Autor Tema: HidroAysen y la "Campaña del Terror"  (Leído 17097 veces)

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #40 en: Diciembre 02, 2010, 08:28:37 am »
Es que es mucho mejor hacer centrales nucleares en el norte y potenciar el turismo, con toda esa naturaleza virgen, es único, podría generar millones y ayudar a descentralizar un poco el país.

Pero los empresarios inversionistas buscan la plata facil y cero riesgo, y ojala con un papiro firmado por el presidente que les garantice el negocio.

De acuerdo con eso. Hay que pensarlo con visión de país. Yo no tengo prejuicios contra las hidroeléctricas, y creo que hay que analizarlas caso a caso. Obviamente prefiero las "de paso" que son muuuucho menos invasivas y alteradoras del paisaje.
No me he interiorizado de las centrales del proyecto Hidroaysén, pero no creo que sea todo malo o todo bueno. Hay que ponderar pros y contras y buscar un equilibrio. No se puede ser un ciego mercantilista, ni un talibán defensor de los derechos de las moscas y los piojos   :ouch2:
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #41 en: Diciembre 02, 2010, 08:41:10 am »
Sinceramente creo que hay un enorme mito respecto a la energia Nuclear y los miedos a los accidentes de esta.
Hay submarinos ( que cada cierto tiempo andan cerquita de aca)  Incluso , me llama la atencion aveces leer mas sobre que los grupos ecologistas critican mas ciertas condiciones de seguridad que la existencia de plantas en si mismas

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Desconectado Tandersan

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #42 en: Diciembre 02, 2010, 10:26:52 am »
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Es que es mucho mejor hacer centrales nucleares en el norte y potenciar el turismo, con toda esa naturaleza virgen, es único, podría generar millones y ayudar a descentralizar un poco el país.

Pero los empresarios inversionistas buscan la plata facil y cero riesgo, y ojala con un papiro firmado por el presidente que les garantice el negocio.

Pero quien te dijo que no se puede potenciar el turismo si se construye una o varias represas.
Pero por favor, hablan como si fuera a desaparecer la mitad de Chile.

No señores, el turismo también debe potenciarse hacia el Norte. Mucho ya de tirar para el Sur y Santiago, y la caca se va para el Norte. Si quieren centrales nucleares, se las tienen que bancar en cualquier parte, y no tirarla la tontera hacia donde "no afectemos el turismo", cuando hablamos de "no la quiero cerca de mi casa". Digamos las cosas como son.

El turismo no se va a ver afectado por tener más represas; al contrario, se pueden usar como gancho visitas guiadas como se hace en otros países. Y la superficie a inundar es minúscula en comparación con el área. Si me dijeran que desaparecen un 40% del Sur por empresas, también me opongo.

Eso de que el turismo se verá afectado, también es una campaña del terror pues. Señores, no se asusten, no va a desaparecer el sur y la gente seguirá iniendo aunque haya una represa, no caigan en el terror.  ::)
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #43 en: Diciembre 02, 2010, 10:29:42 am »
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Sinceramente creo que hay un enorme mito respecto a la energia Nuclear y los miedos a los accidentes de esta.

A mi no me preocupa el mito de la energía nuclear.
A mi me preocupa la contaminación que genera, ya que una cosa es producirla; otra distinta es deshacerse de los desechos. ¿A dónde los tiramos, a matar cisnes de nuevo?

Si hacemos una pauta completa de todos los costos que tiene producir la energía, no hay por donde perderse: hidro. El tema es que aquí, insisto, defendemos lo indefendible cuando vemos EMPRESA en el título de alguna canción. Y si no me creen, busquemos estos aspectos: m2 de territorio a ocupar, impacto medio ambiental, capacidad de generación, contaminación, costos, beneficios económicos, beneficios sociales. Hagamos un cuadro entre todos comparando solo estos puntos, y luego vemos si es tan mala la solución.
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #44 en: Diciembre 02, 2010, 10:30:54 am »
Pero quien te dijo que no se puede potenciar el turismo si se construye una o varias represas.
Pero por favor, hablan como si fuera a desaparecer la mitad de Chile.

