Autor Tema: Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar  (Leído 7138 veces)

Shumway

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Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #20 en: Agosto 23, 2012, 07:58:54 am »
No me va a decir que está de acuerdo con que la autopista no indemnice ni se haga cargo de nada estimado?  ::)

Lógico que estoy de acuerdo con que se indemnice, Iscariote, los cierros de la autopista del Sol son realmente una vergüenza y es casi inevitable que se pasen flaites, delincuentes en general, enfermos psiquiátricos, animales, etc. Y hagan daño a los usuarios.

Lo de los teléfonos SOS se lo plantee a Andrés porque el piensa que el único derecho que tenemos es a ser cobrados en una autopista, pero tb he visto servicios de asistencia y asdf que a mi juicio si son derechos de usuario


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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #21 en: Agosto 23, 2012, 08:00:38 am »
el estado te cobra impuestos y se supone que esos impuestos deben ser gastados en varias cosas, entre ellas la seguridad; ahora, siendo consecuente con tu opinion, la autopista no te cobra por darte seguridad frente a los piedrazos, te cobra por usar su vía con tu vehículo, así que no deberias reclamar y mucho menos pedir indemnización.

Y esto de dónde lo sacaste?
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #22 en: Agosto 23, 2012, 08:01:31 am »
Y los teléfonos SOS que son? :pozozipy:


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un lindo adorno k jamas funciona y que obviamente nadie fiscaliza
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #23 en: Agosto 23, 2012, 09:05:28 am »
Yo me pierdo este tema.

La ruta 68, ¿es pública o privada?
La costanera norte, ¿es pública o privada?

¿El contrato de concesión incluía la seguridad vial?
¿Por qué la seguridad debería estar en manos de privados, si las rutas son públicas?

A mi la impresión que me queda, es que finalmente:
- Hay que sacar lucas sí o sí cuando me pase algo
- El real culpable las saca muy barata porque la atención se centra en obtener las lucas de la empresa
- Se les exige ahora a las autopistas que enrejen sólo por un tema de opinión pública
- No hay ningún tipo de plan de parte de Carabineros para controlar puntos críticos

Así, los flaites andan libres, mientras tengamos a alguien a quien cobrar las lucas. Y luego, dicen que el lucro es malo.
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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #24 en: Agosto 23, 2012, 09:52:06 am »
Yo no estoy de acuerdo con que las empresas consecionarias tengan que pagar por los delitos de los flaites contra la gente. Sin embargo me queda la sensación de que aqui pasa lo mismo que en todos lados, se privatizan las ganancias y se sociabilizan los costos de tener una autopista publica con los consabidos riesgos. Carabineros se hace cargo de la seguridad y la autopista se lleva las camionadas de plata para la casa. Yo creo que estos contratos siempre se hacen pensando en minimizar los costos, pero no se considera el impacto social que tienen.

Las autopistas benefician a los automovilistas pero perjudican a las comunidades aledañas, porque los aislan y destruyen su entorno.

Entonces, pongamonos de acuerdo, e implementemos la seguridad que se requiere tratandose de Chile... si estas travesuras ocurren con cierta frecuencia, habrá que enrejar... o colocar carabineros de franco en las pasarelas, lo que sea mas conveniente.

Yo me pierdo este tema.

La ruta 68, ¿es pública o privada?
La costanera norte, ¿es pública o privada?

¿El contrato de concesión incluía la seguridad vial?
¿Por qué la seguridad debería estar en manos de privados, si las rutas son públicas?

A mi la impresión que me queda, es que finalmente:
- Hay que sacar lucas sí o sí cuando me pase algo
- El real culpable las saca muy barata porque la atención se centra en obtener las lucas de la empresa
- Se les exige ahora a las autopistas que enrejen sólo por un tema de opinión pública
- No hay ningún tipo de plan de parte de Carabineros para controlar puntos críticos

Así, los flaites andan libres, mientras tengamos a alguien a quien cobrar las lucas. Y luego, dicen que el lucro es malo.

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #25 en: Agosto 23, 2012, 09:56:36 am »
Yo no estoy de acuerdo con que las empresas consecionarias tengan que pagar por los delitos de los flaites contra la gente. Sin embargo me queda la sensación de que aqui pasa lo mismo que en todos lados, se privatizan las ganancias y se sociabilizan los costos de tener una autopista publica con los consabidos riesgos. Carabineros se hace cargo de la seguridad y la autopista se lleva las camionadas de plata para la casa. Yo creo que estos contratos siempre se hacen pensando en minimizar los costos, pero no se considera el impacto social que tienen.

Las autopistas benefician a los automovilistas pero perjudican a las comunidades aledañas, porque los aislan y destruyen su entorno.

Entonces, pongamonos de acuerdo, e implementemos la seguridad que se requiere tratandose de Chile... si estas travesuras ocurren con cierta frecuencia, habrá que enrejar... o colocar carabineros de franco en las pasarelas, lo que sea mas conveniente.

No es tan sencillo. Además que eso de privatizar / socializar no tiene mucho que ver en el problema.

