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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Comufacho en Octubre 08, 2010, 14:48:13 pm

Título: Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Comufacho en Octubre 08, 2010, 14:48:13 pm
Estaba recibiendo un premio la proxima presidente de Chile y salen estos pasteles a molestar  :enojao:

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2010/10/08/funan-a-ex-presidenta-bachelet-en-canada/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2010/10/08/funan-a-ex-presidenta-bachelet-en-canada/)
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Javier_c en Octubre 08, 2010, 14:51:12 pm
Esta bien  :clap:

Saludos

PD: puteen con confianza total es mi pensamiento ;) yo no puteo cuando piensan distinto  ^-^
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: natre en Octubre 08, 2010, 14:56:13 pm
Esta bien  :clap:

Saludos

PD: puteen con confianza total es mi pensamiento ;) yo no puteo cuando piensan distinto  ^-^
Yo no "puteo"    ^-^
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Comufacho en Octubre 08, 2010, 14:58:25 pm
Esta bien  :clap:

Saludos

PD: puteen con confianza total es mi pensamiento ;) yo no puteo cuando piensan distinto  ^-^

Yo no te voy a putear, pero te sugiero que leas la nota. Dice que la funa es porque aplicó la ley antiterrorista contra los mapuches, con lo cual tu, como facho de tomo y lomo que eres, se supone estas de acuerdo.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: bill bruford en Octubre 08, 2010, 15:02:00 pm
Me sumo  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:, acaso se las quiere llevar pela?, no señorita, asuma.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: natre en Octubre 08, 2010, 15:03:35 pm
Cómo se le habrá torcido la boca a la gordi.
¿¿Se acuerdan la mueca que hace cuando está nerviosa???
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Javier_c en Octubre 08, 2010, 15:04:39 pm
Si la lei, el otro día escuche hablar a un mapuche cuerdo , ya que no todos lo son, y dijo que el problema fue que cuando ellos trataron de hacer esto mismo que hacen ahora, en el gobierno de la bachelet prometieron no juzgarlos de esta forma, y mientras esto estuvo en la luz publica a los mapuches se les prometió el cielo y la tierra y la bachelet quedo bien parada pero a penas los mapuches dejaron de estar en las noticias se les juzgo como debía, no digo que este mal ejecutada pero que la bachelet intervino  y mintió ese es el problema por eso ahora quieren hacer lo mismo con este gobierno.

Saludos
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: bill bruford en Octubre 08, 2010, 15:07:10 pm
Cómo se le habrá torcido la boca a la gordi.
¿¿Se acuerdan la mueca que hace cuando está nerviosa???

Yo creo que en ese instante incomodo sin asesores, chuplicaba por un chicle.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Javier_c en Octubre 08, 2010, 15:11:22 pm
Me sumo  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:, acaso se las quiere llevar pela?, no señorita, asuma.

El problema como dije empezó por culpa de ella ,me refiero específicamente al tema dela ley y que se les mintió, no digo que no se les tuvo que haber juzgado así pero si la cago con decir que no para que se quedaran callados.

No se porque la tienen tan arriba ala vieja si hacia cosas para la vitrina, en la tienda estaba la caga, como lo que se posteo el otro día de la zona austral de Chile que por cierto fue super poco comentado, en cambio cuando hay que atacar  :paranoico:.

Saludos
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: KBezon en Octubre 08, 2010, 15:18:32 pm
Esta bien  :clap:

Saludos

PD: puteen con confianza total es mi pensamiento ;) yo no puteo cuando piensan distinto  ^-^

Yo no te voy a putear, pero te sugiero que leas la nota. Dice que la funa es porque aplicó la ley antiterrorista contra los mapuches, con lo cual tu, como facho de tomo y lomo que eres, se supone estas de acuerdo.


 :(

Que es ser FACHO?
[spoiler]Antes que nada debemos tener en cuenta que el término “facho” es aquel con el que los que se dicen a sí mismos “democráticos”, tachan a los que no lo son (según ellos).

