Autor Tema: Gravar la Inversión o el Consumo?  (Leído 7881 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #20 en: Agosto 14, 2013, 13:36:18 pm »
My two cents: estamos LEJOS de pagar la cantidad de impuestos que pagan en los países que tanto admiráis. Hablo de personas Y empresas.

¿Quéreis educación, salud, calles, jubilación, parques, cines porno gratuitos y de calidad? Pagad.
« Última modificación: Agosto 14, 2013, 13:38:25 pm por Tandersan »
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Desconectado dragster

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #21 en: Agosto 14, 2013, 13:36:55 pm »
El 80% de todo el combustible utilizado en Chile no paga impuesto específico o se devuelve en los casos en que se paga. Basta gravar con 5 pesos cada litro de combustible usado en Chile para recaudar lo mismo que se recauda hoy en día gravando con $240 cada litro de gasolina. Y todavía hay margen para diferenciar por cilindrada, centralismo, etc. y recaudar aún más pero de manera eficiente, ecológica y tributariamente mucho más justa.

solido, lo que demuestra que hay lobby y corrupción

Desconectado RAIM

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #22 en: Agosto 14, 2013, 14:30:08 pm »
El 80% de todo el combustible utilizado en Chile no paga impuesto específico o se devuelve en los casos en que se paga. Basta gravar con 5 pesos cada litro de combustible usado en Chile para recaudar lo mismo que se recauda hoy en día gravando con $240 cada litro de gasolina. Y todavía hay margen para diferenciar por cilindrada, centralismo, etc. y recaudar aún más pero de manera eficiente, ecológica y tributariamente mucho más justa.

 :thumbsup:

Desconectado jorge2112

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #23 en: Agosto 14, 2013, 14:47:20 pm »
tu visión me parece sesgada y politizada ... yo creo que lo correcto es que cada peso que gana las empresas se reinvierta y permita mantener el círculo virtuoso de la economía, generando más puestos de trabajo de manera que los nuevos profesionales que egresan cada año no terminen manejando taxis como en la Argentina... el debate entonces es si preferimos repartir pobreza(clientelismo político) o inversión y trabajo. Hay varios ejemplos de países en quiebra por implementar equivocadas políticas redistributivas.

Mi visión no es politizada, es económica por formación  :thumbsup:

Te equivocas al pensar que tener una política tributaria equilibrada es repartir pobreza y podrías explicar también porque esa misma política tributaria generaría desempleo. Este gobierno subió la tasa de impto a las ganancias y el desempleo disminuyó.

Los países que están en quiebra no es por una mala política tributaria es por una mala política fiscal en donde se terminaron pisando la cola.

Te cuento también que en Chile, a diferencia de casi todos los países serios, la mayor carga tributaria se la llevan las personas y no las empresas, eso genera varios problemas dentro de los cuales, uno de los más importante es la desigualdad... como consecuencia de una política tributaria regresiva.

Y ojo, no estoy diciendo que hay que subir a un 40% el impto a las utilidades, lo que estoy diciendo es que la política tributaria de Chile es desequilibrada, porque en este país las empresas no pagan imptos... basta ver el caso del impto específico a los combustibles. Por lo tanto requerimos con urgencia una política tributaria acorde con las necesidades del país... con base en fundamentos técnicos y que aseguren tanto el crecimiento como el empleo.

Por último, dejame decirte que es "tú" visión la sesgada y politizada... no estamos en la época del laissez faire. Yo creo en la economía social de mercado, no adhiero a ningún partido político, sólo a mis convicciones que pueden estar de acuerdo con posiciones de la izquierda o la derecha, siempre que tengan un fundamento técnico detrás, pero veo que tu estas en una posición de defender el status quo, no solo en este tema sino que en casi todos... y te recuerdo que la economía es una herramienta al servicio del bienestar de la población, no el mío ni el tuyo  :thumbsup:

Desconectado Comufacho

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #24 en: Agosto 14, 2013, 15:00:32 pm »
Claude tambien es economista  :velhopozo:

