Autor Tema: Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana  (Leído 20757 veces)

Desconectado batuseiken

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Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« en: Julio 25, 2012, 10:53:57 am »
Esta candente el tema, y personalmente celebro y aplaudo la franqueza del senador Rossi. Hay que tener un buen par de cojones para hacer lo él hizo, sobre todo por su cargo.

Algunos hechos que son mentiras que las autoridades aún sustentan para mantener la prohibición del autocultivo de Cannabis sativa:

- La Cannabis sativa NO es la puerta de entrada a drogas más duras: El alcohol y el requerimiento de trabajo extenuente de algunas profesiones u oficios llevan al consumo de cocaína infinitamente más que el de marihuana.  Es más, sus efectos son totalmente opuestos.

- La Cannabis es adictiva: NO, hay personas, muy pocas, en las que llega a ser un problema de adicción, pero mucho menor en proporción a las que se hacen adictas al alcohol, al tabaco o a jugar y perderlo todo en el casino.

- La Cannabis sativa es tóxica para la salud: Claro, toda sustancia es tóxica para la salud, desde los alimentos a las drogas: Todo depende del nivel de consumo, el azúcar es muy tóxica, las grasas saturadas, etc. Lo que está comprobado es que la cannabis es mucho, mucho menos tóxica para la salud que el alcohol y que el tabaco, que son drogas legales. El Ministro de Salud hace un uso falaz de un argumento que se aplica a prácticamente toda sustancia consumida por el ser humano, droga , alimento, etc.

- La prohibición y la "Guerra a las Drogas" es un fracaso en el mundo entero. Los únicos que están ganando la guerra son los narcotraficantes. Otra política hacia las drogas, sobretodo las blandas, es posible.

     Ojalá se pueda debatir con altura de miras este tema en el foro. Saludos.
« Última modificación: Julio 25, 2012, 10:56:33 am por batuseiken »
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #1 en: Julio 25, 2012, 10:58:05 am »
este loco se autenunció
antes que el tío Emilio o el tuerto pavlovic lo publicarán

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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #2 en: Julio 25, 2012, 11:00:38 am »
Y lo peor es que están tan de moda los Enerdays, las bebidas energéticas que todos alaban.... que tiene un efecto harto más parecido a la coca en altas dosis... y producen dependencia psicológica.

Pero en una sociedad como la nuestra es mejor estar hiperventilado, con mayores niveles de productividad a costa de cualquier cosa (efecto coca), que relajado y "pajero" (efecto cannabis).

Por eso algunas cosas son socialmente más aceptadas que otras. Todo el mundo se hace el gil con la cantidad de políticos y ejecutivos exitosos metidos hasta el fondo con la coca.

Son las hipocrecías y contradicciones de las leyes (y la moralina de ciertos grupos).
Abajo y a la izquierda está el corazón.

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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #3 en: Julio 25, 2012, 11:03:55 am »
Pero en una sociedad como la nuestra es mejor estar hiperventilado, con mayores niveles de productividad a costa de cualquier cosa (efecto coca), que relajado y "pajero" (efecto cannabis).

Experto en drogas duras detected  :diablo:

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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #4 en: Julio 25, 2012, 11:05:30 am »
Por eso algunas cosas son socialmente más aceptadas que otras. Todo el mundo se hace el gil con la cantidad de políticos y ejecutivos exitosos metidos hasta el fondo con la coca.

Mucho "American Psycho" detected :risa2:

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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #5 en: Julio 25, 2012, 11:06:30 am »
Muy cierto Iscariot. Por eso el autocultivo es una buena medida para Chile ahora: El que desea consumir, habitual o esporádicamente que tenga su par de matitas, así de paso se elimina en gran medida la necesidad de comercio de cannabis, ya sea legal o ilegal, para que comprarle a un dealer lo que puedes obtener en el jardín o terraza de tu casa o depto.?