 

Algo así como si el mundo se dividiese en “democráticos” y “fachos”. División hecha por los que quieren subvertir lo ya establecido y reemplazarlo por algo “nuevo” que han hecho a medida de sus gustos personales.

 

Es decir, para los “democráticos” puede ser “facho” cualquiera que apoye las monarquías (sean parlamentarias o absolutistas), las dictaduras militares y los sistemas de estados confederados.

 

Recordemos que no solo le llaman “fachos” a los fascistas, franquistas, sureños, rosistas, peronistas (no kirchneristas),  nacionalistas, católicos tradicionalistas no conciliares o nazis.

 

También le colocan el adjetivo de “facho/a” a todo aquel que se apoya en corrientes filosóficas tales como: Platón, Aristóteles, Santo Tomás de Aquino, Chesterton y escritos de santos varios como San Agustín.

 

En resumen, se tilda de “facho” a todo aquel que va contra el nuevo orden mundial, a todo aquel que conserva sus tradiciones, a todo aquel que vive de su trabajo o de su estudio sin molestar a nadie y que conserva los valores de la familia, la propiedad privada, el amor a la patria, el orden, el trabajo, el crecimiento de actividades artísticas y científicas en el marco de la filosofía grecorromana y cristiana, la producción agrícola ganadera, la defensa de la moral y las buenas costumbres, la limpieza.

 

Se tilda de “facho” a aquel seguidor de héroes legendarios y héroes históricos que defendían todo lo antes mencionado: Juana de Arco, Santo Tomás Moro, El Cid, Francisco Franco, Luis XIV (para los que no saben combatió en Francia la herejía protestante), Adolfo Hitler, Benito Mussolini, J. M. Rosas, Reyes Católicos, Juan Domingo Perón y sendos virreyes americanos, y patriotas en general, entre otros.

 

Por otro lado, también tildan de “fachos” a los religiosos y conservadores de su religión, siendo esto una descripción incompleta porque habría que ver de qué religión estamos hablando y en qué Nación se desarrolla, así es que este punto es absolutamente relativo.

 

Parece haber una gran confusión al respecto, relacionando el término “facho” no solo con todo lo anterior sino también con el racismo. Algunos ignorantes tildan de “fachos” a los racistas, error gravísimo, dado que el racismo, siendo independiente del sistema político y social, está presente en distintas extracciones sociales sean o no democráticas, y está presente en distinto grado en todos los pueblos, apareciendo con más frecuencia, en pueblos que “luchan” por su independencia, como una simple justificación para llevar a cabo actos terroristas, ejemplo País Vasco (convengamos que los que hoy habitan las vascongadas son tan celtíberos como cualquier otro habitante de la península ibérica, más allá de que el pueblo originario de esa zona que ellos ocupan haya sido habitada en épocas primitivas por un pueblo de raza distinta a la ibera y a la celta). La prueba está que muchos racistas, como los vascos, están imbuidos de ideología marxista.

 

Encontramos también racismo en los pobladores de color de Jamaica, que no toleran la presencia de nadie que sea de piel blanca, más allá de que se los trate bien o no.

 

El racismo no empieza con argumentos sino que crea los argumentos en base a cuestiones prácticas que tienen que ver con la organización interna cotidiana y costumbres de un determinado pueblo, más allá de que esté dominado por un sistema democrático o dictatorial.

 

Otra asociación errada es relacionar el tipo de producción económica con el “ser facho”.

 

Lo cierto es que la producción económica es algo directamente relacionado a la organización de un pueblo. Y desde épocas primitivas los pueblos han adoptado distintas economías según sus recursos y sus costumbres ancestrales. Por ejemplo, los pueblos rusos basaban su economía en la producción de granjas comunitarias; los europeos, en la producción agrícola-ganadera para autoconsumo dentro de los feudos y además un sistema de trueque en ciudades portuarias, por artesanías y productos extranjeros, etcétera.