Me da un poco de risa cuando hablan de los paises serios... Ikea y H&M (por citar un par de ejemplos), megaempresas de un "pais serio" deslocalizan la producción y le cargan el costo al 3er mundo... ese es el comportamiento natural de las empresas en la busqueda de eficiencia, ante el absurdo nivel tributario que tienen esos paises, al final terminan generando desempleo y población que en vez de vivir de su trabajo vive de la asistencia social. Lamentablemente en Chile vamos por el mismo camino  ^-^

Mi visión no es politizada, es económica por formación  :thumbsup:

Te equivocas al pensar que tener una política tributaria equilibrada es repartir pobreza y podrías explicar también porque esa misma política tributaria generaría desempleo. Este gobierno subió la tasa de impto a las ganancias y el desempleo disminuyó.

Los países que están en quiebra no es por una mala política tributaria es por una mala política fiscal en donde se terminaron pisando la cola.

Te cuento también que en Chile, a diferencia de casi todos los países serios, la mayor carga tributaria se la llevan las personas y no las empresas, eso genera varios problemas dentro de los cuales, uno de los más importante es la desigualdad... como consecuencia de una política tributaria regresiva.

Y ojo, no estoy diciendo que hay que subir a un 40% el impto a las utilidades, lo que estoy diciendo es que la política tributaria de Chile es desequilibrada, porque en este país las empresas no pagan imptos... basta ver el caso del impto específico a los combustibles. Por lo tanto requerimos con urgencia una política tributaria acorde con las necesidades del país... con base en fundamentos técnicos y que aseguren tanto el crecimiento como el empleo.

Por último, dejame decirte que es "tú" visión la sesgada y politizada... no estamos en la época del laissez faire. Yo creo en la economía social de mercado, no adhiero a ningún partido político, sólo a mis convicciones que pueden estar de acuerdo con posiciones de la izquierda o la derecha, siempre que tengan un fundamento técnico detrás, pero veo que tu estas en una posición de defender el status quo, no solo en este tema sino que en casi todos... y te recuerdo que la economía es una herramienta al servicio del bienestar de la población, no el mío ni el tuyo  :thumbsup:
« Última modificación: Agosto 14, 2013, 15:02:31 pm por Comufacho »

Desconectado jorge2112

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #25 en: Agosto 14, 2013, 15:05:40 pm »
Claude tambien es economista  :velhopozo:

Me da un poco de risa cuando hablan de los paises serios... Ikea y H&M (por citar un par de ejemplos), megaempresas de un "pais serio" deslocalizan la producción y le cargan el costo al 3er mundo... ese es el comportamiento natural de las empresas en la busqueda de eficiencia, ante el absurdo nivel tributario que tienen esos paises, al final terminan generando desempleo y población que en vez de vivir de su trabajo vive de la asistencia social. Lamentablemente en Chile vamos por el mismo camino  ^-^

Pensé que el tema era para discutir de forma seria  :(

Le veo más futuro al tema de la DC... ese donde se mienten entre ellos mismos  :velhopozo:

Desconectado Comufacho

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #26 en: Agosto 14, 2013, 15:07:43 pm »
Pensé que el tema era para discutir de forma seria  :(

Le veo más futuro al tema de la DC... ese donde se mienten entre ellos mismos  :velhopozo:

Yo te estoy hablando en serio. Y te digo que eso es lo que pasa cuando intentas forzar la igualdad con impuestos... las empresas se van donde les dan mas "facilidades"  ^-^ y eso lo unico que produce son vagos desempleados que viven a costa del resto.

Desconectado Tandersan

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #27 en: Agosto 14, 2013, 15:10:23 pm »
Claude tambien es economista  :velhopozo:

Me da un poco de risa cuando hablan de los paises serios... Ikea y H&M (por citar un par de ejemplos), megaempresas de un "pais serio" deslocalizan la producción y le cargan el costo al 3er mundo... ese es el comportamiento natural de las empresas en la busqueda de eficiencia, ante el absurdo nivel tributario que tienen esos paises, al final terminan generando desempleo y población que en vez de vivir de su trabajo vive de la asistencia social. Lamentablemente en Chile vamos por el mismo camino  ^-^

Me cagaste.
Yo pensé que lo hacían porque en otros países la mano de obra era más barata, dejando de lado las cargas tributarias correspondientes.
Claramente hay países que se pueden dar el lujo de pagar menos sueldos como China, por un tema de cantidad.
Pero no que arranquen la producción de sus propios países porque la carga tributaria es alta.

