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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: batuseiken en Julio 25, 2012, 10:53:57 am
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Esta candente el tema, y personalmente celebro y aplaudo la franqueza del senador Rossi. Hay que tener un buen par de cojones para hacer lo él hizo, sobre todo por su cargo.
Algunos hechos que son mentiras que las autoridades aún sustentan para mantener la prohibición del autocultivo de Cannabis sativa:
- La Cannabis sativa NO es la puerta de entrada a drogas más duras: El alcohol y el requerimiento de trabajo extenuente de algunas profesiones u oficios llevan al consumo de cocaína infinitamente más que el de marihuana. Es más, sus efectos son totalmente opuestos.
- La Cannabis es adictiva: NO, hay personas, muy pocas, en las que llega a ser un problema de adicción, pero mucho menor en proporción a las que se hacen adictas al alcohol, al tabaco o a jugar y perderlo todo en el casino.
- La Cannabis sativa es tóxica para la salud: Claro, toda sustancia es tóxica para la salud, desde los alimentos a las drogas: Todo depende del nivel de consumo, el azúcar es muy tóxica, las grasas saturadas, etc. Lo que está comprobado es que la cannabis es mucho, mucho menos tóxica para la salud que el alcohol y que el tabaco, que son drogas legales. El Ministro de Salud hace un uso falaz de un argumento que se aplica a prácticamente toda sustancia consumida por el ser humano, droga , alimento, etc.
- La prohibición y la "Guerra a las Drogas" es un fracaso en el mundo entero. Los únicos que están ganando la guerra son los narcotraficantes. Otra política hacia las drogas, sobretodo las blandas, es posible.
Ojalá se pueda debatir con altura de miras este tema en el foro. Saludos.
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este loco se autenunció
antes que el tío Emilio o el tuerto pavlovic lo publicarán
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Y lo peor es que están tan de moda los Enerdays, las bebidas energéticas que todos alaban.... que tiene un efecto harto más parecido a la coca en altas dosis... y producen dependencia psicológica.
Pero en una sociedad como la nuestra es mejor estar hiperventilado, con mayores niveles de productividad a costa de cualquier cosa (efecto coca), que relajado y "pajero" (efecto cannabis).
Por eso algunas cosas son socialmente más aceptadas que otras. Todo el mundo se hace el gil con la cantidad de políticos y ejecutivos exitosos metidos hasta el fondo con la coca.
Son las hipocrecías y contradicciones de las leyes (y la moralina de ciertos grupos).
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Pero en una sociedad como la nuestra es mejor estar hiperventilado, con mayores niveles de productividad a costa de cualquier cosa (efecto coca), que relajado y "pajero" (efecto cannabis).
Experto en drogas duras detected :diablo:
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Por eso algunas cosas son socialmente más aceptadas que otras. Todo el mundo se hace el gil con la cantidad de políticos y ejecutivos exitosos metidos hasta el fondo con la coca.
Mucho "American Psycho" detected :risa2:
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Muy cierto Iscariot. Por eso el autocultivo es una buena medida para Chile ahora: El que desea consumir, habitual o esporádicamente que tenga su par de matitas, así de paso se elimina en gran medida la necesidad de comercio de cannabis, ya sea legal o ilegal, para que comprarle a un dealer lo que puedes obtener en el jardín o terraza de tu casa o depto.?
Sin embargo debe existir la venta regulada para las personas que la requieren con fines medicinales pues las distintas propiedades curativas o coadyuvantes en distintos tratamientos de la cannabis es innegable.
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Experto en drogas duras detected :diablo:
Dynamo, Iscariot es psicológo, creo que puede ser experto en estos temas por razones obvias.
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Dynamo, Iscariot es psicológo, creo que puede ser experto en estos temas por razones obvias.
+1 :risa2:
Por eso hay que experimentar para ver los efectos 8).
Pd. No soy consumidor, de hecho ni fumo y tomo poco, sólo me parece que la gente tiene capacidad de autoconciencia y que la prohibición de la cannabis es más perjudicial (por el tráfico) que beneficiosa.
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Mucho "American Psycho" detected :risa2:
Estimado, pero hablando en serio, me he topado en contextos informales con personas bastante exitosas (económicamente hablando), empresarios, ejecutivos jóvenes, etc.... todos normalizan la coca como cambiarse los calzoncillos. Me sorprende mucho la verdad, casi como si fuera condición para el éxito en algunos casos.
Espero sólo haberme topado con excepciones, sino triste realidad.
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Estimado, pero hablando en serio, me he topado en contextos informales con personas bastante exitosas (económicamente hablando), empresarios, ejecutivos jóvenes, etc.... todos normalizan la coca como cambiarse los calzoncillos. Me sorprende mucho la verdad, casi como si fuera condición para el éxito en algunos casos.
Espero sólo haberme topado con excepciones, sino triste realidad.
Por eso encuentro tonta la prohibición, igual que prohibir el aborto, pura hipocrecía. Si hay gente que necesita coca para producir más, (por las razones que sea) y no la usan para cometer delitos, no veo cual es el problema.
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"Aquellos que sacrifican la libertad por la seguridad, no merecen ni la libertad ni la seguridad." -
"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -
Benjamin Franklin (1706-1790).
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Por eso encuentro tonta la prohibición, igual que prohibir el aborto, pura hipocrecía. Si hay gente que necesita coca para producir más, (por las razones que sea) y no la usan para cometer delitos, no veo cual es el problema.
¿La prohibición de la coca?
Porque ahí no estoy de acuerdo, las consecuencias fisiológicas, psicológicas y sociales de la coca son abismantemente distintas a las de la marihuana.
Estoy de acuerdo con la libre elección de cosas en general, pero que vendan clohidrato de cocaína en los supermercados, me supera.
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¿La prohibición de la coca?
Porque ahí no estoy de acuerdo, las consecuencias fisiológicas, psicológicas y sociales de la coca son abismantemente distintas a las de la marihuana.
Estoy de acuerdo con la libre elección de cosas en general, pero que vendan clohidrato de cocaína en los supermercados, me supera.
Nadie dice que la vendan en los supermercados... pero la verdad es que no sacas nada con prohibir el narcotráfico, cuanta gente más tiene que morir para que lo entiendan?
La guerra contra las drogas solo ha provocado muertes, de gente inocente, y el tráfico sigue tan vivo, rentable y poderoso como siempre. ¿O como nunca?
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Iscariot, Thomas Alba Edison y Sigmun Freud, eran adictos a la cocaína. Que raro que en esos años de plena legalidad no fuera el problema que es ahora. Creo que los aportes de los dos personajes citados a la humanidad no están en cuestión.
Por muy perniciosa que sea la coca, el problema no es la sustancia, sino la sociedad que engendra personas incapaces de manejar su consumo.
Como buen liberal, creo que todas las drogas deben estar permitidas, algunas con más regulación, pero la prohibición de la coca también es inmensamente perniciosa.
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Nadie dice que la vendan en los supermercados... pero la verdad es que no sacas nada con prohibir el narcotráfico, cuanta gente más tiene que morir para que lo entiendan?
La guerra contra las drogas solo ha provocado muertes, de gente inocente, y el tráfico sigue tan vivo, rentable y poderoso como siempre. ¿O como nunca?
Abolamos la pedofilia. :zipynana:
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Abolamos la pedofilia. :zipynana:
No es lo mismo. La coca está ahi para compensar carencias. Mientras dichas carencias sigan existiendo, la coca seguirá siendo consumida, la prohibas o no.
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Abolamos la pedofilia. :zipynana:
Tander, en buena, que tiene que ver la pedofilia con el consumo de psicoactivos??? :plaf:
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Iscariot, Thomas Alba Edison y Sigmun Freud, eran adictos a la cocaína. Que raro que en esos años de plena legalidad no fuera el problema que es ahora. Creo que los aportes de los dos personajes citados a la humanidad no están en cuestión.