 

Es por eso, que por ejemplo, un europeo del que se dice “facho”, defendería la producción agrícola ganadera, el artesanado, las profesiones liberales, la práctica de artes y oficios, y llegado a nuestras épocas se vuelca por la pequeña y mediana empresa, que sostiene a una familia lejos de tener que emplearse y trabajar para otros, aunque, por necesidad, se emplee para lograr un ahorro que le permita levantar su propio proyecto.

 

En cambio, un ruso sería considerado “facho” si defendiese la producción en granjas comunitarias.

 

Por todo esto, podremos decir que el “ser facho” va más allá del fascismo siendo este, puntualmente, un asunto meramente italiano que se incluye dentro de “el ser facho”. Para ser más clara, el “ser facho” es un conjunto más grande en el que hay un pequeño subconjunto que es el fascismo, como así también otros subconjuntos que son el nazismo, el franquismo, etcétera, etcétera, que pueden intersectarse en ciertas características pero no son exactamente iguales entre sí, ya que en cada uno ha prevalecido los intereses de su propia Patria en ese momento histórico en el que se desarrolló.

 [/spoiler]
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: criinost en Octubre 08, 2010, 15:21:34 pm
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Estaba recibiendo un premio la proxima presidente de Chile
:clap: :clap:

tiembla piñera
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: natre en Octubre 08, 2010, 15:23:50 pm
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Estaba recibiendo un premio la proxima presidente de Chile
:clap: :clap:

tiembla piñera
debe estar suuuuper preocupado   :ouch2:   :D
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: bill bruford en Octubre 08, 2010, 15:40:28 pm
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Estaba recibiendo un premio la proxima presidente de Chile
:clap: :clap:

tiembla piñera

A la Señorita le temblo la canoa :clap: :clap:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Comufacho en Octubre 08, 2010, 15:42:46 pm
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Estaba recibiendo un premio la proxima presidente de Chile
:clap: :clap:

tiembla piñera

A la Señorita le temblo la canoa :clap: :clap:

De salón, y como siempre en su estilo, DON Bill.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: MK1 en Octubre 08, 2010, 15:50:15 pm
¿Bachelet?.. mmm.. me suena...  :pozozipy:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Jack2010 en Octubre 08, 2010, 15:54:08 pm
Guste o no guste.....


Esta bieja será la próxima Presidenta!!!

:velhopozo:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Javier_c en Octubre 08, 2010, 15:56:19 pm
Guste o no guste.....


Esta bieja será la próxima Presidenta!!!

:velhopozo:

No lo creo, porque los viejetes que votaron por ella en su tiempo, ahora deben haber más de uno bajo tierra y las nuevas generaciones no tropezaran con la misma piedra  8)

Saludos
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Comufacho en Octubre 08, 2010, 15:57:30 pm
Ni yo me explico la popularidad de la vieja, creo que el blindaje publicitario que le dieron fue de primera categoría mientras gobernaba, el hecho que será un "pain in the ass" para las pretenciones de la derecha de seguir en el gobierno los proximos 4 años.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: bill bruford en Octubre 08, 2010, 16:11:21 pm
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Estaba recibiendo un premio la proxima presidente de Chile
:clap: :clap:

tiembla piñera

A la Señorita le temblo la canoa :clap: :clap:

De salón, y como siempre en su estilo, DON Bill.

Ja, que cara dura.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: carlos1985 en Octubre 08, 2010, 16:32:39 pm
bien echo :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:  cada día aparecen mas cosas en contra de ellla
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Tandersan en Octubre 08, 2010, 18:28:02 pm
A mi me da lo mismo a quién funaron.

