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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Comufacho en Enero 18, 2012, 14:34:51 pm
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Si esto no le cuesta la cabeza... :cop2:
a Piñera le hace falta alguien con mas muñeca para ese cargo. :thumbsup:
http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2012/01/18/ministro-hinzpeter-tiene-48-horas-para-explicar-vinculo-de-mapuches-con-incendios-forestales/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2012/01/18/ministro-hinzpeter-tiene-48-horas-para-explicar-vinculo-de-mapuches-con-incendios-forestales/)
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da lo mismo, si lo demuestra van a decir que es montaje.
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da lo mismo, si lo demuestra van a decir que es montaje.
Si logra conseguir evidencia, de algo que claramente dijo al voleo.
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Es muy aclarador que los mismos Mapuches dejen en claro, que cuando se hace referencia a la CAM, es lo mismo que decir "pueblo Mapuche".
Así, sin dobles lecturas, todo el pueblo Mapuche está detrás de la CAM. :thumbsup:
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Es muy aclarador que los mismos Mapuches dejen en claro, que cuando se hace referencia a la CAM, es lo mismo que decir "pueblo Mapuche".
Así, sin dobles lecturas, todo el pueblo Mapuche está detrás de la CAM. :thumbsup:
Ya pero eso es lo tipico que pasa en un curso desordenado "Nadie fue" pasa a ser "Todos fuimos" y finalmente se sabe que no son todos...
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No te entendí.
Ya pero eso es lo tipico que pasa en un curso desordenado "Nadie fue" pasa a ser "Todos fuimos" y finalmente se sabe que no son todos...
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Yo le entendí clarito :risa2: :risa2:
Tan facil como la solución en el colegio...
¿Quién fue el culpable?
R : nadie sabe
S: anotación negativa gral, todo el curso es culpable (y en la práctica no es así)
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Tandersan es un geek, tienes que hablarle en binario, por ejemplo 000111000110101011111001110 entiende perfectamente que le estoy diciendo que es un tal por cual :risa2:
Yo le entendí clarito :risa2: :risa2:
Tan facil como la solución en el colegio...
¿Quién fue el culpable?
R : nadie sabe
S: anotación negativa gral, todo el curso es culpable (y en la práctica no es así)
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La nota dice que las palabras de Hinzpotter fueron que: "... se incendió un helicóptero destinado a apagar el fuego, y ese atentado terrorista fue reivindicado por la CAM. A partir de eso uno puede conjeturar y decir quién está detrás de otros incendios que pueden ser intencionales."
- En primer lugar, Hinzpotter dice que por medio de conjeturas se puede decir quién está detrás de otros incendios. ¿Cómo se puede demostrar una conjetura? Es como pedir que demuestres que el helado de pistacho es el más rico. Son cosas subjetivas y por tanto no demostrables.
- En segundo lugar, yo no veo que haya dicho que su conjetura apunta al pueblo mapuche, y por lo tanto esa es una mera conjetura de la parte querellante. A lo más, se desliza que apunta a la CAM, y por tanto no hay racismo ni discriminación en los dichos de Hinzpotter, y creo que esas ideas están sólo en las mentes de los envenenadores y de los estúpidos que se tragan el veneno.
- En tercer lugar, si la conjetura de Hinzpotter efectivamente apunta a la CAM como a todas luces parece ser, la conjetura no tiene nada de descabellado. Es más, resulta consistente.
- En cuarto lugar, si Hinzpotter no tiene evidencias, por su cargo no puede hacer públicas sus conjeturas en temas tan delicados aunque resulten consistentes, a menos que tenga evidencias que las respalden. Se habría ganado un problema gratuito por wn, y estaría mostrando que el cargo le queda grande.
- Por último, si tiene evidencias que respalden sus dichos (que en tal caso dejarían de ser meras conjeturas), ojalá que hagan mierrrrrrr a los responsables
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Tandersan es un geek, tienes que hablarle en binario, por ejemplo 000111000110101011111001110 entiende perfectamente que le estoy diciendo que es un tal por cual :risa2:
01100001 00100000 01110100 01100001 01101110 01100100 01100101 01110010 01110011 01100001 01101110 00100000 01101100 01100101 00100000 01100111 01110101 01110011 01110100 01100001 00100000 01101100 01100001 00100000 01110001 01110101 01100101 00100000 01100011 01110101 01100101 01101100 01100111 01100001
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No entendí la relación de lo que escribió con lo que dije yo pos hom :cop2:
Aquí el tema es la reve: se sabe o se supone que el cupable es uno, y salta todo el curso a escudarlo.
:cop2: por no entender lo que no entendí :risa2:
Yo le entendí clarito :risa2: :risa2:
Tan facil como la solución en el colegio...