Por muy perniciosa que sea la coca, el problema no es la sustancia, sino la sociedad que engendra personas incapaces de manejar su consumo.
Como buen liberal, creo que todas las drogas deben estar permitidas, algunas con más regulación, pero la prohibición de la coca también es inmensamente perniciosa.
Pero el contexto histórico marca... si permitimos la coca, legitimamos que la gente exija su cuerpo hasta niveles insospechados, legitimamos quizás que se aumente la jornada de trabajo (si con la coca todo se puede), puede dar para muchas consecuencias en una sociedad capitalista neoliberal. Distinto es el contexto histórico donde para Alba Edison y Freud probablemente haya sido consumo recreativo más que una necesidad para rendir como la sociedad te lo exige.
A todo esto, adicción es adicción aquí y en la quebrada del ají, impide la voluntad y el discernimiento, la sustancia tiene que ver en alguna medida, porque controla tu posibilidad de decidir consumirla o no.
Abolamos la pedofilia. :zipynana:
El mecanismo de la pedofilia y de la adicción... no tienen naaaaa' que ver.
Peras con olmos.
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"Aquellos que sacrifican la libertad por la seguridad, no merecen ni la libertad ni la seguridad." -
"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -
Benjamin Franklin (1706-1790).
Harto maquillada la traducción, faltó agregar "essential" y "little temporary" no?
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No es lo mismo. La coca está ahi para compensar carencias. Mientras dichas carencias sigan existiendo, la coca seguirá siendo consumida, la prohibas o no.
Seguro que un tipo se mete con un menor de edad, no está compensando una carencia.
Dynamo, con todo el respeto, ser liberal por ser liberal no tiene ningún sentido para mí.
Hay cosas que se deben revisar; otras deben estar prohibidas para el funcionamiento de la sociedad.
Tirar para delante solo porque es cool, me parece totalmente absurdo.
La marihuana me parece que hace menos daño que el cigarrillo; la coca, el lsd, el extasis, la morfina, no las puedes liberar así como así, "sólo para ser más libre y evitar el narcotráfico".
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Seguro que un tipo se mete con un menor de edad, no está compensando una carencia.
Dynamo, con todo el respeto, ser liberal por ser liberal no tiene ningún sentido para mí.
Para hacerlo más simple.
La coca, la marihuana, etc, tiene efectos para la persona.
La pedofilia tiene efectos para otra persona, y más encima, menor de edad.
Hablando de efectos directos, efectos indirectos, hasta la pobreza, la cesantía o cualquier fenómeno puede tener relación indirecta con daños a terceros.
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Harto maquillada la traducción, faltó agregar "essential" y "little temporary" no?
Ya empezamos con las discusiones bizantinas. Por eso puse el quote original para que cada uno lea. LO que cada ser humano le mete a su cuerpo es parte de sus libertades esenciales!
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Yo estoy de acuerdo con que despenalize el cultivo privado y consumo (privado tambien) de la marihuana, está mas que comprobado que es menos dañina que el alcohol, cigarros, por nombrar algunos
Con respecto a la cocaína no, en ninguna parte del mundo se ha hecho y es por los funestos resultados que causa a la persona y a la sociedad, si se llegase a legalizar deberían quitarle todos los privilegios de ciudadano al susodicho ya que el resto de la sociedad no tendría porque subsidiar salud, alimento o vivienda a un tipo que atenta contra su cuerpo.
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Para hacerlo más simple.
La coca, la marihuana, etc, tiene efectos para la persona.
La pedofilia tiene efectos para otra persona, y más encima, menor de edad.
Hablando de efectos directos, efectos indirectos, hasta la pobreza, la cesantía o cualquier fenómeno puede tener relación indirecta con daños a terceros.
Estimado, le estoy discutiendo un punto a Dynamo en particular; por lo que no lo va a entender completamente.
El punto es que no se puede ser liberal por que sí; y vamos con el aborto, y vamos con las drogas. Para eso le doy un ejemplo de condición de borde: pedofilia.
Como muchos erradamente creen acá, pedofilia NO ES sinónimo de violación. Usted vaya a un campamento y verá que niñas de 14 años no tienen nada de niñas; o vaya a otras culturas. Cuando es una violación estoy de acuerdo con que es delito; pero despenalizar la pedofilia significaría que si yo pago a una prostituta de 15 años por tener sexo, entonces no sería delito. Y sí, existen, no es invento mío o de la marihuana.
Entonces, despenalizar para ser cool; para evitar narcotráfico, o trata de blancas; porque cada quien elige lo que quiere ser, no funciona si queremos ser sociedad, punto. Por lo mismo, le repliqué a él su comentario, porque no está en contexto con lo que indicaban ustedes.
Finalmente, las drogas siempre tienen efecto para la persona y para terceros. Incluso cuando fumo, y alguien aspira ese humo, lo estoy matando. Entonces, no entiendo tampoco tu comentario.
Mi posición es simple: si la maría juana tiene menos efecto y daño que el copete o el pucho, dejenla fumar.
Pero hasta ahí. Cualquier otra cosa "dura", debe seguir prohibida. Y si hay tráfico y muertos por esto, entonces se debe buscar otra solución.
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Bajo tu razonamiento explicame entonces porque no se prohibe los destilados y el tabaco, si son drogas duras y que causan mucha muerte, el tabaco mata y todos pagamos por eso, el alcohol ni que decir, cuanto inocente muerto por conductores ebrios.
Simplemente porque los gringos decidieron que era buen negocio y despenalizaron.
Estimado, le estoy discutiendo un punto a Dynamo en particular; por lo que no lo va a entender completamente.
El punto es que no se puede ser liberal por que sí; y vamos con el aborto, y vamos con las drogas. Para eso le doy un ejemplo de condición de borde: pedofilia.
Como muchos erradamente creen acá, pedofilia NO ES sinónimo de violación. Usted vaya a un campamento y verá que niñas de 14 años no tienen nada de niñas; o vaya a otras culturas. Cuando es una violación estoy de acuerdo con que es delito; pero despenalizar la pedofilia significaría que si yo pago a una prostituta de 15 años por tener sexo, entonces no sería delito. Y sí, existen, no es invento mío o de la marihuana.
Entonces, despenalizar para ser cool; para evitar narcotráfico, o trata de blancas; porque cada quien elige lo que quiere ser, no funciona si queremos ser sociedad, punto. Por lo mismo, le repliqué a él su comentario, porque no está en contexto con lo que indicaban ustedes.
Finalmente, las drogas siempre tienen efecto para la persona y para terceros. Incluso cuando fumo, y alguien aspira ese humo, lo estoy matando. Entonces, no entiendo tampoco tu comentario.
Mi posición es simple: si la maría juana tiene menos efecto y daño que el copete o el pucho, dejenla fumar.
Pero hasta ahí. Cualquier otra cosa "dura", debe seguir prohibida. Y si hay tráfico y muertos por esto, entonces se debe buscar otra solución.
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Bajo tu razonamiento explicame entonces porque no se prohibe los destilados y el tabaco, si son drogas duras y que causan mucha muerte, el tabaco mata y todos pagamos por eso, el alcohol ni que decir, cuanto inocente muerto por conductores ebrios.
Simplemente porque los gringos decidieron que era buen negocio y despenalizaron.
¿Qué razonamiento? Te estoy diciendo claramente que hay cosas que sí se pueden tener; y otras que no.
Que no se puede ser liberal en todo; tampoco prohibir todo.
Y si tu encuentras que el tabaco es una droga dura, es que jamás has fumado, ni jalado nada. :risa2:
Yo he probado maría juana, y el tabaco es un chiste en términos de "droga". Sí, entiendo que hace más daño en términos de cáncer de laringe, y luego cáncer pulmonar. Pero como droga, no se si luego de un cigarro quedas viendo elefantes rosados. :D
Para mí que despenalicen la maría juana. Pero no la pasta base.