Me cargan los pelotudos que apoyan a estos criminales que usan su condición de "originarios" para dejar la cagá y luego salir libres de polvo y paja.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: osornino1976 en Octubre 08, 2010, 19:58:06 pm
no estoy ni al medio con los mapuches...igual voy a votar por la gordi :lero:
no sabia que habia tanto mapuche en canada...pucha que tienen plata por air canada es caro.
o les pagarian los pasajes las mapuches de ralco que vendieron su "pachamama" por varios millones de pesos. :uy:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Jack2010 en Octubre 08, 2010, 21:31:44 pm
Funa a Bachelet en Canada Manifestacion Apoyo Presos Politicos Mapuches (http://www.youtube.com/watch?v=qrL1H0-I3gY#ws)
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Foxbuster en Octubre 09, 2010, 09:10:29 am
Pssssst.......... ya no están en huelga de hambre.......... ni siquiera los de Angol. Parece que les pasaron el dato que les estaba bajando mucho el "people meter".  :tumtum:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Iscariot en Octubre 09, 2010, 12:29:52 pm
Me parece bien la funa de todas maneras, más allá de si fue iniciado por el gobierno de Bachellet y/o continuado por el de Piñera, la aplicación de ley antiterrorista es un hecho. Sin perjuicio de a quién no le guste o les tenga mala a los mapuches o lo que sea, lo justo no es que se aplique la ley en estos casos. Lo quieran o no.

Citar
No lo creo, porque los viejetes que votaron por ella en su tiempo, ahora deben haber más de uno bajo tierra y las nuevas generaciones no tropezaran con la misma piedra 

Saludos

Ya tropezaron con la misma piedra, por eso está Piñera en el gobierno pues.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: GABRIEL en Octubre 09, 2010, 12:39:35 pm
leo y leo y mas me da lata este foro...mejor vean el final del reality de los mineros, sebastian llegará con globos y challas a regalar subsidios y weas...el gran final se acerca!
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: pincel600 en Octubre 09, 2010, 14:36:49 pm

Jajajajaja

Como se regocijan los piñatafans  ;D en fin....  la frase es real al 100%: "los pueblos tienen el gobierno que merecen"... y así no más ha sido  :velhopozo:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: ROMMEL en Octubre 09, 2010, 14:49:09 pm

Jajajajaja

Como se regocijan los piñatafans  ;D en fin....  la frase es real al 100%: "los pueblos tienen el gobierno que merecen"... y así no más ha sido  :velhopozo:

Siempre he dicho lo mismo y lo bueno es que ahora se dió vuelta la tortilla y pasamos de ser una mayoría weona a una mayoría mas inteligente.  Algo es algo y por lo menos vamos avanzando.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: GABRIEL en Octubre 09, 2010, 14:57:22 pm
Citar
pasamos de ser una mayoría weona a una mayoría mas inteligente


 :paranoico:

la mayoria es la misma, son weones de carton, como los colocolinos

Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: pincel600 en Octubre 09, 2010, 14:58:37 pm

No se si mas inteligentes o mas conformistas... al menos sirve para darnos cuenta que ninguno de los bandos es bueno... o mejor, nos pasamos de algo malo a secas a algo "relativamente" malo  ;)
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: ROMMEL en Octubre 09, 2010, 15:11:31 pm

No se si mas inteligentes o mas conformistas... al menos sirve para darnos cuenta que ninguno de los bandos es bueno... o mejor, nos pasamos de algo malo a secas a algo "relativamente" malo  ;)

Puede ser, pero a lo que me refiero es que habría que ser muy re wn para tropezar por quinta vez con la misma piedra ¿ o no ?
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: pincel600 en Octubre 09, 2010, 15:25:43 pm
Digame ud cuantas veces el populacho ha tropezado  :pozozipy: la gente no aprende, si asi fuera el mundo sería otro....