O estoy muy perdido, 1 hora de taco me frió la neurona. :D

En este tema estoy de acuerdo con Jorge.
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Desconectado Comufacho

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #28 en: Agosto 14, 2013, 15:13:24 pm »
Me cagaste.
Yo pensé que lo hacían porque en otros países la mano de obra era más barata, dejando de lado las cargas tributarias correspondientes.
Claramente hay países que se pueden dar el lujo de pagar menos sueldos como China, por un tema de cantidad.
Pero no que arranquen la producción de sus propios países porque la carga tributaria es alta.

O estoy muy perdido, 1 hora de taco me frió la neurona. :D

En este tema estoy de acuerdo con Jorge.

Esta relacionado; en un pais donde tienes todo garantizado el incentivo a trabajar es menor, y por lo tanto contribuye a aumentar el costo de la mano de obra, tambien tener que pagar la mitad del sueldo como impuesto, eso tambien  lo paga la empresa... lo que dices porsupuesto que tambien es correcto.

No me extraña que esten de acuerdo entre fans de George W Bush ^-^
« Última modificación: Agosto 14, 2013, 15:16:54 pm por Comufacho »

Desconectado batuseiken

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #29 en: Agosto 14, 2013, 15:16:09 pm »
Yo te estoy hablando en serio. Y te digo que eso es lo que pasa cuando intentas forzar la igualdad con impuestos... las empresas se van donde les dan mas "facilidades"  ^-^ y eso lo unico que produce son vagos desempleados que viven a costa del resto.

Claro por eso las Islas Caimán, Islas Vírgenes, etc. se han llenado con las fábricas de Intel, GM, Ford, Toyota, Adidas, Nike, Apple, Samsung, etc. :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
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Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado Tandersan

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #30 en: Agosto 14, 2013, 15:18:38 pm »
Esta relacionado; en un pais donde tienes todo garantizado el incentivo a trabajar es menor, y por lo tanto contribuye a aumentar el costo de la mano de obra... lo que dices porsupuesto que tambien es correcto.

No me extraña que esten de acuerdo entre fans de George W Bush ^-^

Estoy de acuerdo en que es un conjunto de factores, por lo mismo no creo que sólo arranquen por impuestos.
Creo que arrancan más por costo de mano de obra, y también influye cantidad de recursos, no sólo carga.

También estoy de acuerdo que subir los impuestos de manera absurda alejará inversión, pero creo que tenemos techo de sobra en Chile. Y más aún, tenemos harta pega en evitar la elusiones y las evasiones y los perdonazos al por mayor.
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Desconectado jorge2112

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #31 en: Agosto 14, 2013, 15:19:01 pm »
Esta relacionado; en un pais donde tienes todo garantizado el incentivo a trabajar es menor, y por lo tanto contribuye a aumentar el costo de la mano de obra, tambien tener que pagar la mitad del sueldo como impuesto, eso tambien  lo paga la empresa... lo que dices porsupuesto que tambien es correcto.

No me extraña que esten de acuerdo entre fans de George W Bush ^-^

no se de donde sacaste que yo soy fan de mi tocayo  :risa2:

Desconectado Comufacho

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #32 en: Agosto 14, 2013, 15:20:10 pm »
Estoy de acuerdo en que es un conjunto de factores, por lo mismo no creo que sólo arranquen por impuestos.
Creo que arrancan más por costo de mano de obra, y también influye cantidad de recursos, no sólo carga.

También estoy de acuerdo que subir los impuestos de manera absurda alejará inversión, pero creo que tenemos techo de sobra en Chile. Y más aún, tenemos harta pega en evitar la elusiones y las evasiones y los perdonazos al por mayor.