No señores, el turismo también debe potenciarse hacia el Norte. Mucho ya de tirar para el Sur y Santiago, y la caca se va para el Norte. Si quieren centrales nucleares, se las tienen que bancar en cualquier parte, y no tirarla la tontera hacia donde "no afectemos el turismo", cuando hablamos de "no la quiero cerca de mi casa". Digamos las cosas como son.

El turismo no se va a ver afectado por tener más represas; al contrario, se pueden usar como gancho visitas guiadas como se hace en otros países. Y la superficie a inundar es minúscula en comparación con el área. Si me dijeran que desaparecen un 40% del Sur por empresas, también me opongo.

Eso de que el turismo se verá afectado, también es una campaña del terror pues. Señores, no se asusten, no va a desaparecer el sur y la gente seguirá iniendo aunque haya una represa, no caigan en el terror.  ::)

Nosotros no fuimos los primeros en usar una campaña del terror  :risa2:

El norte la verdad no lo conozco, pero para vacacionar siempre es mejor un lugar con verde y naturaleza virgen que un desierto árido.

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #45 en: Diciembre 02, 2010, 10:32:21 am »
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Nosotros no fuimos los primeros en usar una campaña del terror 

El norte la verdad no lo conozco, pero para vacacionar siempre es mejor un lugar con verde y naturaleza virgen que un desierto árido.

Jajaja, pero nosotros seremos los últimos!!  >:D
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #46 en: Diciembre 02, 2010, 10:32:24 am »
El tema es que aquí, insisto, defendemos lo indefendible cuando vemos EMPRESA en el título de alguna canción.

Na que ver. Otro persegudi pro-empresa. Acaso la central nuclear la va a instalar y operar el PC?

-33 para ti.

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #47 en: Diciembre 02, 2010, 10:34:33 am »
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Na que ver. Otro persegudi pro-empresa. Acaso la central nuclear la va a instalar y operar el PC?

Entonces, si no es así, den argumentos sustentables. O por último "no me gusta la weá".
Pero defender lo idefendible, es eso: el síndrome de la empresa malvada que destruye el sur, y más encima nos llena de terror con sus comerciales!! uuuUUUuuuUUUUuu  :risa2:
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #48 en: Diciembre 02, 2010, 10:35:45 am »
Entonces, si no es así, den argumentos sustentables. O por último "no me gusta la weá".
Pero defender lo idefendible, es eso: el síndrome de la empresa malvada que destruye el sur, y más encima nos llena de terror con sus comerciales!! uuuUUUuuuUUUUuu  :risa2:

Pero acaso es mentira, si hasta en las radios mas fachas estuvieron de acuerdo en que el spot de la empresa es una campaña del terror.

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #49 en: Diciembre 02, 2010, 10:40:20 am »
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Pero acaso es mentira, si hasta en las radios mas fachas estuvieron de acuerdo en que el spot de la empresa es una campaña del terror.

Si, entonces la campaña de OMO que te indica que si no usas su detergente, tu ropa se verá cochina para siempre, también es una campaña del terror. Persigamoslos a todos entonces.

Si esta es campaña del terror, entonces los Mapuches de la otra vez eran la re encarnación de Osama Bin Laden y deberían estar colgados de un poste pues. Le están poniendo mucho.  :o
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #50 en: Diciembre 02, 2010, 10:43:32 am »
Si, entonces la campaña de OMO que te indica que si no usas su detergente, tu ropa se verá cochina para siempre, también es una campaña del terror. Persigamoslos a todos entonces.

Si esta es campaña del terror, entonces los Mapuches de la otra vez eran la re encarnación de Osama Bin Laden y deberían estar colgados de un poste pues. Le están poniendo mucho.  :o

Omo te mete miedo, es cierto, pero tu sabes que existen opciones, HidroAysen dice" somos nosotros o el blackout" se apaga el pais. Malo malo tu ejemplo.

-33

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #51 en: Diciembre 02, 2010, 10:45:29 am »
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Omo te mete miedo, es cierto, pero tu sabes que existen opciones, HidroAysen dice" somos nosotros o el blackout" se apaga el pais. Malo malo tu ejemplo.

Y también dice que ninguna alternativa por sí sola, es suficiente.