Sin embargo debe existir la venta regulada para las personas que la requieren con fines medicinales pues las distintas propiedades curativas o coadyuvantes en distintos tratamientos de la cannabis es innegable.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #6 en: Julio 25, 2012, 11:08:11 am »
Experto en drogas duras detected  :diablo:

Dynamo, Iscariot es psicológo, creo que puede ser experto en estos temas por razones obvias.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #7 en: Julio 25, 2012, 11:10:32 am »
Dynamo, Iscariot es psicológo, creo que puede ser experto en estos temas por razones obvias.

+1  :risa2:

Por eso hay que experimentar para ver los efectos  8).

Pd. No soy consumidor, de hecho ni fumo y tomo poco, sólo me parece que la gente tiene capacidad de autoconciencia y que la prohibición de la cannabis es más perjudicial (por el tráfico) que beneficiosa.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #8 en: Julio 25, 2012, 11:12:27 am »
Mucho "American Psycho" detected :risa2:

Estimado, pero hablando en serio, me he topado en contextos informales con personas bastante exitosas (económicamente hablando), empresarios, ejecutivos jóvenes, etc.... todos normalizan la coca como cambiarse los calzoncillos. Me sorprende mucho la verdad, casi como si fuera condición para el éxito en algunos casos.

Espero sólo haberme topado con excepciones, sino triste realidad.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #9 en: Julio 25, 2012, 11:14:43 am »
Estimado, pero hablando en serio, me he topado en contextos informales con personas bastante exitosas (económicamente hablando), empresarios, ejecutivos jóvenes, etc.... todos normalizan la coca como cambiarse los calzoncillos. Me sorprende mucho la verdad, casi como si fuera condición para el éxito en algunos casos.

Espero sólo haberme topado con excepciones, sino triste realidad.

Por eso encuentro tonta la prohibición, igual que prohibir el aborto, pura hipocrecía. Si hay gente que necesita coca para producir más, (por las razones que sea) y no la usan para cometer delitos, no veo cual es el problema.

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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #10 en: Julio 25, 2012, 11:18:31 am »
"Aquellos que sacrifican la libertad por la seguridad, no merecen ni la libertad ni la seguridad." -

"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -

                                                                                        Benjamin Franklin (1706-1790).
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #11 en: Julio 25, 2012, 11:19:45 am »
Por eso encuentro tonta la prohibición, igual que prohibir el aborto, pura hipocrecía. Si hay gente que necesita coca para producir más, (por las razones que sea) y no la usan para cometer delitos, no veo cual es el problema.

¿La prohibición de la coca?

Porque ahí no estoy de acuerdo, las consecuencias fisiológicas, psicológicas y sociales de la coca son abismantemente distintas a las de la marihuana.

Estoy de acuerdo con la libre elección de cosas en general, pero que vendan clohidrato de cocaína en los supermercados, me supera.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #12 en: Julio 25, 2012, 11:23:13 am »
¿La prohibición de la coca?

Porque ahí no estoy de acuerdo, las consecuencias fisiológicas, psicológicas y sociales de la coca son abismantemente distintas a las de la marihuana.

Estoy de acuerdo con la libre elección de cosas en general, pero que vendan clohidrato de cocaína en los supermercados, me supera.

Nadie dice que la vendan en los supermercados... pero la verdad es que no sacas nada con prohibir el narcotráfico, cuanta gente más tiene que morir para que lo entiendan?

La guerra contra las drogas solo ha provocado muertes, de gente inocente, y el tráfico sigue tan vivo, rentable y poderoso como siempre. ¿O como nunca?

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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #13 en: Julio 25, 2012, 11:23:32 am »
Iscariot, Thomas Alba Edison y Sigmun Freud, eran adictos a la cocaína. Que raro que en esos años de plena legalidad no fuera el problema que es ahora. Creo que los aportes de los dos personajes citados a la humanidad no están en cuestión.

