
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Te apuesto 1 palo verde que renta más que tener la plata en el colchón :risa2:
Llevo 8 años cotizando, casi sin lagunas y la rentabilidad nominal es negativa. Ni siquiera quise hacer el calculo trayendo a valor presente, para que bajonearse más?
Pide tu cartola historica y compruebalo por ti mismo, si no me crees a mi. Es super fácil, solo son sumas y restas las operaciones involucradas.
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Llevo 8 años cotizando, casi sin lagunas y la rentabilidad nominal es negativa. Ni siquiera quise hacer el calculo trayendo a valor presente, para que bajonearse más?
Pide tu cartola historica y compruebalo por ti mismo, si no me crees a mi. Es super fácil, solo son sumas y restas las operaciones involucradas.
aers, despues de ser Capredena por 14 años, llevo 17 años imponiendo en AFP, y tengo clarisimo cuantas UF impongo mensualmente para el fondo de pensiones (cotizacion obligatoria).
Entonces yo sumo las UF que he aportado en 17 años y las comparo con las UF que en este momento tengo en el fondo de pesniones (solo cotización obligatoria), y eso me da la ganancia en términos reales, ya que al comparar en UF está descontado ya el efecto inflación.
La comparación me arroja que tengo un 81% más de UF's de las que he aportado al fondo de pensiones.
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Claro, porque ahora nos han tocado crisis más o menos fuerte. Y más encima está el tema de las comisiones.
Pero cuando te jubiles tendrás muchas más lucas, que si no te las descuentan y de tan chipe libre para hacer lo que quieras con ellas.
Ergo, no es fraude. :cop2:
Llevo 8 años cotizando, casi sin lagunas y la rentabilidad nominal es negativa. Ni siquiera quise hacer el calculo trayendo a valor presente, para que bajonearse más?
Pide tu cartola historica y compruebalo por ti mismo, si no me crees a mi. Es super fácil, solo son sumas y restas las operaciones involucradas.
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aers, despues de ser Capredena por 14 años, llevo 17 años imponiendo en AFP, y tengo clarisimo cuantas UF impongo mensualmente para el fondo de pensiones (cotizacion obligatoria).
Entonces yo sumo las UF que he aportado en 17 años y las comparo con las UF que en este momento tengo en el fondo de pesniones (solo cotización obligatoria), y eso me da la ganancia en términos reales, ya que al comparar en UF está descontado ya el efecto inflación.
La comparación me arroja que tengo un 81% más de UF's de las que he aportado al fondo de pensiones.
Bien, pero tienes que descontar las comisiones, porque salen de tu sueldo, o sea, tu empleador no se las regala a la AFP sino que son parte del flujo de efectivo que compone tu sueldo.
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Claro, porque ahora nos han tocado crisis más o menos fuerte. Y más encima está el tema de las comisiones.
Pero cuando te jubiles tendrás muchas más lucas, que si no te las descuentan y de tan chipe libre para hacer lo que quieras con ellas.
Ergo, no es fraude. :cop2:
No si fraude no es, porque desde el momento que hay una ley que obliga, es legal, pero claramente es una usura del porte de un buque, entendiendo que *mi* plata debajo del colchon seria la misma, y en un deposito a plazo en un banco seria más.
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Y lo otro es que tienes que descontar las comisiones, porque salen de tu sueldo, o sea, tu empleador no se las regala a la AFP sino que son parte del flujo de efectivo que compone tu sueldo.
OK, me parece pertinente incluir los costos asociados de comisiones y seguros, y en ese caso, la ganacia no es de 81% sino de 44%
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Entonces no diga que es fraude.
Y no Dynamo, a 35 años no es lo mismo que un DP.
Saca la cuenta pos hombre, tienes todas las herramientas. Usa el interés compuesto de un DP de 4% promedio, contra lo que lleva rentando el Fondo A durante los últimos 14 años, que es un 7,5%. :cop2:
Lo que siempre he estado de acuerdo, es la usura con las comisiones. Ahí se pierde MUCHAS lucas.
Pero es mejor a que te den el dinero par que tu veas cómo ahorras, porque te doy firmado que la mayoría lo gastaría igual y luego pediría limosna al Estado.
No si fraude no es, porque desde el momento que hay una ley que obliga, es legal, pero claramente es una usura del porte de un buque, entendiendo que *mi* plata debajo del colchon seria la misma, y en un deposito a plazo en un banco seria más.
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Al comparar solamente valores en UF estás siempre hablando en moneda corriente en cualquier punto del tiempo, por lo tanto siempre es valor presente.
Si, por eso edité el posteo, habia leido mal.