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Si yo fuera usuario de drogas también estaría a favor de la libertad más absoluta y promoviendo la medida en virtud de la seguridad :clap: . Con la droga legalizada entonces se acaba de inmediato la inseguridad de las poblaciones y el narcotraficante se va a dedicar a vender leche o bien frutas y verduras y seremos una sociedad más feliz por la libertad que tenemos .
De paso tendríamos que implementar el alcotest, marihuanatest, cocatest y muchos "test" más por lo que un carabinero se demoraría cerca de media hora en controlar a un conductor :risa2:
Por supuesto que apoyaría la medida si fuera liberal y que por serlo se meten lo que sea en el cuerpo... pero pensando en el bien de la sociedad y no en que a mi me van a salir más baratos los pitos... no no no...
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Bueno, esto podría aclarar el mistrerioso capítulo de la abducción del senador :risa2:
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Yo no soy partidario de despenalizar porque sea un ultra liberal o un jalero que quiere su coca mas barata.
Lo soy porque considero que se prohibe porque causa daño, y porque "es malo", y no porque la prohibición tenga alguna incidencia en mitigar los efectos nocivos que tienen estas sustancias para los individuos en particular y para la sociedad en su conjunto. La prohibición tiene costos económicos y humanos que no justifican mantenerla y no sirve para nada más que darle trabajo a los agentes de la DEA.
Si yo fuera usuario de drogas también estaría a favor de la libertad más absoluta y promoviendo la medida en virtud de la seguridad :clap: . Con la droga legalizada entonces se acaba de inmediato la inseguridad de las poblaciones y el narcotraficante se va a dedicar a vender leche o bien frutas y verduras y seremos una sociedad más feliz por la libertad que tenemos .
De paso tendríamos que implementar el alcotest, marihuanatest, cocatest y muchos "test" más por lo que un carabinero se demoraría cerca de media hora en controlar a un conductor :risa2:
Por supuesto que apoyaría la medida si fuera liberal y que por serlo se meten lo que sea en el cuerpo... pero pensando en el bien de la sociedad y no en que a mi me van a salir más baratos los pitos... no no no...
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en un país que te están restringiendo a concho el fumar un puchito, que en las farmacias te estan poniendo trabas para venderte un antigripal sin receta medica, que te sancionan por tomarte media copita de vino con el almuerzo y despues conducir, y que en agosto parte en marcha el narcotest a los automovilistas que va a detectar consumo de alguna droga hasta 7 dias despues de ser ingerida y eso automatcamente te deja como no apto para conducir, me quieren decir ahora que la marihuana va a ser legal? su consumo? y la venta? no todos saben del autocultivo, y de alguna parte saldria la matita, o sea habrá venta igual, sea de matita o de pito listo, un won volado manejando es menos peligroso que el que se tomo una copita de vino con el almuerzo 3 horas antes? algo no funca, y mientras no se legalice el tema marihuana, que por ahora es considerado delito, se deberia suspenderde sus cargos a estos politiqueros de poca monta, estan volados decidiendo el futuro de millones de personas.
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Yo no soy partidario de despenalizar porque sea un ultra liberal o un jalero que quiere su coca mas barata.
Te vamos a prohibir el café :diablo:
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Te vamos a prohibir el café :diablo:
Es una droga legal, y de bajos niveles de adicción. :uy: :enojao:
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Es una droga legal, y de bajos niveles de adicción. :uy: :enojao:
Y el vino? Ah? Curahuilla no más :risa2:
Pd. La "gente" ABC1 esconde sus adicciones bajo el nombre de "placeres para el paladar", saaaaa :lero:
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Ja, afortunadamente soy un individuo con fuerza de voluntad y poca tendencia a las adicciones.
Estaba, hace como un mes, mandandome una buena cerveza todas las tardes y un capuccino, a la vena, y empezó a causarme problemas (la cerveza).
Al otro dia habia dejado la cerveza, tengo ahi como 10 enfriandose en el refri y ni las miro, ni siquiera me cuesta privarme ese placer sabiendo que es para mejor.
El vino? Bueno, los viernes en la tarde y sabádos porque no? (http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/com-96.gif)
Y el vino? Ah? Curahuilla no más :risa2:
Pd. La "gente" ABC1 esconde sus adicciones bajo el nombre de "placeres para el paladar", saaaaa :lero:
Tandersan, te hablan :D
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A mi manera de ver no van a producirse cambios en la legislación actual, no me cabe duda que sólo son declaraciones para empatizar con el electorado joven que se integra para las próximas elecciones, en resumen demagogia pura. No se gasten discutiendo sobre cosas que no van a pasar.
Además aunque se permitiera el cultivo personal, creo que es super complicado para quiénes tienen hijos chicos tener una planta en el jardín o en el balcón ya que es casi una invitación para que los niños empiecen con la tontera mas temprano de lo necesario, por que si los papás lo hacen como les dices que ellos no?
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Y el vino? Ah? Curahuilla no más :risa2:
Pd. La "gente" ABC1 esconde sus adicciones bajo el nombre de "placeres para el paladar", saaaaa :lero:
ABC1 wannabe "degusta" cervezas, el resto, toma cervezas... :risa2: :pozozipy:
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Una fuente que me pide reserva me hizo llegar esta foto de un forista liberal en su jardín... :chan:
(http://i48.tinypic.com/egakg.jpg)
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Ja, afortunadamente soy un individuo con fuerza de voluntad y poca tendencia a las adicciones.
Estaba, hace como un mes, mandandome una buena cerveza todas las tardes y un capuccino, a la vena, y empezó a causarme problemas (la cerveza).
Al otro dia habia dejado la cerveza, tengo ahi como 10 enfriandose en el refri y ni las miro, ni siquiera me cuesta privarme ese placer sabiendo que es para mejor.
Te tiene cortito la señora en la casa parece... el mejor control contra las adicciones :risa2:
ABC1 wannabe "degusta" cervezas, el resto, toma cervezas... :risa2: :pozozipy:
¿Quién sería "el resto"? :risa2: :risa2:
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Te tiene cortito la señora en la casa parece... el mejor control contra las adicciones :risa2:
Problemas de salud, una que otra molestia gástrica :lero: La bruja no me webea por esas cosas.
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Tandersan, te hablan :D
¿Usted quiere que se me caiga el "casé"? >:D
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(https://p.twimg.com/Ayq79FeCMAAmzqU.jpg)
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Un volao al volante es igual de peligroso que un curado. Y no estoy tan seguro que no hayan muertos por culpa un volado al volante.
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Un volao al volante es igual de peligroso que un curado. Y no estoy tan seguro que no hayan muertos por culpa un volado al volante.
No promovería el manejo bajo la influencia de la Cannabis, pero al parecer lo que afirmas no es cierto: Acá un experimento que hizo la BBC de Londres:
Stoned Driving Experiment.flv (http://www.youtube.com/watch?v=TzKjFiGFrcU#)
A little Experiment made by the BBC; showing that driving under the influence of cannabis is not as dangerous as driving under the influence of alcohol
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(https://p.twimg.com/Ayq79FeCMAAmzqU.jpg)
postear eso es ignorancia pura, sabes cuantos muertos hay por conducir volado? o porque los atropellaron volados? no sabes, porque nadie s eha dado el trabajo de hacer un estudio y publicarlo como estadistica. Solo un ejemplo, varios asesinatos los cometen los volados, y despues su defensa en tribunales es que estaban bajo la influencoa de alguna droga o estupefaciente y no estaban en pleno uso de razón. Entonces podria aplicarse la msima defensa al conductor borracho, si causa un accidente es porque no estaba en pleno uso de sus facultades.
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Claro, fumar marihuana despierta cuadros psicóticos por las alucinaciones. :pozozipy:
Está claro que aquí se impone la caricatura.
De hecho en otro tema, los reto a diferenciar los conductores que manejan sin jale; a los que conducen con jale, en las micros de pasajeros.
