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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: arcobaleno en Abril 13, 2011, 02:33:16 am

Título: Grafología
Publicado por: arcobaleno en Abril 13, 2011, 02:33:16 am
Que les parece la grafología, que detalles de la personalidad se expresen de forma tan clara en la letra escrita a mano en una hoja de papel? Se está usando mucho este tipo de pruebas en reemplazo de tests proyectivos para selección de personal, te hacen escribir en un papel y listo, puede irse a su casa que le llamaremos si cumple con el perfil para el cargo. y el grafólogo les saca todo el rollo jaja, que tal?

les dejo una página para analizar, a grandes rasgos, vuestras personalidades expresadas en sus firmas.
es un estudio simple y generalista pero interesante como acercamiento a esta ciencia (o pseudociencia? ni idea que tan comprobables serán los resultados)

http://www.grafologico.com/firma/ (http://www.grafologico.com/firma/)


Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 13, 2011, 07:45:33 am
La grafologia aplicada a las pericias cientificas es totalmente valida, sirve mas que nada para validar que dos documentos distintos han sido escritos por la misma persona, ej. en casos de falsificasion de firmas, etc. , lo malo es que se confunde con la pseudociencia que pretende demostrar que de lo que se escribe se pueden obtener los rasgos caracteristicos de la personalidad de quien escribe, lo cual esta totalmente demostrado que es falso.

aqui el link de un post del foro de la asociacion esceptica de chile, muy interesante.
http://www.aech.cl/2010/04/acerca-de-la-grafologia-cientifica.html (http://www.aech.cl/2010/04/acerca-de-la-grafologia-cientifica.html)
Título: Re:Grafología
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2011, 09:05:47 am
La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona abierta, amable y espontánea.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas curvas, revela gustos estéticos, amabilidad y buenos modos.
El ángulo muy ascendente indica una gran autoexigencia y búsqueda de perfección.
La velocidad rápida señala agilidad y dinamismo acentuados.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
La rúbrica indica seguridad y determinación; una persona que busca concretar sus metas, enfrentando los desafíos y las nuevas situaciones.
Al ser totalmente legible, indica que se muestra a los demás con sinceridad y autenticidad desde el principio.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una buena autovaloración y autoimagen.
El predominio del nombre, demuestra un 'Yo' íntimo muy fuerte, y una gran autoaceptación.


 :risa2:
Título: Re:Grafología
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2011, 09:12:58 am
Citar
aqui el link de un post del foro de la asociacion esceptica de chile, muy interesante.

Bastante interesante, pero con su teoría invalida cualquier test que no se pueda demostrar científicamente.
Creo que el objetivo de las tarjetas, los colores y otros tantos tests, es tratar de aventurar cómo podría reaccionar una persona a futuro, en determinadas circunstancias. Eso también aplicaría a cómo hablamos, cómo pensamos y cómo escribimos.

Pero nada de esto peude demostrarse científicamente a mi gusto, más allá de hacer pruebas muestrales y encontrar una probabilidad de éxito.
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 13, 2011, 09:17:11 am
La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona abierta, amable y espontánea.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas curvas, revela gustos estéticos, amabilidad y buenos modos.
El ángulo muy ascendente indica una gran autoexigencia y búsqueda de perfección.
La velocidad rápida señala agilidad y dinamismo acentuados.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
La rúbrica indica seguridad y determinación; una persona que busca concretar sus metas, enfrentando los desafíos y las nuevas situaciones.
Al ser totalmente legible, indica que se muestra a los demás con sinceridad y autenticidad desde el principio.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una buena autovaloración y autoimagen.
El predominio del nombre, demuestra un 'Yo' íntimo muy fuerte, y una gran autoaceptación.


 :risa2:

imaginate que le hicieran un examen de esos a una receta de cualquier doctor. :plaf:
Título: Re:Grafología
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2011, 09:18:29 am
Citar
imaginate que le hicieran un examen de esos a una receta de cualquier doctor.

 :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 13, 2011, 09:21:19 am
Bastante interesante, pero con su teoría invalida cualquier test que no se pueda demostrar científicamente.
Creo que el objetivo de las tarjetas, los colores y otros tantos tests, es tratar de aventurar cómo podría reaccionar una persona a futuro, en determinadas circunstancias. Eso también aplicaría a cómo hablamos, cómo pensamos y cómo escribimos.