OK, me parece pertinente incluir los costos asociados de comisiones y seguros, y en ese caso, la ganacia no es de 81% sino de 44%
Chuta que cambia, en todo caso es bueno saber que el sistema en plazos mas largos es medianamente rentable. De todas formas es poca rentabilidad si pensamos que el objetivo es pensionarse.
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De donde sacas ese 7,5 %?
Cuprum hoy publica al 03 de octubre un 6,48%, y esos wnes ni k-gando te restan las comisiones. Toman lo invertido para el cálculo.
Sigo pensando que la unica forma de obtener una pension decente y ademas no tener que trabajar hasta los 70 años es ir moviendo los fondos entre el A y el E en las crestas de los cliclos. Asi puedes multiplicar tus fondos mas rapido y mitigar el efecto de las comi$ione$.
Entonces no diga que es fraude.
Y no Dynamo, a 35 años no es lo mismo que un DP.
Saca la cuenta pos hombre, tienes todas las herramientas. Usa el interés compuesto de un DP de 4% promedio, contra lo que lleva rentando el Fondo A durante los últimos 14 años, que es un 7,5%. :cop2:
Lo que siempre he estado de acuerdo, es la usura con las comisiones. Ahí se pierde MUCHAS lucas.
Pero es mejor a que te den el dinero par que tu veas cómo ahorras, porque te doy firmado que la mayoría lo gastaría igual y luego pediría limosna al Estado.
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Efectivamente cambia, las comisiones son el mayor problema. Y compartir el riesgo también.
Y me parece que te regalen un 44% a pito de nada, no es poco.
Lo que es poco es el sueldo de cada chileno.
Si, por eso edité el posteo, habia leido mal.
Chuta que cambia, en todo caso es bueno saber que el sistema en plazos mas largos es medianamente rentable. De todas formas es poca rentabilidad si pensamos que el objetivo es pensionarse.
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Lo publiqué hace rato en otro tema, donde no pescaron ni tú ni el resto de los paladines de la justicia porque los números no convenían.
Es lo que te he venido diciendo hace rato: te basas en los peores resultados de los últimos pocos años para analizar tendencia, cuando siendo un fondo a larguísimo plazo se debe tener más historia. A muchos más años, la rentabilidad es positiva y el A es el mejor de todos.
Así se puede modelar mucho mejor.
No se descarta que cambie definitivamente la tendencia si los períodos de contracción comienzan a ser más cercanos, pero como no veo el futuro no puedo decir mucho más sino proyectar con lo que se sabe.
De donde sacas ese 7,5 %?
Cuprum hoy publica al 03 de octubre un 6,48%, y esos wnes ni k-gando te restan las comisiones. Toman lo invertido para el cálculo.
Sigo pensando que la unica forma de obtener una pension decente y ademas no tener que trabajar hasta los 70 años es ir moviendo los fondos entre el A y el E en las crestas de los cliclos. Asi puedes multiplicar tus fondos mas rapido y mitigar el efecto de las comi$ione$.
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El valor que publica cuprum es la rentabilidad anualizada, 6,48%, al 03-10-2011.
Lo mas probable es que esa cifra continue bajando en los proximos meses, todavia conserva mucho de lo que se ganó cuando comenzó el fondo.
Lo publiqué hace rato en otro tema, donde no pescaron ni tú ni el resto de los paladines de la justicia porque los números no convenían.
Es lo que te he venido diciendo hace rato: te basas en los peores resultados de los últimos pocos años para analizar tendencia, cuando siendo un fondo a larguísimo plazo se debe tener más historia. A muchos más años, la rentabilidad es positiva y el A es el mejor de todos.
Así se puede modelar mucho mejor.
No se descarta que cambie definitivamente la tendencia si los períodos de contracción comienzan a ser más cercanos, pero como no veo el futuro no puedo decir mucho más sino proyectar con lo que se sabe.
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Es probable.
Y más aún que a un año y medio más suba y sobrepase el 8%.
Como me quedan 35 años para jubilarme, no me preocupa. :thumbsup:
El valor que publica cuprum es la rentabilidad anualizada, 6,48%, al 03-10-2011.
Lo mas probable es que esa cifra continue bajando en los proximos meses, todavia conserva mucho de lo que se ganó cuando comenzó el fondo.
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Es probable.
Y más aún que a un año y medio más suba y sobrepase el 8%.
Como me quedan 35 años para jubilarme, no me preocupa. :thumbsup:
Voy a brindar por ello :pozozipy:
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Ta bien, pero regula el costo del copete que compras porque cuando viejito te van a faltar lucas.
Ups, verdá que ya lo haces. :pozozipy: :risa2: :diablo:
Voy a brindar por ello :pozozipy:
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Ta bien, pero regula el costo del copete que compras porque cuando viejito te van a faltar lucas.