Edité pero, parte de ese costo de mano de obra es el 40 o 50% de impuesto con que gravan los sueldos en esos paises... adivina quien tiene que pagar; exacto, la empresa.

La carga tributaria con fines asistencialistas es la culpable (en buena parte) de que las empresas deslocalicen la producción.

Desconectado FELHER

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #33 en: Agosto 21, 2013, 10:42:52 am »
Mientras tanto, a mineras y forestales INTERNACIONALES se les subsidia el combustible rebajandoles el impuesto especifico.

Una maravillla, no se a que Genios se les ocurrio la gran idea, admas de otros que lo defienden.

 :clap: :clap:

Desconectado Tandersan

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #34 en: Agosto 21, 2013, 10:44:32 am »
Mientras tanto, a mineras y forestales INTERNACIONALES se les subsidia el combustible rebajandoles el impuesto especifico.

Una maravillla, no se a que Genios se les ocurrio la gran idea, admas de otros que lo defienden.

 :clap: :clap:

¿El contexto de por qué se hizo así?
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Desconectado Comufacho

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #35 en: Agosto 21, 2013, 10:45:10 am »
Mientras tanto, a mineras y forestales INTERNACIONALES se les subsidia el combustible rebajandoles el impuesto especifico.

Una maravillla, no se a que Genios se les ocurrio la gran idea, admas de otros que lo defienden.

 :clap: :clap:

Es una excelente idea estimular la inversión. Sin duda que fueron personas inteligentes las que se dieron cuenta que el mundo no crece nivelando hacia abajo. ^-^

Debajo de todo ese discurso en pro de la malentendida igualdad, está la carga ideologica, de que es injusto que algunos tengan más que otros.

Desconectado FELHER

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #36 en: Agosto 21, 2013, 11:21:20 am »
Es una excelente idea estimular la inversión. Sin duda que fueron personas inteligentes las que se dieron cuenta que el mundo no crece nivelando hacia abajo. ^-^

Debajo de todo ese discurso en pro de la malentendida igualdad, está la carga ideologica, de que es injusto que algunos tengan más que otros.

Pero te noto contradictorio.
La idea es que los gobiernos no den subsidios a las empresas, como ocurre en Argentina por ejemplo, pero estas deacuerdo en que Chile le financie el combustibles a mineras y forestales, que por si solas son muy rentables.

No te comprendo.


Desconectado Tandersan

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #37 en: Agosto 21, 2013, 11:23:30 am »
Pero te noto contradictorio.

¿Dynafacho, contradictorio? Saaaaaaaaaaa  :pozozipy: :chan: :?? :risa2:
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Desconectado Comufacho

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #38 en: Agosto 21, 2013, 11:25:06 am »
Pero te noto contradictorio.
La idea es que los gobiernos no den subsidios a las empresas, como ocurre en Argentina por ejemplo, pero estas deacuerdo en que Chile le financie el combustibles a mineras y forestales, que por si solas son muy rentables.

No te comprendo.

Devolver impuestos no es un subsidio. Si les vendieran el combustible por menos del precio de mercado, se trataría de un subsidio. ^-^

Si a una empresa le subes un costo, se lo cobra a sus clientes. Es una cadena que termina en los eslabones mas pequeños; esos somos nosotros. Los impuestos, en la práctica, los pagamos nosotros; las empresas simplemente recaudan.

Un ejemplo muy sencillo; si subes el impuesto al diesel, los camioncitos que reparten gas aumentarán sus costos de operación; por lo tanto tendrás que pagar más por el balon cuando llega a tu casa.

La cadena para otro tipo de empresa puede ser mucho mayor, pero al final del dia siempre es una persona de a pié la que asume esos costos. Sobretodo cuando se trata de bienes de primera necesidad, con demanda inelastica.
« Última modificación: Agosto 21, 2013, 11:26:47 am por Comufacho »

Desconectado FELHER

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Re:Gravar la Inversión o el Consumo?
« Respuesta #39 en: Agosto 21, 2013, 11:26:01 am »
¿Dynafacho, contradictorio? Saaaaaaaaaaa  :pozozipy: :chan: :?? :risa2:

Me extraño mucho.....  ;D ;D

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