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postear eso es ignorancia pura, sabes cuantos muertos hay por conducir volado? o porque los atropellaron volados? no sabes, porque nadie s eha dado el trabajo de hacer un estudio y publicarlo como estadistica. Solo un ejemplo, varios asesinatos los cometen los volados, y despues su defensa en tribunales es que estaban bajo la influencoa de alguna droga o estupefaciente y no estaban en pleno uso de razón. Entonces podria aplicarse la msima defensa al conductor borracho, si causa un accidente es porque no estaba en pleno uso de sus facultades.
The South Face, lo que dices es ignorancia jurídica químicamente pura. Googlea "Actio Libera in Causa", que es la doctrina que rige en el Derecho Penal Chileno, y después conversamos.
Este es el típico mito que se creen los legos.
NO hay asesinatos bajo efectos de la Cannabis, sino serían usados con bombos y platillos publicitarios por los mojigatos de siempre a cargo del Senda (Ex Conace) y amigos de la restricción de las libertades personales. Si los hay en cambio, y por montones, por efectos del alcohol y, en menor medida, por el flagelo de la pasta base en las poblaciones.
La Cannabis causa, entre otros efectos, relajación y una sensación de paz y de conexión con los otros, por el lado de la afectividad, además de humor y bastante risa; todo lo contrario al alcohol que desencadena, frecuentemente, episodios violentos, aún en gente que sobria es bastante tranquila o pacífica.
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Lo único que tengo claro es que si esa weá me quita los dolores de la hernia, me fumo todos los porros que sean :sconf: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
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Lo único que tengo claro es que si esa weá me quita los dolores de la hernia, me fumo todos los porros que sean :sconf: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Entonces, sacaos vuestra corbata de seda, y bajaos de vuestro volvo, y fumaos un pitillo de cannabis. Amén.
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Lo único que tengo claro es que si esa weá me quita los dolores de la hernia, me fumo todos los porros que sean :sconf: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Darín: "Fumo marihuana por mi hernia de disco"
http://www.rosario3.com/ocio/noticias.aspx?idNot=87712&Dar%C3%ADn:-%22Fumo-marihuana-por-mi-hernia-de-disco%22 (http://www.rosario3.com/ocio/noticias.aspx?idNot=87712&Dar%C3%ADn:-%22Fumo-marihuana-por-mi-hernia-de-disco%22)
(http://www.rosario3.com/archivos_rosario3/jpg/1532011102748.jpg)
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La Cannabis causa, entre otros efectos, relajación y una sensación de paz y de conexión con los otros, por el lado de la afectividad, además de humor y bastante risa; todo lo contrario al alcohol que desencadena, frecuentemente, episodios violentos, aún en gente que sobria es bastante tranquila o pacífica.
La_furia_de_Quique_Neira(completo).flv (http://www.youtube.com/watch?v=5KR7E8NyYk8#)
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TSF, sigues con las caricarutas. Te consta que Kike Neira estuviera bajo los efectos de la Cannabis en ese incidente??? No creo que este compadre realice sus recitales volao, y más bien creo que su conducta se explica mejor por lo que les sucede a muchos artistas: Un ego un poquito agrandado y exitismo, que pueden ser muy adictivos también.
Por favor no sigas con las caricaturas y trata de debatir con altura de miras.
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TSF, sigues con las caricarutas. Te consta que Kike Neira estuviera bajo los efectos de la Cannabis en ese incidente??? No creo que este compadre realice sus recitales volao, y más bien creo que su conducta se explica mejor por lo que les sucede a muchos artistas: Un ego un poquito agrandado y exitismo, que pueden ser muy adictivos también.
Por favor no sigas con las caricaturas y trata de debatir con altura de miras.
me consta, porque lo he visto mas de una vez, que sus tocatas mas de una vez se pega sus pititos antes, y ahora quizás no estaba "volao", sino angustiado como le llaman. Anoche en mega, el programa en pauta, salio el director de la revista cáñamo, y era mas alterado y soberbio que quique neira, quizas tambien estaba angustiado.
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Entonces, sacaos vuestra corbata de seda, y bajaos de vuestro volvo, y fumaos un pitillo de cannabis. Amén.
No uso corbata :cop2: y no tengo para que bajarme del Volvo para fumarme un pito, le pongo un tequila y nos vamos los tres a 180 por la autopista nomas >:D
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Lo único que tengo claro es que si esa weá me quita los dolores de la hernia, me fumo todos los porros que sean :sconf: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Rommel, cuando te fumes uno pide que te saquen una foto con el perro y el pito....te llenamos de memes
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Qué están debatiendo?. Vengo llegando a la rápida y hay 4 páginas.
A ver, la verdad es que yo he probado de todo. No tengo prejuicios y no soy parte de ese porcentaje de seres que son lábiles frente a las drogas y generan adicción con facilidad.
Habiendo probado de todo en ningún caso defendería a la marihuana: no es ni lo inocua que señalan sus defensores ni lo dañina que dicen sus detractores. En mi caso, no le encuentro NI UN brillo...me imagino porque soy normalmente callado e introspectivo, de ahí que al pitear: ...primero casi boto los alveolos tosiendo; luego entro en un estado de instrospección que hace parecer que no me ha hecho nada la cuestión (porque así soy siempre); al rato me viene una enorme sed y de ahí un hambre propia de alguien que vive una hambruna medieval. Si he estado bebiendo alcohol me hace pésimo: literalmente me hace devolver todo. De ahí que prefiero compartir una botella de Carmenere llena de antioxidantes que respirar humo con químicos (misma razón por la cual no fumo tabaco).
Y sobre Rossi, el tipo debería inhabilitarse por 'conflictos de interés' con el tema.
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Qué están debatiendo?. Vengo llegando a la rápida y hay 4 páginas.
A ver, la verdad es que yo he probado de todo. No tengo prejuicios y no soy parte de ese porcentaje de seres que son lábiles frente a las drogas y generan adicción con facilidad.
Habiendo probado de todo en ningún caso defendería a la marihuana: no es ni lo inocua que señalan sus defensores ni lo dañina que dicen sus detractores. En mi caso, no le encuentro NI UN brillo...me imagino porque soy normalmente callado e introspectivo, de ahí que al pitear: ...primero casi boto los alveolos tosiendo; luego entro en un estado de instrospección que hace parecer que no me ha hecho nada la cuestión (porque así soy siempre); al rato me viene una enorme sed y de ahí un hambre propia de alguien que vive una hambruna medieval. Si he estado bebiendo alcohol me hace pésimo: literalmente me hace devolver todo. De ahí que prefiero compartir una botella de Carmenere llena de antioxidantes que respirar humo con químicos (misma razón por la cual no fumo tabaco).
Y sobre Rossi, el tipo debería inhabilitarse por 'conflictos de interés' con el tema.
Alfredo, yo no defiendo a la Marihuana, sino a la libertad de consumirla, partamos por ahí. Ya se ha dicho que no es inocua, sin embargo, consumida por cientos de miles de personas en Chile, y millones en el mundo, genera proporcionalmente muchísimos menos problemas de salud pública que el alcohol o el tabaco. Además no genera asesinatos violentos o negligentes (manejo en ebriedad) como el alcohol.
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Que manera de pontificar.... tonteras.
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JABV:
Que manera de pontificar.... tonteras.
Y algun argumento o la cosa es tirar mierda nomás?
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La única tontera es postear banalidades en un topic serio, sin argumentar nada.
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Alfredo, yo no defiendo a la Marihuana, sino a la libertad de consumirla, partamos por ahí.
Y no hay ya harta libertad al respecto?, es decir, hay senadores que la consumen y en cualquier espectàculo masivo uno ve gente consumiendo. Yo mismo he consumido un montón de veces y no ha pasado nada ni me he sentido perseguido.