Ups, verdá que ya lo haces. :pozozipy: :risa2: :diablo:
Por ti y tu despreocupación, voy a brindar con un single malt, esos son caros, un cuico que se las da de flaite no amerita menos :risa2:
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Yo todavía no armaría alharaca por el tema del fraude en pensiones, sin tener un número de los casos fraudulentos. No vi reportaje ni he visto cifras así que aún no me formo opinión.
Si son unos pocos casos aislados, habría que ver si existe alguna relación de los beneficirios con los parlamentarios.
Si no hay ninguna relación, es posible que haya sido solo abuso de la buena fe de los parlamentarios involucrados.
Ahora si los casos son muchos, o si siendo pocos casos se trata del primo del cuñado, o del marido de la cocinera, o el hermano de la secretaria, seguramente se trataría de un actuar doloso y tal vez delictual por estos parlamentarios.
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el unico que dio la cara fue Letelier
La allende se escondió
Yo todavía no armaría alharaca por el tema del fraude en pensiones, sin tener un número de los casos fraudulentos. No vi reportaje ni he visto cifras así que aún no me formo opinión.
Si son unos pocos casos aislados, habría que ver si existe alguna relación de los beneficirios con los parlamentarios.
Si no hay ninguna relación, es posible que haya sido solo abuso de la buena fe de los parlamentarios involucrados.
Ahora si los casos son muchos, o si siendo pocos casos se trata del primo del cuñado, o del marido de la cocinera, o el hermano de la secretaria, seguramente se trataría de un actuar doloso y tal vez delictual por estos parlamentarios.
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Yo todavía no armaría alharaca por el tema del fraude en pensiones, sin tener un número de los casos fraudulentos. No vi reportaje ni he visto cifras así que aún no me formo opinión.
Si son unos pocos casos aislados, habría que ver si existe alguna relación de los beneficirios con los parlamentarios.
Si no hay ninguna relación, es posible que haya sido solo abuso de la buena fe de los parlamentarios involucrados.
Ahora si los casos son muchos, o si siendo pocos casos se trata del primo del cuñado, o del marido de la cocinera, o el hermano de la secretaria, seguramente se trataría de un actuar doloso y tal vez delictual por estos parlamentarios.
una lástima estimado Natre el que no hayas visto el reportaje...
de lo que alcance a ver, se tomaron alrededor de 1000 carpetas con personas que tienen el beneficio y varios no cumplian con el requisito mínimo ya que figuraban como empleados que fueron despedidos de sus trabajos en la época del 73 y en esa fecha tenian apenas 15 años.
lo otro es que un diputado del sur (no recuerdo el nombre) hizo una charla a los trabajadores del fundo rupanco en osorno y firmó certificados a diestra y sinistra a cambio de un voto.
reflexión..
no debería yo tambien en nombre de mi padre fallecido pedir algo si en esa época en las protestas quemaban las micros y mi viejo a veces no podía salir a trabajar porque había barricadas por todos lados y los choferes no podian trabajar, a riesgo de que le quemaran sus máquinas.
siempre he alegado en contra de los beneficios a los pobres colorados y que pasa con el resto de los chilenos que no tenían nada que ver y cagaron igual, solo se hace justicia y reparación a los rojos, los momios no tienen derecho.
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lo otro es que un diputado del sur (no recuerdo el nombre) hizo una charla a los trabajadores del fundo rupanco en osorno y firmó certificados a diestra y sinistra a cambio de un voto.
Ese fue Ojeda, presidente de la Comisión de DDHH.
Ya he leido un poco del asunto, y parece que algunos firmaron con degeneración y alevosía.
reflexión..
no debería yo tambien en nombre de mi padre fallecido pedir algo si en esa época en las protestas quemaban las micros y mi viejo a veces no podía salir a trabajar porque había barricadas por todos lados y los choferes no podian trabajar, a riesgo de que le quemaran sus máquinas.
siempre he alegado en contra de los beneficios a los pobres colorados y que pasa con el resto de los chilenos que no tenían nada que ver y cagaron igual, solo se hace justicia y reparación a los rojos, los momios no tienen derecho.
Pero si para los zurdos la gente de derecha no somos humanos, así que no hay nada de malo en su actuar, sino solamente un error de concepto :risa2: :pozozipy:
Si es cosa de ver los ultimos 22 años: Los zurdos sienten que ellos pueden robar degeneradamente y que es correcto, pero si otro se roba una luca lo quieren linchar.
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Van a usar el nuevo término acuñado: "es sólo Extra-legal" .... con eso para que más!
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el unico que dio la cara fue Letelier
.... la chasca sería, si es que se le ve la cara... al Honorable.
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La concertacion y su eterna corrupcion, se siguen descubriendo fraudez , con razon ruegan por Bachelet antes que sigan destapando la hoya y claramente para seguir con su asuntos truchos.