Parece que el único que lo vio completo, fui yo  :risa2:

-1000000000000000000 para ti  :risa2:
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #52 en: Diciembre 02, 2010, 10:53:55 am »
lo comico es que  si el aviso no dijera   "hidroaysen"  sino que solo dijera "en dez años maschile nececitara el doble de energia",  hasta podrian lograr el efecto deseado, pero el nombre hidroaysen les  mata todo...

pesimo el publicista
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #53 en: Diciembre 02, 2010, 10:55:55 am »
he leido muchos comentarios respecto a la falta de Kw o Mw en el sistema, que se necesitan imperiosamente las hidroelectricas, que esto y que aquello, pero lo que más me impactó fue un comentario refiriendose a que "los más beneficiados van a ser los agricultores con las represas", es aquí donde me puedo dar cuenta de la ignorancia frente al tema de instalar una represa o una acumulación de aguas donde no las hay.

Yo viví muchos años en una región donde no existe uno ni dos, sino 4 tranques, la IV región. Los más antiguos y conocidos son los tranques de La paloma, recoleta y cogotí que conforman un "sistema de riego" en una zona donde las lluvias eran insuficientes para suplir las necesidades de los agricultores, el fin ultimo de estos tranques es efectivamente en beneficio de los agricultores y se realizaron los estudios respectivos analizando el impacto contra el beneficio.

En cambio el embalse puclaro se construyó tambien con el fin, de manera publica, de acumular aguas para riego, pero en forma encubierta se construyó una central hidroeletrica que pocos conocen su existencia por lo que la ubicación del tranque y los estudios se realizaron orientandose a este ultimo y encubierto proposito.

Dado que no se consideró en forma seria el impacto del tranque en los agricultores y el sector en que se emplazó es que en unos cuantos años más probablemente ni observatorios tengamos pues los cielos más limpios del mundo dejaran de serlo.

Las consecuencias ya se estan dejando ver. Quienes conocieron el valle de elqui antes del tranque podran confirmar que era cosa casi imposible o de muy muy muy baja probabilidad encontrarse con un dia Nublado o frio, cosa que actualmente es al reves, ya que la evaporación del tranque está cambiando completamente el clima del valle de elqui, obligando a la Ciudad de las papayas o de las frutas tropicales a transformarse en la ciudad de "lo que se pueda plantar". Además este mismo efecto está perjudicando la funcion que se suponia primaria del tranque ya que, producto de la ya nombrada evaporación, cada vez está más bajo dejando ver incluso el antiguo pueblo de gualliguaica, el cual debieron hundir para hacer funcionar el tranque.


Creo que algunos de los que aqui opinan lo hacen sesgadamente utilizando la premisa "el fin justifica los medios", pero no conocen realmente los efectos finales sobre la economia, el clima, el turismo e incluso la astronomia en el caso anterior, lo cual segun mi punto de vista es muchisimo más grave que 2 o 3 pesos más por kw en mi cuenta de la luz.

« Última modificación: Diciembre 02, 2010, 11:02:36 am por Truco »
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #54 en: Diciembre 02, 2010, 10:59:34 am »
A mi no me preocupa el mito de la energía nuclear.
A mi me preocupa la contaminación que genera, ya que una cosa es producirla; otra distinta es deshacerse de los desechos. ¿A dónde los tiramos, a matar cisnes de nuevo?


naaaaa  se hace una represa...total esta claro que cambiando los flujos originales de los rios su biodiversidad se reduce o desaparece, entonces como no va  a haber ni un pez , patos menos, echamos los residuos ahi y no se mata a nadie.  La gente que vive de los rios ya está erradicada  ;D ;D ;D

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #55 en: Diciembre 02, 2010, 11:17:18 am »
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Yo viví muchos años en una región donde no existe uno ni dos, sino 4 tranques, la IV región. Los más antiguos y conocidos son los tranques de La paloma, recoleta y cogotí que conforman un "sistema de riego" en una zona donde las lluvias eran insuficientes para suplir las necesidades de los agricultores, el fin ultimo de estos tranques es efectivamente en beneficio de los agricultores y se realizaron los estudios respectivos analizando el impacto contra el beneficio.