Digo yo no mas po. En verdad este tema me provoca repoco, no me parece importante como debate 'político', más parece volador de luces (en lo estrictamente político).
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Y no hay ya harta libertad al respecto?, es decir, hay senadores que la consumen y en cualquier espectàculo masivo uno ve gente consumiendo. Yo mismo he consumido un montón de veces y no ha pasado nada ni me he sentido perseguido.
Digo yo no mas po. En verdad este tema me provoca repoco, no me parece importante como debate 'político', más parece volador de luces (en lo estrictamente político).
Hay libertad en la práctica, pero no en la legalidad. Por lo mismo, es mejor no cerrar los ojos y que las leyes se adapten a la realidad, considerando todo lo hablado acá acerca de los escasos efectos sociales que provoca esta sustancia (vs. el narcotráfico, que sí genera muerte y destrucción social).
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No promovería el manejo bajo la influencia de la Cannabis, pero al parecer lo que afirmas no es cierto: Acá un experimento que hizo la BBC de Londres:
Stoned Driving Experiment.flv (http://www.youtube.com/watch?v=TzKjFiGFrcU#)
A little Experiment made by the BBC; showing that driving under the influence of cannabis is not as dangerous as driving under the influence of alcohol
Un "pequeño experimiento" hecho por periodistas de la BBC no comprueba ni desmiente nada.
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Un "pequeño experimiento" hecho por periodistas de la BBC no comprueba ni desmiente nada.
Tambien estais contra el consumo de la canabis, estimado numerario?¿
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Tambien estais contra el consumo de la canabis, estimado numerario?¿
No me gustaría que mis pequeñas niñas, en unos años tuvieran fácil acceso a la marihuana, sólo porque a algunos les gustaría que fuera legal. Eso es todo.
Quién quiera consumirlo y va a plantar sus matitas, que lo haga. Pero no esperen que vendan cajetillas de marihuana en los kioskos.
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No me gustaría que mis pequeñas niñas, en unos años tuvieran fácil acceso a la marihuana, sólo porque a algunos les gustaría que fuera legal. Eso es todo.
Quién quiera consumirlo y va a plantar sus matitas, que lo haga. Pero no esperen que vendan cajetillas de marihuana en los kioskos.
Chicureo os espera, para proteger a vuestros vástagos, de las malas influencias del mundo real. Amén.
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No me gustaría que mis pequeñas niñas, en unos años tuvieran fácil acceso a la marihuana, sólo porque a algunos les gustaría que fuera legal. Eso es todo.
Quién quiera consumirlo y va a plantar sus matitas, que lo haga. Pero no esperen que vendan cajetillas de marihuana en los kioskos.
NegroVeloz, tus pequeñas niñas, sí o sí, van a tener fácil acceso a la marihuana en unos años más. No seamos ingenuos ni hipócritas.
Depende de la formación que tu les des como padre y familia que se mantengan alejadas de su consumo antes de los 18 años, e idealmente de más años, o que no la consuman nunca, al igual que con el alcohol. Y cuando entren al universidad, van a tener fácil acceso también a la cocaína y otra sustancias.
No tratemos de tapar el sol con un dedo, por favor!
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Chicureo os espera, para proteger a vuestros vástagos, de las malas influencias del mundo real. Amén.
jajajaja. Ser vecino tuyo? lo pensaré.
No se trata de vivir en un mundo ireal o real, lo único que espero es que el mundo sea mejor (aunque sueñe a respuesta de miss universo).
No puedo tener a mis hijas amarradas ni amoldadas a mi forma de ser. Tarde o temprano tendrán que tomar decisiones por ellas mismas, más aún cuando no tengan la madurez suficiente, partiendo por el colegio. Y espero que el mundo que tengan que afrontar no sea peor que el que yo viví, porque hay cosas como padre que no puedes controlar.
PD: Te imaginas si una de ellas me sale Pinochetista???, ojalá no sea así!!!!!!
:risa2: :risa2: :risa2:
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Pero ese es el punto Negro veloz, la prohibición, al menos la de la marihuana, hace del mundo un lugar peor. Tus hijas cuando carreteen se van a enfrentar a ella, van a tener amigos o compañeros de curso que la consuman, y en ese contexto directa o indirectamente se relacionaran con el dealer que provee a los amigos o al carrete, etc., o pueden ser detenidas si los polis pillan a alguien del grupo con marihuana, o si estaban buscando al dealer, y tus hijas podrían pasarlo mal si hay algún carabinero sin criterio o un fiscal pastel en el procedimiento. Y todo por la prohibición. A lo mejor es medio alharaco lo que digo, pero pasa y seguirá pasando mientras hay prohibición, sobre todo en contra de los jóvenes de sectores menos acomodados.
Y todo esto en el contexto de que a un narcotraficante de cocaína sobrino de un senador que está contra el autocultivo de la marihuana, a quien se le encontró 7 kilos de la droga, se le condenó sólo a 5 años de arresto domiciliario porque su "condición social elevada garantiza menor contacto con el crimen". Un chiste este país!
Ese es el Chile real mi estimado. Creo que de nosotros depende cambiarlo y la legalización de autocultivo va en la dirección correcta.
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Mientras los viejos ponen el grito en el cielo por la maría juana; las niñas de hoy andan poncenado en las discos y consumiendo éxtasis entre otras cosas.
Hay que poner el ojo en el verdadero problema. Yo creo que si hay tabaco y alcohol, la maría juana no te hará más daño ni dará más problema.
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:thumbsup: :thumbsup:
se deberia legalizar la tenencia de sus matitas.. eso no le causa daño a nadie....y evitamos una serie de problemas.
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:thumbsup: :thumbsup:
se deberia legalizar la tenencia de sus matitas.. eso no le causa daño a nadie....y evitamos una serie de problemas.
y las sacas de la nada?? alguien tiene que vender las matitas para autocultivo, o sea hay un negociado de todas maneras.
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y las sacas de la nada?? alguien tiene que vender las matitas para autocultivo, o sea hay un negociado de todas maneras.
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: Sigues demostrando ignorancia supina TSF, la Cannabis se cultiva con simples semillas que son facilísimas de encontrar. De hecho en La Vega puedes comprar semillas de cáñamo a luca el kilo, y aunque no será una variedad muy potente, puedes sacar variedades para consumo y así, es lo más fácil del mundo el cultivo, con cuidados y prevenciones como con cualquier planta obviamente.
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y las sacas de la nada?? alguien tiene que vender las matitas para autocultivo, o sea hay un negociado de todas maneras.
Si es por eso no deberían vender semillas de plantas en los super :pozozipy:
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Si es por eso no deberían vender semillas de plantas en los super :pozozipy:
no creo que sea lo mismo fumarse un pito de marihuana que uno de cineraria o amapola.
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no creo que sea lo mismo fumarse un pito de marihuana que uno de cineraria o amapola.
Parece que algunos ya lo han hecho y no sólo de esas, sino de Chamico o de Galega..... por los argumentos planteados.
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Mish... en realidad si dejamos hacer a cada uno su gusto vamos a llegar a la auto tutela... Lo de Rossi me parece un absurdo... el muy pelota juró proteger y obedecer la constitución y las leyes, yo sería un poco más comedido pa pasarmelas por la raja... Estoy de acuerdo que grandes personajes han hecho uso y abuso de drogas, alcohol y tabaco... pero eran grandes personalidades, tipos de una cultura y actitud de vida superior... al prohibir no estamos pensando en coactar a Freud, a Sherlock Holmes o a Winston Churchill, se esta legislando pa el pendejo de 14 años o para la gran masa que cuando toma se queda raja en el suelo... Lo de la marihuana es "la puntita" si la legalizamos, en 5 años vamos a estar hablando de legalizar la coca, total la pasta base es muy toxica, mejor abaratar el acceso a la coca que es más sana. :??