Por muy perniciosa que sea la coca, el problema no es la sustancia, sino la sociedad que engendra personas incapaces de manejar su consumo.

Como buen liberal, creo que todas las drogas deben estar permitidas, algunas con  más regulación, pero la prohibición de la coca también es inmensamente perniciosa. 
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #14 en: Julio 25, 2012, 11:27:02 am »
Nadie dice que la vendan en los supermercados... pero la verdad es que no sacas nada con prohibir el narcotráfico, cuanta gente más tiene que morir para que lo entiendan?

La guerra contra las drogas solo ha provocado muertes, de gente inocente, y el tráfico sigue tan vivo, rentable y poderoso como siempre. ¿O como nunca?

Abolamos la pedofilia.  :zipynana:
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #15 en: Julio 25, 2012, 11:29:15 am »
Abolamos la pedofilia.  :zipynana:

No es lo mismo. La coca está ahi para compensar carencias. Mientras dichas carencias sigan existiendo, la coca seguirá siendo consumida, la prohibas o no.

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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #16 en: Julio 25, 2012, 11:30:31 am »
Abolamos la pedofilia.  :zipynana:

Tander, en buena, que tiene que ver la pedofilia con el consumo de psicoactivos??? :plaf:
El miedo mata la mente.
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Afrontaré mi miedo.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #17 en: Julio 25, 2012, 11:30:40 am »
Iscariot, Thomas Alba Edison y Sigmun Freud, eran adictos a la cocaína. Que raro que en esos años de plena legalidad no fuera el problema que es ahora. Creo que los aportes de los dos personajes citados a la humanidad no están en cuestión.

Por muy perniciosa que sea la coca, el problema no es la sustancia, sino la sociedad que engendra personas incapaces de manejar su consumo.

Como buen liberal, creo que todas las drogas deben estar permitidas, algunas con  más regulación, pero la prohibición de la coca también es inmensamente perniciosa.

Pero el contexto histórico marca... si permitimos la coca, legitimamos que la gente exija su cuerpo hasta niveles insospechados, legitimamos quizás que se aumente la jornada de trabajo (si con la coca todo se puede), puede dar para muchas consecuencias en una sociedad capitalista neoliberal. Distinto es el contexto histórico donde para Alba Edison y Freud probablemente haya sido consumo recreativo más que una necesidad para rendir como la sociedad te lo exige.

A todo esto, adicción es adicción aquí y en la quebrada del ají, impide la voluntad y el discernimiento, la sustancia tiene que ver en alguna medida, porque controla tu posibilidad de decidir consumirla o no.

Abolamos la pedofilia.  :zipynana:

El mecanismo de la pedofilia y de la adicción... no tienen naaaaa' que ver.

Peras con olmos.
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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #18 en: Julio 25, 2012, 11:32:29 am »
"Aquellos que sacrifican la libertad por la seguridad, no merecen ni la libertad ni la seguridad." -

"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -

                                                                                        Benjamin Franklin (1706-1790).

Harto maquillada la traducción, faltó agregar "essential" y "little temporary" no?
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Fulvio Rossi y el Debate sobre la Marihuana
« Respuesta #19 en: Julio 25, 2012, 11:36:11 am »
No es lo mismo. La coca está ahi para compensar carencias. Mientras dichas carencias sigan existiendo, la coca seguirá siendo consumida, la prohibas o no.

Seguro que un tipo se mete con un menor de edad, no está compensando una carencia.
Dynamo, con todo el respeto, ser liberal por ser liberal no tiene ningún sentido para mí.

Hay cosas que se deben revisar; otras deben estar prohibidas para el funcionamiento de la sociedad.
Tirar para delante solo porque es cool, me parece totalmente absurdo.

La marihuana me parece que hace menos daño que el cigarrillo; la coca, el lsd, el extasis, la morfina, no las puedes liberar así como así, "sólo para ser más libre y evitar el narcotráfico".
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