Pero nada de esto peude demostrarse científicamente a mi gusto, más allá de hacer pruebas muestrales y encontrar una probabilidad de éxito.

exacto, pero la grafologia como pseudociencia ni siquiera puede apelar a resultados probabilisticos interesantes y positivos, pues no tiene bases cientificas, ademas que se ha puesto a prueba realmente en serio para tratar de darle el credito que los grafologistas dicen que tiene, y siempre se llega a la misma conclusion, que es imposible dar validez a sus postulados, y que sus resultados son incluso menores a los que da la probabilistica.

Ademas que no es "su teoria" si no que es un acercamiento esceptico a tratar de entender como es que funciona ese tipo de grafologia, comparandola con test validados por toda la comunidad cientifica.
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 13, 2011, 09:25:04 am
por cierto, la que tiene bases cientificas, por lo que es una ciencia, es la caligrafia forense, no grafologia forense, y lo unico que hace la caligrafia forense es el estudio científico de la letra escrita para determinar quién es el autor de ella.
Título: Re:Grafología
Publicado por: Pancholicus en Abril 13, 2011, 09:47:33 am
Salen como parecidos


La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona abierta, amable y espontánea.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas curvas, revela gustos estéticos, amabilidad y buenos modos.
El ángulo ascendente indica una buena ambición y deseo de superación.
La velocidad media señala una persona medida y justa en su accionar.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
Al no poseer rúbrica, revela autenticidad y claridad; una persona que se acepta y se muestra tal cual es.
Al tener solo algunas letras legibles, indica que toma ciertas reservas antes de conceder su confianza a los demás.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una buena autovaloración y autoimagen.
Al utilizar el nombre y apellido, demuestra un equilibrio entre el rol familiar y social. El 'Yo' íntimo y la tradición.
Título: Re:Grafología
Publicado por: djweezyng en Abril 13, 2011, 10:28:14 am
puede ser 8)


Grafológicamente, la firma es una biografía abreviada de su autor.
Debe observarse conjuntamente con un texto que la acompañe, pero de cualquier forma, de acuerdo a ciertas características específicas de su signatura, se puede distinguir lo siguiente:

La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona centrada y cautelosa.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas curvas, revela gustos estéticos, amabilidad y buenos modos.
El ángulo ascendente indica una buena ambición y deseo de superación.
La velocidad media señala una persona medida y justa en su accionar.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
La rúbrica revela una personalidad que busca seguridad para alcanzar sus metas, reforzando sus ideas antes de emprender una acción.
Al tener solo algunas letras legibles, indica que toma ciertas reservas antes de conceder su confianza a los demás.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una buena autovaloración y autoimagen.
Al utilizar el nombre y apellido, demuestra un equilibrio entre el rol familiar y social. El 'Yo' íntimo y la tradición.
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 13, 2011, 11:51:40 am
leo pura promocion del pensamiento magico.
Título: Re:Grafología
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2011, 11:58:04 am
leo pura promocion del pensamiento magico.

wuena Pilar Sordo...  ;D ;D     :risa2:


Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 13, 2011, 14:18:31 pm
pensamiento magico no en el sentido de lo que dice pilar sordo  :uy:

sino al estilo magufo
Título: Re:Grafología
Publicado por: KaRe en Abril 13, 2011, 16:32:23 pm
La grafologia aplicada a las pericias cientificas es totalmente valida, sirve mas que nada para validar que dos documentos distintos han sido escritos por la misma persona, ej. en casos de falsificasion de firmas, etc. , lo malo es que se confunde con la pseudociencia que pretende demostrar que de lo que se escribe se pueden obtener los rasgos caracteristicos de la personalidad de quien escribe, lo cual esta totalmente demostrado que es falso.

aqui el link de un post del foro de la asociacion esceptica de chile, muy interesante.
http://www.aech.cl/2010/04/acerca-de-la-grafologia-cientifica.html (http://www.aech.cl/2010/04/acerca-de-la-grafologia-cientifica.html)

No creo que sea tan así. Ahora ocuparlo como única fuente válida para obtener el perfil de una persona, creo que no. Sin embargo, pienso que añadirlo como complemento a otras pruebas, sí... es una buena técnica, creo yo.
Título: Re:Grafología
Publicado por: RacerU2 en Abril 13, 2011, 16:57:04 pm
Por cierto que por si sola no creo que funcione...y tampoco me queda claro que lo haga tambien en conjunto con otro tipo de test.
Alguna vez en una Cia de Seguros que trabajé se hizo un estudio de firmas de parte del personal...y la verdad el que salia, o uno de los que salía  con mejor "evaluacion"  resultó ser el mas chanta y mani larga
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 14, 2011, 07:32:20 am
lo que pasa es que finalmente, independiente si los test son serios y avalados cientificamente, o son pseudociencias que aplican charlatanes con buen bla bla, la gente hace lo que le "parece" que funciona. Por eso las pseudociencias han ganado terreno, por la falta de critica y escepticismo de sus victimas.
Título: Re:Grafología
Publicado por: KekoCh en Abril 14, 2011, 07:55:05 am
Según el test:

Grafológicamente, la firma es una biografía abreviada de su autor.
Debe observarse conjuntamente con un texto que la acompañe, pero de cualquier forma, de acuerdo a ciertas características específicas de su signatura, se puede distinguir lo siguiente:

La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona reservada y observante.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas curvas, revela gustos estéticos, amabilidad y buenos modos.
El ángulo ascendente indica una buena ambición y deseo de superación.
La velocidad media señala una persona medida y justa en su accionar.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
Al no poseer rúbrica, revela autenticidad y claridad; una persona que se acepta y se muestra tal cual es.
Al ser totalmente legible, indica que se muestra a los demás con sinceridad y autenticidad desde el principio.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una autovaloración real, y una autoestima equilibrada.
El predominio del apellido, demuestra un gran interés en la tradición familiar, y en el rol socio-profesional.

 8) 8)
Título: Re:Grafología
Publicado por: publitv en Abril 14, 2011, 10:22:45 am
Según el test:

Grafológicamente, la firma es una biografía abreviada de su autor.
Debe observarse conjuntamente con un texto que la acompañe, pero de cualquier forma, de acuerdo a ciertas características específicas de su signatura, se puede distinguir lo siguiente:

La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona reservada y observante.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas curvas, revela gustos estéticos, amabilidad y buenos modos.
El ángulo ascendente indica una buena ambición y deseo de superación.
La velocidad media señala una persona medida y justa en su accionar.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
Al no poseer rúbrica, revela autenticidad y claridad; una persona que se acepta y se muestra tal cual es.
Al ser totalmente legible, indica que se muestra a los demás con sinceridad y autenticidad desde el principio.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una autovaloración real, y una autoestima equilibrada.
El predominio del apellido, demuestra un gran interés en la tradición familiar, y en el rol socio-profesional.

 8) 8)

voh ándate al libre, no tenís na que andar posteando acá... :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: descarriao no mah.....
Título: Re:Grafología
Publicado por: KekoCh en Abril 14, 2011, 11:30:10 am
voh ándate al libre, no tenís na que andar posteando acá... :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: :enojao: descarriao no mah.....

 :??....y a este que bicho le pico??  :?? :??
Título: Re:Grafología
Publicado por: Tandersan en Abril 14, 2011, 11:35:35 am
Citar
....y a este que bicho le pico??

 :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
Con tilde queda mejor  :risa2:
Título: Re:Grafología
Publicado por: KekoCh en Abril 14, 2011, 13:41:38 pm
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
Con tilde queda mejor  :risa2:

Te refieres a que....al parecer....está carente de p....???  ;D
Título: Re:Grafología
Publicado por: ROMMEL en Abril 14, 2011, 14:13:26 pm
La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona centrada, que marca presencia.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas curvas, revela gustos estéticos, amabilidad y buenos modos.  :risa2:

El ángulo ascendente indica una buena ambición y deseo de superación.
La velocidad media señala una persona medida y justa en su accionar.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
La rúbrica indica una búsqueda de autenticidad y originalidad, y una mente abstracta, llena de ideas y pensamientos.
Al tener solo algunas letras legibles, indica que toma ciertas reservas antes de conceder su confianza a los demás.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una muy buena autoimagen y autovaloración.
Al utilizar el nombre y apellido, demuestra un equilibrio entre el rol familiar y social. El 'Yo' íntimo y la tradición.
 :zipynana:
Título: Re:Grafología
Publicado por: Tandersan en Abril 14, 2011, 14:14:49 pm
Tu caso no vale Rommel, te tirita la mano  :risa2:
Título: Re:Grafología
Publicado por: caralampio en Abril 14, 2011, 23:19:15 pm
Grafología. Pseudociencia, no validada. No hay resultados que la avalen. No le crean.