Si un cabro de 15 en las fiestas lo dejan como rana con pisco ahora va a llegar además volado... qué lindo >:D
Yo no me he curado nunca, ni me he fumado un huiro...por qué todo el mundo asume que tiene que chupar y volarse... además tienen que ser "machos probados" :plumapluma:
NO pues, asi como no necesito "probarme" que no soy fleto, tampoco necesito emborracharme o volarme para saber que no van conmigo... bueno, a lo mejor otra gente es tan penca que necesita "borrarse" ...yo por lo menos no.
Seamos francos para el nivel de la "indiada" sería nefasto... si a los cabros "buenos y sanos" no hay como controlarlos... Alfredo, si fuman puchos en el colegio, ahora los vas a tener volados en horario de clases.
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Hay formas y formas de controlar la droga.
Pero que el tráfico sea ilegal y clandestino es la mejor para los narcos, y la peor para la sociedad.
En los tiempos de la ley seca adivinen lo que hacian con los licores: si, exacto, lo mismo que hacen con la coca, lo diluian con pura mierda y lo vendian a precio de single malt, el resultado era que la gente bebía bostas intomables y deterioraba su salud mucho más rapido, con los correspondientes costos asociados.
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Hay formas y formas de controlar la droga.
Pero que el tráfico sea ilegal y clandestino es la mejor para los narcos, y la peor para la sociedad.
En los tiempos de la ley seca adivinen lo que hacian con los licores: si, exacto, lo mismo que hacen con la coca, lo diluian con pura mierda y lo vendian a precio de single malt, el resultado era que la gente bebía bostas intomables y deterioraba su salud mucho más rapido, con los correspondientes costos asociados.
o sea que al legalizarla se podrá comprar a un distribuidor establecido y con patente una droga de mejor calidad... estupendo me parece.
:thumbsup:
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o sea que al legalizarla se podrá comprar a un distribuidor establecido y con patente una droga de mejor calidad... estupendo me parece.
:thumbsup:
La unica razon por la que no se hace es porque, comparado con la rentabilidad actual, no es un buen negocio. El alcohol legal que tenemos ahora es baratisimo y de excelente calidad.
Y bueno, asi como se prohibe la cocaina podrías prohibir los autos, por los potenciales riesgos y muertes que producen todos los dias.
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Mish... en realidad si dejamos hacer a cada uno su gusto vamos a llegar a la auto tutela... Lo de Rossi me parece un absurdo... el muy pelota juró proteger y obedecer la constitución y las leyes, yo sería un poco más comedido pa pasarmelas por la raja... Estoy de acuerdo que grandes personajes han hecho uso y abuso de drogas, alcohol y tabaco... pero eran grandes personalidades, tipos de una cultura y actitud de vida superior... al prohibir no estamos pensando en coactar a Freud, a Sherlock Holmes o a Winston Churchill, se esta legislando pa el pendejo de 14 años o para la gran masa que cuando toma se queda raja en el suelo... Lo de la marihuana es "la puntita" si la legalizamos, en 5 años vamos a estar hablando de legalizar la coca, total la pasta base es muy toxica, mejor abaratar el acceso a la coca que es más sana. :??
Si un cabro de 15 en las fiestas lo dejan como rana con pisco ahora va a llegar además volado... qué lindo >:D
Yo no me he curado nunca, ni me he fumado un huiro...por qué todo el mundo asume que tiene que chupar y volarse... además tienen que ser "machos probados" :plumapluma:
NO pues, asi como no necesito "probarme" que no soy fleto, tampoco necesito emborracharme o volarme para saber que no van conmigo... bueno, a lo mejor otra gente es tan penca que necesita "borrarse" ...yo por lo menos no.
Seamos francos para el nivel de la "indiada" sería nefasto... si a los cabros "buenos y sanos" no hay como controlarlos... Alfredo, si fuman puchos en el colegio, ahora los vas a tener volados en horario de clases.
Chunchos tu sabes que el enfoque prohibicionista es primitivo. Las marihuana tiene baja toxicidad. La tóxica es la Marihuana presada, transada y trasportada por los narcos pues en menor espacio y peso meten mucha más marihuana pero además el efecto del neoprén la bencina y otros químicos producen efectos más potentes y desde luego tóxicos.
Gracias la prohibición del autocultivo es que abunda esta mierda presada que trafican los narcos y que no tiene prácticamente nada que ver con la Cannabis sativa natural. Así que parte por no mezclar peras con manzanas en un tema en el que confiesas no saber mucho.
Los pendejos que se quieran reventar lo van a hacer con alcohol, y con lo que esté a la mano. Siempre van a haber reventados y siempre van a existir adictos, pero siempre serán un numero fijo y marginal de la problación.
Las salas de urgencias ya tienen ahora muchos casos de comas etílicos de pendejos, sobre todo en el barrio alto, te aseguro que por marihuana es mucho menor la incidencia siendo que ésta siempre ha estado disponible.
Basta de hipocresías, como cuando teníamos las nulidades y no teníamos del Divorcio, obligando a usar a los Tribunales de la República para un victoriano juego de mentiras, de paso manchando una institución que no debió ser usada para eso y dejando en el inconciente colectivo para muchas generaciones futuras que los Tribunales son para hacer chanchullos.
Ahora es lo mismo: Es legal consumir Marihuana en privado, pero debes encontrarla en forma silvestre o que se aparezca el Argángel Gabriel y te la regale. Andáaaa....Basta de hipocresía por favor!!!
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La unica razon por la que no se hace es porque, comparado con la rentabilidad actual, no es un buen negocio. El alcohol legal que tenemos ahora es baratisimo y de excelente calidad.
Y bueno, asi como se prohibe la cocaina podrías prohibir los autos, por los potenciales riesgos y muertes que producen todos los dias.
Mish, con esa filosofía pa que prohibir la pedofilia, las peleas de perros, la trata de blancas y el trafico de armas y de órganos... total favoreces con esas prohibiciones a los traficantes. :cop2:
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Mish, con esa filosofía pa que prohibir la pedofilia, las peleas de perros, la trata de blancas y el trafico de armas y de órganos... total favoreces con esas prohibiciones a los traficantes. :cop2:
Chunchos, me extraña mucho en usted lo básico y reduccionista de tu argumentación. Ud. está para otras cosas.
Qué tiene que ver el consumo privado de Cannabis sativa autocultivada, con esclavizar mujeres o abusar de niños??? Por favor!!!
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Chunchos, me extraña mucho en usted lo básico y reduccionista de tu argumentación. Ud. está para otras cosas.
Qué tiene que ver el consumo privado de Cannabis sativa autocultivada, con esclavizar mujeres o abusar de niños??? Por favor!!!
Claro, lo que pasa es que el consumo de drogas esta socialmente estigmatizado, y es visto como algo tan malo como la pedofilia o la trata de blancas.
Pero la diferencia es clara, consumir drogas es un acto de caracter personal y no involucra daños a terceros.
-
Batu:
Lo mio es filosófico...que se trate de mariguana me importa un pucho!! De hecho en la comida de loros viene con semillas de cáñamo... Yo estoy en contra estoy contra del precedente de mal de muchos consuelo de tontos y que el estado se tenga que bajar los pantalones al verse desbordado por falta de cojones... ...
Que si resulta que el güiro es inocuo y no es adictivo y por eso se legaliza, Ok, ni un drama; pero si se legaliza porque no nos la pudimos con los delincuentes, nica... por favor, ese no es el país que a mi me gusta. Si la wea es mala, pues persigan a los traficantes a lo asiático, países tan avanzados como Singapur les dan un tiro a los traficantes y sería todo. Si es inofensiva, legalicen.
De ahí el argumento de la trata de blancas y los demases,
Capisce, ?
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Claro, lo que pasa es que el consumo de drogas esta socialmente estigmatizado, y es visto como algo tan malo como la pedofilia o la trata de blancas.