¿Quién fue el culpable?
R : nadie sabe
S: anotación negativa gral, todo el curso es culpable (y en la práctica no es así)
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Es 000111000110101011111001101 so comufacho :cop2:
Tandersan es un geek, tienes que hablarle en binario, por ejemplo 000111000110101011111001110 entiende perfectamente que le estoy diciendo que es un tal por cual :risa2:
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01100001 00100000 01110100 01100001 01101110 01100100 01100101 01110010 01110011 01100001 01101110 00100000 01101100 01100101 00100000 01100111 01110101 01110011 01110100 01100001 00100000 01101100 01100001 00100000 01110001 01110101 01100101 00100000 01100011 01110101 01100101 01101100 01100111 01100001
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:pozozipy:
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(http://www.theclinic.cl/wp-content/uploads/2012/01/PRUEBAS-DE-HINZPETER.jpg)
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Bueno, como se desvirtuó el tema, solicitaré por privado la amonestación del creador y el cierre del tema. :diablo:
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Y qué pasa si no aclara nada?
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Y qué pasa si no aclara nada?
lo mismo que pasaría si lo aclara, o sea piden su renuncia.
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Ese es parte del objetivo claramente y seguirán incendiando lo que se les ocurra a cero costo.
(¿Faltará la perrera también....como en otro tema que hay por ahí?)
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Tengo un amigo mapu, bastante exaltado, me confirmó que la idea era esa, costo ojalá cero.
Y al final que pasó con Hinzpotter?
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Hinzpeter es un payaso, no tiene nada.
Es un hecho que si haces una acusacion tan grve sin pruebas te pueden demandar por difamacion :cop2:
Me parece poco serio que un ministro del interior actue asi.
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Bueno, al final el tribunal encontró razón a Hinzpeter, rechazando por unanimidad el recurso interpuesto por los mapuche.
Corte de Apelaciones rechazó recurso de comunidades mapuche contra ministro Hinzpeter
La entidad judicial argumentó que las declaraciones del titular del no constituían una amenaza.
El abogado mapuche manifestó que estudiará la decisión de los magistrados para acudir a la Corte Suprema.
Cooperativa.cl
Por un fallo unánime, la primera sala de la Corte de Apelaciones rechazó el recurso de amparo preventivo interpuesto por comunidades mapuche en contra del ministro del Interior, Rodrigo Hinzpeter.
Las razones de este rechazo entregadas por la entidad judicial fueron que las declaraciones del titular, sobre la supuesta vinculación entre Arauco-Malleco y los incendios forestales, no constituían una amenaza tal como lo señaló el abogado de las comunidades afectadas, Lautaro Loncón.
Los representantes legales del Ministerio del Interior encontraron razonable el fallo del tribunal, en tanto que el jurista mapuche manifestó que estudiará la decisión de los magistrados para acudir a la Corte Suprema.
Fuente: http://www.cooperativa.cl/corte-de-apelaciones-rechazo-recurso-de-comunidades-mapuche-contra-ministro-hinzpeter/prontus_nots/2012-01-21/151928.html (http://www.cooperativa.cl/corte-de-apelaciones-rechazo-recurso-de-comunidades-mapuche-contra-ministro-hinzpeter/prontus_nots/2012-01-21/151928.html)
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Y las pruebas que tenia hinzperter?
Las quero ver!
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No olviden que Hinzpotter es abogado, por lo que en sus palabras seguramente nunca hubo imputación de responsabilidad a personas o grupo de personas, ni amenazas.
Repito lo que dije antes: Hinzpotter dijo que a partir de un atentado incendiaro reivindicado por la CAM, se podría conjeturar. Pero nunca he leido que haya hecho afirmaciones sobre responsabilidades.
Igual encuentro imprudente que siendo ministro del interior haga declaraciones provocadoras. Creo que no ayuda a apaciguar el clima de confrontación que hay en la araucanía.
Preferiría que trabaje callado y que así calladito meta a la cárcel a todos los csm que juegan al terrorista, o que los maten si se resisten a balazos. Y esto no es una declaración anti mapuche sino antiterrorista, sean éstos mapuches, chilenos, españoles, venezolanos, chinos, noruegos, o marcianos.
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No pues el_che, si ese no era el punto.
El requerimiento de los mapuche era porque consideraban que los dichos del hinzpeter eran una 'amenaza'. Entonces el tribunal atiende a esto último.
El Mostrador lo dice así:
El presidente de la instancia explicó que los jueces al examinar las expresiones del ministro Hinzpeter no consideran que existan amenazas a la libertad de los dirigentes o comunidades mapuche, ni tampoco a la integridad de las personas.