Respecto a esto:

Citar
Pero nada de esto peude demostrarse científicamente a mi gusto, más allá de hacer pruebas muestrales y encontrar una probabilidad de éxito

Hay pruebas sumamente validadas. Con un trabajo estadístico enorme de por medio. Con muestras enormes y correlaciones probadas. El MMPI por ejemplo. Con claves de coherencia interna (pa cachar que el que hace la prueba no pase la mula) y con revisiones cada cierto tiempo para actualizarlas. Son tanto test proyectivos como de alternativas.

Respecto a "demostrarse científicamente"... agghhh... digamos que no es una formulación bien hecha. Sin ánimo de empezar una discusión epistemológica digamos que la ciencia no demuestra sino que explica.

Saludos!
Título: Re:Grafología
Publicado por: pincel600 en Abril 14, 2011, 23:29:05 pm
Tu caso no vale Rommel, te tirita la mano  :risa2:

 :risa2: :risa2: ese fue un golpe bajo
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 15, 2011, 10:26:55 am
Uno de los puntos mediante la pseudociencia (cualquiera) se posiciona super bien entre aquellos que aceptan todo sin preguntarse si sera cierto o no, es dado por el efecto forer.

"El psicólogo B. R. Forer encontró que la gente tiende a aceptar descripciones personales vagas y generales como excepcionalmente aplicables a ellos mismos sin darse cuenta que la misma descripción podría ser aplicada a cualquiera."

Miren el caso que presento en una universidad donde hacia clases
http://spanish.skepdic.com/forer.html (http://spanish.skepdic.com/forer.html)
Título: Re:Grafología
Publicado por: arcobaleno en Abril 15, 2011, 11:47:25 am
igual que los horóscopos o las gitanas que leen la mano, jaja totalmente de acuerdo.
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 15, 2011, 13:33:27 pm
Lo cierto es que en algunas partes se esta utilizando esta pseudociencia en procesos previos de contratacion de personal, lo que es muy maaaalo.

Que haria yo, si el entrevistador me sugiere escribir algun texto, yo le pido a el que tambien me escriba uno, y le digo que lo llevare a un grafologo de confianza mio, para luego enviar su informe a la empresa a la cual postulo, para que sepan las caracteristicas de personalidad del entrevistador, y sepan si es o no "apto" para el cargo  ;D
Título: Re:Grafología
Publicado por: Status en Abril 15, 2011, 23:11:11 pm
La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona centrada, que marca presencia.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas rectas, revela disciplina, orden y cierto pragmatismo.
La horizontalidad indica una personalidad equilibrada, que acepta sus aciertos y errores.
La velocidad media señala una persona medida y justa en su accionar.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
La rúbrica envolvente revela una búsqueda de protección, de seguridad. Una personalidad que se protege.
Al ser totalmente legible, indica que se muestra a los demás con sinceridad y autenticidad desde el principio.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una buena autovaloración y autoimagen.
Al utilizar el nombre y apellido, demuestra un equilibrio entre el rol familiar y social. El 'Yo' íntimo y la tradición.
Título: Re:Grafología
Publicado por: nano_dark en Abril 16, 2011, 17:49:55 pm
Citar
La ubicación en el papel indica que se manifiesta como una persona centrada y reservada.
Según el tamaño de la firma, grande, tiende a la extraversión.
El predominio de formas rectas, revela disciplina, orden y cierto pragmatismo.
La horizontalidad indica una personalidad equilibrada, que acepta sus aciertos y errores.
La velocidad media señala una persona medida y justa en su accionar.
Según la presión de la escritura, posee un temperamento práctico y activo.
La rúbrica indica seguridad y determinación; una persona que busca concretar sus metas, enfrentando los desafíos y las nuevas situaciones.
Al ser prácticamente ilegible, indica una actitud de desconfianza y precaución en un primer contacto frente a los demás.
La utilización de las mayúsculas en la firma permite deducir que tiene una autovaloración real, y una autoestima equilibrada.
El predominio del nombre, demuestra un 'Yo' íntimo muy fuerte, y una gran autoaceptación.

igual le achunto a casi todo, exepto lo que esta en rojo, nunca he tenido un equilibrio con mi autestima
Título: Re:Grafología
Publicado por: don_efe en Abril 16, 2011, 23:06:09 pm
Uno de los puntos mediante la pseudociencia (cualquiera) se posiciona super bien entre aquellos que aceptan todo sin preguntarse si sera cierto o no, es dado por el efecto forer.

"El psicólogo B. R. Forer encontró que la gente tiende a aceptar descripciones personales vagas y generales como excepcionalmente aplicables a ellos mismos sin darse cuenta que la misma descripción podría ser aplicada a cualquiera."

me autocito