Pero la diferencia es clara, consumir drogas es un acto de caracter personal y no involucra daños a terceros.
te puedes ir a china a vivir así vas cuando quieras a los fumaderos de opio.
Estimado, el consumo de drogas como marihuana, cocaina y otras nunca ha sido aplaudido y es propio de quiénes no pueden lidiar con la realidad de forma natural, o bien están carentes de toda motivación o padecen de aburrimiento extremo. No necesito un pito para tener sensaciones placenteras.
Pero la diferencia es clara, consumir drogas es un acto de caracter personal y no involucra daños a terceros.
Big Fail. la cantidad de idiotizados de fin de semana que andan manejando empepados y en grupo por la calle buscando a quién fregar. Ojalá nuncas te los topes.
La unica razon por la que no se hace es porque, comparado con la rentabilidad actual, no es un buen negocio. El alcohol legal que tenemos ahora es baratisimo y de excelente calidad.
La rentabilidad de quién hombre si el único que vería mermada su ganancia es el narco, el resto sólo pierde con el consumo de drogas.
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La idea de dejar de prohibir la droga es evitar todo el daño asociado al tráfico.
Has visto cifras de cuanto % del daño es producido por el tráfico y cuanto por el consumo? Yo no, pero sería interesante.
Nadie cree que la drogas se vendan en los kioskos de diarios, el alcohol y el tabaco(las peores drogas legales) tienen ciertas restricciones, indeed.
Batu:
Lo mio es filosófico...que se trate de mariguana me importa un pucho!! De hecho en la comida de loros viene con semillas de cáñamo... Yo estoy en contra estoy contra del precedente de mal de muchos consuelo de tontos y que el estado se tenga que bajar los pantalones al verse desbordado por falta de cojones... ...
Que si resulta que el güiro es inocuo y no es adictivo y por eso se legaliza, Ok, ni un drama; pero si se legaliza porque no nos la pudimos con los delincuentes, nica... por favor, ese no es el país que a mi me gusta. Si la wea es mala, pues persigan a los traficantes a lo asiático, países tan avanzados como Singapur les dan un tiro a los traficantes y sería todo. Si es inofensiva, legalicen.
De ahí el argumento de la trata de blancas y los demases,
Capisce, ?
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Claro, lo que pasa es que el consumo de drogas esta socialmente estigmatizado, y es visto como algo tan malo como la pedofilia o la trata de blancas.
Pero la diferencia es clara, consumir drogas es un acto de caracter personal y no involucra daños a terceros.
Así es sólo provoca daños a terceros cuando se crean situaciones de peligro como manejar vehículos motorizados en estado de ebriedad o bajo efectos de psicoactivos, lo que todos estamos de acuerdo en penar.
Sin embargo en el ámibito del consumo privado recreacional, la Cannabis sativa es mucho, pero mucho menos dañina para la salud del consumidor que el alcohol y el tabaco. Pero es mejor seguir siendo hipócritas!
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te puedes ir a china a vivir así vas cuando quieras a los fumaderos de opio.
Estimado, el consumo de drogas como marihuana, cocaina y otras nunca ha sido aplaudido y es propio de quiénes no pueden lidiar con la realidad de forma natural, o bien están carentes de toda motivación o padecen de aburrimiento extremo. No necesito un pito para tener sensaciones placenteras.
Y que me importa a mi? Es problema de ellos o no?
Big Fail. la cantidad de idiotizados de fin de semana que andan manejando empepados y en grupo por la calle buscando a quién fregar. Ojalá nuncas te los topes.
Lo haran igual, con o sin prohibición.
La rentabilidad de quién hombre si el único que vería mermada su ganancia es el narco, el resto sólo pierde con el consumo de drogas.
Investiga donde se lava el dinero de la droga y después me cuentas.
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Pero la diferencia es clara, consumir drogas es un acto de caracter personal y no involucra daños a terceros.
Ah, osea que andar volado manejando o trabajando no es dañino, no sabía...
Mira en realidad me da lo mismo con tal que no se afecte a nadie más... lo que no me calza es que porque no se puede controlar, haya que aceptarlo.
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Hummm.. nunca me he puesto a considerar si en una reunión social me siento más cómodo compartiendo con un "entonado" que con un "drogado"?
Oh! verdad que hay más opciones!! los que andan con la cabeza clara... :clap:
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Ah, osea que andar volado manejando o trabajando no es dañino, no sabía...
Mira en realidad me da lo mismo con tal que no se afecte a nadie más... lo que no me calza es que porque no se puede controlar, haya que aceptarlo.
Porque el daño social es menor al "permitirlo" con restricciones.
Se justifica prohibir la pedofilia, el aborto, el asesinato y muchas cosas mas porque dañan a terceros, pero la droga en principio solo te daña a ti.
Hacerse la paja esta permitido, pero no por eso la gente lo hace en reuniones sociales o en la vía publica.
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Investiga donde se lava el dinero de la droga y después me cuentas.
dímelo tú que ya lo sabes entonces.
en los bancos no es, en las afp's tampoco, en alguna empresa por ahí sin duda que sí. ¿y?...
cuál sería el modelo que has imaginado tu entonces? una especie de "droguería" que te da boleta y con un concesionario que exporta la droga no sabemos de dónde en forma legal y paga impuestos?
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La idea de dejar de prohibir la droga es evitar todo el daño asociado al tráfico.
Has visto cifras de cuanto % del daño es producido por el tráfico y cuanto por el consumo? Yo no, pero sería interesante.
Nadie cree que la drogas se vendan en los kioskos de diarios, el alcohol y el tabaco(las peores drogas legales) tienen ciertas restricciones, indeed.
Yep, y con esa filosofía que esperas para empezar a vender cocaina porque si sabes un poco, el trafico que más daño produce en Chile es el de pasta base, y entre que los cabros le pongan al rack mejor pasarles coca, no?
Si la weá es mala tienes otra opción, ponerte serio, de veras...
El Narcotráfico es uno de los crímenes más grande que tiene la humanidad dijo hace unos años el primer ministro británico Gordon Brown. Para citar un líder mundial que está viendo como el mundo se destroza a nivel de todas sus instituciones por las pocas decisiones seria de los políticos y gobernantes actuales contra este mal que nos agobia a todos.
China con sus 1.500 Millones de habitantes aproximadamente tiene un sistema que resolvió parando el avance del narcotráfico. “Pena de muerte para el narcotraficante” La población carcelaria de este gran país por narcotráfico no llega a 300 personas, sus dirigentes están enfocados en la producción del país teniendo estas decisiones muy preocupados a Estados Unidos por estar quedando rezagados en la economía mundial frente a la gran iniciativa china. Los Narcotraficantes están destrozando el avance del pueblo norteamericano cuando la población carcelaria en Estados Unidos sobrepasa los (8.5) Ocho millones y medio de personas con el 75% de estos presos condenados por narcotráfico.
Los chinos están decididos a combatir de frente el narcotráfico si recordamos cuando fue arrestado el británico Akmal Shaikh de 53 años por narcotráfico. Las autoridades del Reino Unido se le canso la lengua de pedir clemencia para su ciudadano, el papa en el vaticano pidió por la vida de este Narcotraficante y los chinos lo ejecutaron porque los jueces chinos emitieron un comunicado que decía.
“El uso de la pena capital para crímenes relacionados con las drogas es beneficioso para infundir miedo y prevenir el narcotráfico”.
El código penal de China dice que la posesión de 50 gramos de heroína o drogas prohibidas, se castiga con la muerte. En el año 2008 se condenaron 129 filipinos por tráfico de drogas algunos de ellos se llevaron al estadio para que el pueblo presenciara las ejecuciones. El año 2009 las condenas por narcotráfico bajaron a 38 personas, eso es trabajar contra el narcotráfico y ganarles la guerra a esos criminales.