En cambio el embalse puclaro se construyó tambien con el fin, de manera publica, de acumular aguas para riego, pero en forma encubierta se construyó una central hidroeletrica que pocos conocen su existencia por lo que la ubicación del tranque y los estudios se realizaron orientandose a este ultimo y encubierto proposito.

Dado que no se consideró en forma seria el impacto del tranque en los agricultores y el sector en que se emplazó es que en unos cuantos años más probablemente ni observatorios tengamos pues los cielos más limpios del mundo dejaran de serlo.

Las consecuencias ya se estan dejando ver. Quienes conocieron el valle de elqui antes del tranque podran confirmar que era cosa casi imposible o de muy muy muy baja probabilidad encontrarse con un dia Nublado o frio, cosa que actualmente es al reves, ya que la evaporación del tranque está cambiando completamente el clima del valle de elqui, obligando a la Ciudad de las papayas o de las frutas tropicales a transformarse en la ciudad de "lo que se pueda plantar". Además este mismo efecto está perjudicando la funcion que se suponia primaria del tranque ya que, producto de la ya nombrada evaporación, cada vez está más bajo dejando ver incluso el antiguo pueblo de gualliguaica, el cual debieron hundir para hacer funcionar el tranque.

yo soy un amante declarado del valle del elqui el que va a ese lugar y ha visto otros lugares sabe que es un lugar unico en el mundo voy desde años hasta las zonas mas lindas que son las altas,

desde que se metio luksic y otros empresarios para explotar el valle este esta amenazado
los pesticidas usados indiscriminadamente estan causando enfermedades graves en los niños de las escuelas y gente del valle
simplemente hay ciertas partes del pais que se deben cuidar de los empresariosdepredadores y politicos que van de la mano aca no se trata de ser amante de las moscas
una pena

Desconectado Tandersan

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #56 en: Diciembre 02, 2010, 16:31:06 pm »
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naaaaa  se hace una represa...total esta claro que cambiando los flujos originales de los rios su biodiversidad se reduce o desaparece, entonces como no va  a haber ni un pez , patos menos, echamos los residuos ahi y no se mata a nadie.  La gente que vive de los rios ya está erradicada

Ya, si se van a acabar todos los ríos de Chile con la represa  :risa2:

La biodiversidad no existe del momento que los homo sapiens colonizan el sector. Si realmente fueran defensores de la biodiversidad, estarían por eliminar cualquier tipo de turismo que involucre un humano cambiando el ecosistema.

Y prefiero todo eso, a que tengamos una Central Nuclear de Springfield en Chile. Les apuesto aquí y ahora que vamos a perder mucha más biodiversidad, cuando los autoricen a tirar desechos al mar  :risa2:
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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #57 en: Diciembre 02, 2010, 16:38:49 pm »
Y prefiero todo eso, a que tengamos una Central Nuclear de Springfield en Chile. Les apuesto aquí y ahora que vamos a perder mucha más biodiversidad, cuando los autoricen a tirar desechos al mar  :risa2:

accionista de hidroaysen detected  :sconf:

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #58 en: Diciembre 02, 2010, 16:46:31 pm »
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accionista de hidroaysen detected

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Re:HidroAysen y la "Campaña del Terror"
« Respuesta #59 en: Diciembre 02, 2010, 17:03:37 pm »
A proposito de campañas del terror: no olviden que las campañas 'anti' hacian pasar los cables de alta tension por las Torres del Paine. Campaña del terror y de desinformacion.
Y quien habla de Puclaro esta muy equivocado. La central es de 'pasada' por lo que el embalse sigue siendo para regadio. Es de los propios regantes ademas. Y de no haberse hecho el panorama seria tan desolador como el que hay hoy en el valle de Ligua y Petorca; ahi los agricultores claman a gritos un embalse.
No olvidemos: Chile viene 'secandose' hace rato. Hubo una epoca en que en La Serena precipitaban 110mm en promedio, ahora no llegan a 80. Y notese que hablo del promedio de los ultimos 30 años y no de lo que llovio esta temporada. A ese ritmo, en medio siglo la cuarta region sera como Copiapo. El embalse era necesario como lo son tambien mas embalses hasta la VII region.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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