Yo creo que lo que se ha mostrado más que inteligencia ha sido madurez, esto porque hace unos ¿10 años? era impensado aun que la derecha gobernara con la aprobación que tiene más encima... pero insisto en que la gente es conformista, eligen lo menos malo que toca, pero no muestran disconformidad o aprecio por lo que eligieron.

 
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: RacerU2 en Octubre 09, 2010, 15:52:30 pm
Puede ser, pero a lo que me refiero es que habría que ser muy re wn para tropezar por quinta vez con la misma piedra ¿ o no ?

Dn Rommel...como en los viejos tiempos, (esos que contaban nuestros padres) Le apuesto aquí y ahora un asado de puro filete a que el proximo gobierno NO será de derecha. :snack:


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No lo creo, porque los viejetes que votaron por ella en su tiempo, ahora deben haber más de uno bajo tierra y las nuevas generaciones no tropezaran con la misma piedra


Uta que estai matando joven a la gente
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: The South Face en Octubre 09, 2010, 15:54:21 pm
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esto porque hace unos ¿10 años? era impensado aun que la derecha gobernara con la aprobación que tiene más encima

yo comenté una vez hace tiempo que la únjica manera de que la concertación perdiera era llevando como candidato a Frei, Carolina Tohá, Guirardi, Avila, Schaulson, Escalona.... y a su vez comenté que la única posibilidad de que uno de ellos ganara era si enfrentaba a Moreira, Longueira o Allamand...
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: Javier_c en Octubre 09, 2010, 16:00:02 pm
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esto porque hace unos ¿10 años? era impensado aun que la derecha gobernara con la aprobación que tiene más encima

yo comenté una vez hace tiempo que la únjica manera de que la concertación perdiera era llevando como candidato a Frei, Carolina Tohá, Guirardi, Avila, Schaulson, Escalona.... y a su vez comenté que la única posibilidad de que uno de ellos ganara era si enfrentaba a Moreira, Longueira o Allamand...

Ella me cae muy mal, la encuentra bien tonta, pero sinceramente a harta gente le gusta por alguna o otra razón y creo que es la unica carta que tiene la concerta para otro gobierno, a lagos dudo que se vuelta a tirar.
y a la derecha el unico tipo que encuentro inteligente es hinzpeter y golborne es farandula  :sconf: pero lo a hecho bien y tiene fanáticos que votarían por el.

Y arrate :risa2:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: pincel600 en Octubre 09, 2010, 16:03:42 pm
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esto porque hace unos ¿10 años? era impensado aun que la derecha gobernara con la aprobación que tiene más encima

yo comenté una vez hace tiempo que la únjica manera de que la concertación perdiera era llevando como candidato a Frei, Carolina Tohá, Guirardi, Avila, Schaulson, Escalona.... y a su vez comenté que la única posibilidad de que uno de ellos ganara era si enfrentaba a Moreira, Longueira o Allamand...

Eso no solo lo sabías tú, lo sabía medio Chile  ;D

Si cuando en las primarias ganó Frei, muchos izquierdistas se tomaron la cabeza :D por algo fue
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: ROMMEL en Octubre 09, 2010, 16:37:29 pm
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Dn Rommel...como en los viejos tiempos, (esos que contaban nuestros padres) Le apuesto aquí y ahora un asado de puro filete a que el proximo gobierno NO será de derecha.

Primero este foro tendría que durar tres años más y segundo que los dos todavía estemos webeando acá :pozozipy:.