Estos catedráticos de una de las Universidades más calificada del mundo (Harvard) continuaron con su posición diciéndome que en Japón hay un gran velo sobre la pena de muerte pero los narcotraficantes saben que si trafican con drogas lo ahorcan y para este acto de muerte le avisan unas horas antes
“Se le tiene mucho miedo meterse en droga en Japón”
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Ah, osea que andar volado manejando o trabajando no es dañino, no sabía...
Mira en realidad me da lo mismo con tal que no se afecte a nadie más... lo que no me calza es que porque no se puede controlar, haya que aceptarlo.
Chunchos, ahí también equivocas el enfoque. Gracias a la prohibición del autocultivo es que se hizo rentable para los narcos traficar Marihuana prensada, que se parece tanto ala Canabis sativa como el Pajaro Verde canero con el Whisky Single Malt. Capisce??
La prohibición hace que los narcos rentabilicen al máximo y eleven la toxicidad de sus drogas que requieren ser más potentes gramo por gramo. Si la Cannabis se pudiera autocultivar, cortas de golpe el negocio de la marihuana prensada evitando que esa mierda este a disposición de los jóvenes que no tienen una casa o depto. propio donde tener sus matitas fondeadas.
Es la propia prohibición la que ha agravado -y creado- el que el Estado no se la pueda con los traficantes.
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Chunchos, ahí también equivocas el enfoque. Gracias a la prohibición del autocultivo es que se hizo rentable para los narcos traficar Marihuana prensada, que se parece tanto ala Canabis sativa como el Pajaro Verde canero con el Whisky Single Malt. Capisce??
La prohibición hace que los narcos rentabilicen al máximo y eleven la toxicidad de sus drogas que requieren ser más potentes gramo por gramo. Si la Cannabis se pudiera autocultivar, cortas de golpe el negocio de la marihuana prensada evitando que esa mierda este a disposición de los jóvenes que no tienen una casa o depto. propio donde tener sus matitas fondeadas.
Es la propia prohibición la que ha agravado -y creado- el que el Estado no se la pueda con los traficantes.
Viejito, te insisto, para mi el tema no pasa por la mariguana, sino por el hecho de bajarse los pantalones frente al narcotrafico y del precedente... osea, a nivel teorico, cual es la diferencia entre legalizar la mariguana, que tiene efectos nocivos superiores al tabaco, y después negarte a la cocaína? por qué una si y la otra no?
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No hay que ser muy ocurrente pa cachar que el autocultivo ya existe. Legalizarlo no termina con el tráfico.
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No hay que ser muy ocurrente pa cachar que el autocultivo ya existe. Legalizarlo no termina con el tráfico.
Evidente, si compras alimento pa loros viene con semillas, las que se pueden comprar hasta por internet... insisto el tema es que no es argumento decir que el trafico de lo que sea derrotó a la sociedad...
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Evidente, si compras alimento pa loros viene con semillas, las que se pueden comprar hasta por internet... insisto el tema es que no es argumento decir que el trafico de lo que sea derrotó a la sociedad...
Pero aunque duela es una verdad, la guerra contra las drogas ha sido peor que la enfermedad misma.
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Viejito, te insisto, para mi el tema no pasa por la mariguana, sino por el hecho de bajarse los pantalones frente al narcotrafico y del precedente... osea, a nivel teorico, cual es la diferencia entre legalizar la mariguana, que tiene efectos nocivos superiores al tabaco, y después negarte a la cocaína? por qué una si y la otra no?
Porque una es una simple planta y la otra una droga sintetizada a partir de ácido sulfúrico, bencina, y varios otros químicos y para producir un kilo se necesitan más de 125 kilos de hojas secas de coca, o casi 300 kilos de hojas frescas. Sus efectos son totalmente opuestos además.
Álguien se ha preguntado los primitivo e incluso idiota que resulta prohibir una planta, parte de la creación por lo demás?
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Porque una es una simple planta y la otra una droga sintetizada a partir de ácido sulfúrico, bencina, y varios otros químicos y para producir un kilo se necesitan más de 125 kilos de hojas secas de coca, o casi 300 kilos de hojas frescas. Sus efectos son totalmente opuestos además.
Álguien se ha preguntado los primitivo e incluso idiota que resulta prohibir una planta, parte de la creación por lo demás?
Los que han ido a Cusco saben lo beneficioso que es el té de coca. :thumbsup:
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Los que han ido a Cusco saben lo beneficioso que es el té de coca. :thumbsup:
el te de coca se hace con la hoja de la panta... es medicinal y ayuda a tolerar el mal de altura o puna. Si vas a tacna compras y lo traes a chile y no pasa nada... camino al chungará te lo sirven también. No es un químico procesado como su derivado la cocaína y altamente adictivo y dañino..
por lo anterior pregunto.. qué relación tienen las hojas de coca con una linda, adorable y dulce plantita de macoñita? :risa2:
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Así con el Síndrome Amotivacional que provoca la Cannabis:
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/4915609_700b.jpg)
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Tengo dos aprehensiones para legalizar el pito:
1° lo que señaló hace años Fanny Pollarolo (médio psiquiatra): que el problema no es el narcotráfico sino el narcopoder, y que al legalizar una de las drogas que forman parte del ámbito de los grandes narcos, cómo hacer para no legalizarles indirectamente a ellos.
Que el que vende marihuana también vende pasta y algo más, que si no lo vende al menos conoce quién lo hace o sea de ahí llegas a los microtraficantes.
2° qué marihuana sería la que se legalizaría, de todas las semillas que hay ahora y dentro de ellas varias que sí son sumamente adictivas, casi 10 veces más según algunos estudios!
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Tengo dos aprehensiones para legalizar el pito:
1° lo que señaló hace años Fanny Pollarolo (médio psiquiatra): que el problema no es el narcotráfico sino el narcopoder, y que al legalizar una de las drogas que forman parte del ámbito de los grandes narcos, cómo hacer para no legalizarles indirectamente a ellos.
Que el que vende marihuana también vende pasta y algo más, que si no lo vende al menos conoce quién lo hace o sea de ahí llegas a los microtraficantes.
2° qué marihuana sería la que se legalizaría, de todas las semillas que hay ahora y dentro de ellas varias que sí son sumamente adictivas, casi 10 veces más según algunos estudios!
[/b]
Por favor me puedes mostrar algunos de esos estudios???
Pontiac ambas cosas que dices son totalmente falsas:
Que tiene que ver la planta que puedes autocultivar en el jardín de tu casa o terraza de tu depto. con los grandes narcos???
La marihuana NO ES ADICTIVA!!! A diferencia del alcohol o los opíaceos, no generan dependencia física y la dependencia psicológica depende enteramente de la persona, no de la sustancia.
Y lo de las concentraciones de THC, mito también. Simplemente se ha extendido más el uso de variedades de Cannabis "índica", que son mucho más potentes y de efectos más mentales, y a su vez éstas se han cruzado con las variedades de Cannabis sativa, pero esas variedades más ricas en THC siempre han existido en India y en Asia, donde se usan y consumen desde milenios: Basta ver no más algún documental (La Ruta de la India de TVn por ejemplo) donde se muestra como algunos Yogis y "Hombres Santos" fuman de esas variedades ultrapotentes de Cannabis, lo que vienen haciendo desde hace miles de años, sin provocar problema social alguno, más bien lo contrario.
Por lo demás estas cruzas han sido hechas a lo largo de las últimas décadas por consumidores de Cannabis que han tenido que luchar contra la prohibición y el mercado negro que ofrece la mierda de la Marihuana prensada, salvo que seas tan cándido como para creer que también Monsanto está patentando semillas de Cannabis genéticamente manipuladas.... :pozozipy: :risa2:
Este es un pobre argumento falaz esgrimido por prohibicionistas como el pobre weón de Jaime Orpis y otros. No hay manipulación genética que aumente el THC, sólo cruzas con variedades naturales que siempre han existido. No cuesta nada informarse un poquito y no repetir como loros lo que dicen algunos weones retrógados de la UDI.