El fallo sostiene que “una acción constitucional de esta índole tiene por objeto restablecer el imperio del derecho ante embates ilegales a la libertad personal y seguridad individual”.
Además, agrega que “desde esa perspectiva, sean o no efectivas las declaraciones atribuidas al señor Ministro del Interior, lo cierto es que carecen de relevancia y seriedad para comportar algún tipo de amenaza a esas garantías: que, lo anterior, porque en un estado de derecho corresponde exclusivamente a los tribunales de justicia – con exclusión de otras autoridades – decidir si un hecho configura delito, las personas que deben responder por ese hecho y, en su caso, sobre la procedencia legal y eventual necesidad de medidas capaces de afectar esos derechos fundamentales”.
Aclarar que lo que hizo el abogado Lautaro Loncón) fue interponer un recurso de amparo, específicamente un amparo 'preventivo' (su definición dice: Amparo Preventivo, que busca prevenir toda perturbación o amenaza a la libertad personal y seguridad individual.).
AL final daba igual si habían pruebas o no, porque el tema no era por difamación.
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Al margen de los errores de Hinzpotter:
No puedo creer que hoy tanta gente le preste ropa a actos terroristas, y curiosamente de los que prestan ninguno es de acá de la zona en cuestión, yo diría que no conocen la realidad por eso prestan ropa.
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Don Bavario no se confunda, una cosa es estar molesto porque gente de una etnia comete actos repudiables, pero otra cosa muy distinta es disparar a toda la bandada y sin afinar la punteria. Un ministro serio no puede hacer eso, yo lo hubiera demandado por difamacion :cop2:
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Don Bavario no se confunda, una cosa es estar molesto porque gente de una etnia comete actos repudiables, pero otra cosa muy distinta es disparar a toda la bandada y sin afinar la punteria. Un ministro serio no puede hacer eso, yo lo hubiera demandado por difamacion :cop2:
Tampoco habria fructificado esa demanda.
Hinzpotter solo dirigio sus conjeturas hacia la CAM, y a lo largo de los años la CAM ha reconocido varios actos terroristas principalmente incendiarios. Por lo tanto conjeturar que puede cometer otro ataque incendiario no le veo nada de difamación.
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Eso es algo que no entiendo. Yo escuche las declaraciones de Hinzpeter por Duna y a pesar que me pareció temeraria la asociación de eventos, siempre dijo la CAM.
¿Es majadería seguir insistiendo que se lanzo contra todos los Mapuche, o es que en Chile la verdad ya no importa un huevo.
Señor Dynamo, de paso tratandolo de payaso, me puede indicar un link a donde dijo que era todo el pueblo Mapuche? O hace eco de los oportunistas de la concertación sin importar informarse primero.
Tampoco habria fructificado esa demanda.
Hinzpotter solo dirigio sus conjeturas hacia la CAM, y a lo largo de los años la CAM ha reconocido varios actos terroristas principalmente incendiarios. Por lo tanto conjeturar que puede cometer otro ataque incendiario no le veo nada de difamación.
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Echemosle la culpa a la polar entonces de la proxima estafa financiera :risa2:
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Se serio.
Si tienes el link de donde Hinzpeter dice que los Mapuche son el problema, entonces compártelo y no tengo problemas para retractarme de mis palabras.
Pero escuché completo lo que dijo tanto en TV, como en Radio Duna, el día después, y en ninguna parte jamás escuché que dijera "esto es culpa de los Mapuche" sino que comentó que debido a otros incendios que sí fueron reivindicados por la CAM de los que luego -como súper valientes que son como alguien dijo por ahí ::)- se desdijeron.
Lo que encontré aventurado y como dije antes, fue cuando hizo relación entre incendios o problemas incluso en Santiago con el tema en el Sur, me pareció demasiado osado, pero jamás lo escuché culpar a nadie, sino sindicar que el principal sospechoso era la CAM.
Pero claro, Chile paraíso del delincuente y del flaite, anda si llegas a decir algo como que tienes un sospechoso y es Juanito, porque te hacen pebre los defensores de la delincuencia, perdón de los derechos humanos. :cop2:
Pero si Camilita dice que los carabineros torturan a los pobres escolares, sin pruebas ni nada, ahí si creemos altiro poh. Si lo dice Camilita. :risa2:
Echemosle la culpa a la polar entonces de la proxima estafa financiera :risa2:
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Hinzpeter la hizo bien.
"en lo legal " efectivamente no hizo acusación alguna y la resolucion de la corte está Ok. pero creo que comunicacionalmente, si. Deja el bichito ahi,en un sector crédulo de la población, dando vuelta