Tercero , si ambas situaciones se dan la weá es que nos acordemos de la apuesta :risa2:
Pero ya, acepto la apuesta aquí y ahora :yahoo:
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: GABRIEL en Octubre 09, 2010, 18:09:22 pm
la masa volatil vota por cualquier frase bonita o ideas rimbombantes, el votante duro no se cambia de bando así como así. Por eso el aweonismo del votante es mayoría y se vende el "mejor" postor sin importar...nose si es bueno o malo, pero es lo que hay.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: AlfredoVregion en Octubre 10, 2010, 11:59:25 am
No entendi para donde va el post.
Las opiniones van para distintos lugares. Algunas puntualizaciones:

1. Los que quieran votar por Bachelet otra vez se quedaran con los crespos hechos. La srta acepto el cargo en la ONU y eso es su jubilacion de la politica chilena. Fue bien inteligente ya que no tiene por que ni para que hacerse cargo de un agonico (la concertacion).
2. La apuesta de los coforistas no tiene mucho sentido. Esta hecha sobre las logicas pre 1991. Que pasaria si el siguiente presidente fuera MEO?; alguien estaria en condiciones de catalogarlo de 'izquierda' siendo que proponia ingresar capital privado a Codelco?
3. Ni ahi con las funas. Ya le habian hecho algo parecido en 2006. Recuerdan a Saramago?; aqui parte de una cronica:
Citar
El discurso de Saramago ha sido silenciado, y desde luego la prensa española, chilena y extranjera lo oculta sin darle ninguna importancia. La presidenta Bachelet tampoco contesto a su interlocutor, demostrando su insensibilidad con una huelga de hambre que puede concluir con la muerte de varios mapuches sometidos a un juicio sin garantías y con graves faltas en el procedimiento y en su desarrollo. Así se lo hizo saber Saramago: A Quiero pedirle una mirada hacia los Mapuches...hablo de su condición de Mapuches y de chilenos y de como los derechos de chilenos no los alcanzaban.... Estos habitantes originarios que han estado alejados de estos derechos, ahora se ven atacados por las multinacionales que vienen a quitarles sus tierras para construir industrias y siguió... A y yo le pido que lo que le voy a decir no se lo diga a ninguna autoridad, pero hace un tiempo fui a Chile y mantuve una reunión clandestina con una Comunidad de Mapuches, y cuando salí de Chile, después me enteré que esos Mapuches habían sido detenidos y estaban en la cárcel... Mas adelante se refirió a la democracia y sus valores para proteger a los seres humanos.


La respuesta de la presidenta fue lacónica frente a la realidad que afecta a los pueblos indios Mapuches. No ocupo ni un minuto. Solo dijo en el peor estilo populista que el tema de los pueblos indígenas siempre ha sido un tema de honda preocupación. Pero ella ocultaba la realidad. Sabe la situación del pueblo Mapuche, debió dar una respuesta frente a la política de exterminio y etnocidio que reconoce el informe del relator de Naciones Unidas Rodolfo Stavenhagen para Chile en el caso de ENDESA y la Novena Región, sin olvidar la huelga de hambre que cuatro dirigentes encarcelados y que llevan mas dos meses y están a punto de morir. Expropiación de tierras, acusaciones falsas, detenciones ilegales, acusaciones y juicios aplicando la ley anti-terrorista.
Fuente: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=31599 (http://www.rebelion.org/noticia.php?id=31599)
4. Ni las funas, ni las huelgas terminaran el 'problema' mapuche. El problema de base es un error garrafal cometido hace tiempo: consideralos 'mas' iguales, esto es, aplicar "discriminacion positiva" hacia ellos.
Por ello, no habiendo votado nunca por ella hago un reconocimiento a Bachelet por no dejarse llevar por los grupos que meten mas bulla. Los lideres deben ser la voz de los que no se manifiestan pero que son verdaderas mayorias.
Título: Re:Funan a Bachelet en Canadá
Publicado por: RacerU2 en Octubre 10, 2010, 21:30:15 pm
Primero este foro tendría que durar tres años más y segundo que los dos todavía estemos webeando acá :pozozipy:.

Tercero , si ambas situaciones se dan la weá es que nos acordemos de la apuesta :risa2:
Pero ya, acepto la apuesta aquí y ahora :yahoo:

de las dos primeras no estoy tan seguro, de la tercera, prefiero que asi sea y no nos pille cierto señor aleman

Asi que ...demosle no ma