Para mí es más simple: debe pagar el culpable.
Y debe haber responsables, pero que estén dictaminados por el estado de derecho.

Pero si centramos la discusión en "cuánto le podemos sacar a la empresa", tamos jodidos. Una más en este terruño, una más hacia la ruta errada.

Por otro lado, cuidado con lo que dices: si crees que es mejor que dentro de los costos, sea la Empresa la que provea seguridad en la calle; y no Carabineros por cuanto son pagados por el Estado (para llegar a tu privatizar / socializar), entonces no te quejes si además un guardia privado te saca un parte por exceso de velocidad, cuando esté cruzando por una calle "semi pública".

Si pueh, si los delincuentes no son solamente los que lanzan piedras, cuántas vidas se han perdido por malos conductores.

Entonces, qué quieres: ¿un modelo híbrido, para que guardias privados se ocupen de la seguridad en la autopista; y carabineros por las acciones de los conductores? Puede ser, pero la jurisdicción siempre debe ser de Carabineros, por mucho que esté lleno de tags. Fíjate en el modelo de los Supermercados o Malls por ejemplo.
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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #26 en: Agosto 23, 2012, 10:13:54 am »
Por mi que empapelen este pais con radares. Estoy hasta las bolas de los wnes que no te dejan manejar bien y te andan apurando. No entiendo porque no lo hacen, será porque seguramente no es tan rentable como tener inspectores, que aparecen por sorpresa.

No es tan sencillo. Además que eso de privatizar / socializar no tiene mucho que ver en el problema.

Para mí es más simple: debe pagar el culpable.
Y debe haber responsables, pero que estén dictaminados por el estado de derecho.

Pero si centramos la discusión en "cuánto le podemos sacar a la empresa", tamos jodidos. Una más en este terruño, una más hacia la ruta errada.

Por otro lado, cuidado con lo que dices: si crees que es mejor que dentro de los costos, sea la Empresa la que provea seguridad en la calle; y no Carabineros por cuanto son pagados por el Estado (para llegar a tu privatizar / socializar), entonces no te quejes si además un guardia privado te saca un parte por exceso de velocidad, cuando esté cruzando por una calle "semi pública".

Si pueh, si los delincuentes no son solamente los que lanzan piedras, cuántas vidas se han perdido por malos conductores.

Entonces, qué quieres: ¿un modelo híbrido, para que guardias privados se ocupen de la seguridad en la autopista; y carabineros por las acciones de los conductores? Puede ser, pero la jurisdicción siempre debe ser de Carabineros, por mucho que esté lleno de tags. Fíjate en el modelo de los Supermercados o Malls por ejemplo.

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Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #27 en: Agosto 23, 2012, 10:19:41 am »
Por mi que empapelen este pais con radares. Estoy hasta las bolas de los wnes que no te dejan manejar bien y te andan apurando. No entiendo porque no lo hacen, será porque seguramente no es tan rentable como tener inspectores, que aparecen por sorpresa.

Yo estoy chato de los wns que andan a 1 por hora y entorpecen el trafico normal y fluido. No suelo apurar mucho, pero hay wns que se lo ganan.

Lo que hay que hacer es poner el sistema ingles de obtención de licencia, para que sea un triunfo manejar


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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #28 en: Agosto 23, 2012, 10:20:01 am »
Por mi que empapelen este pais con radares. Estoy hasta las bolas de los wnes que no te dejan manejar bien y te andan apurando. No entiendo porque no lo hacen, será porque seguramente no es tan rentable como tener inspectores, que aparecen por sorpresa.

Por lo mismo de siempre: cuando otro es el culpable pedimos castigos ejemplares.
Cuando uno es el culpable, "me incriminaron".

Imagina que la autopifia llena de cámaras para detectar a los flaites lanza-piedras. Luego, esas mismas cámaras son usadas para detectar a los infractores del tránsito. ¿Sabes hasta donde van a poner el grito en el cielo?

Finalmente, estoy a favor de que se modifique los contratos para que las Empresas Concesionarias inviertan en mayor seguridad, y sean responsables. Que tomen seguros además y paguen indemnizaciones.

Donde no estoy de acuerdo, que sea el foco del problema;  y del flaite que lanzó la piedra, a ver quién se acuerda del nombre.
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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #29 en: Agosto 23, 2012, 10:21:28 am »
Yo estoy chato de los wns que andan a 1 por hora y entorpecen el trafico normal y fluido. No suelo apurar mucho, pero hay wns que se lo ganan.

Lo que hay que hacer es poner el sistema ingles de obtención de licencia, para que sea un triunfo manejar

¿Y qué seguridad tienes de que pasarías el examen?
Un conductor que me dice que "anda chato de los lentejas y hay quienes se ganan que lo apuren", para mí no califica para ningún tipo de licencia.
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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #30 en: Agosto 23, 2012, 10:23:43 am »
Querubin, nadie es dueño de la calle. Si una persona circula a la maxima legal no la puedes apurar. Y en la calle lo que vale son las leyes, no el sentido común.

Si salió atrasado, levantese más temprano.

Y para que se entienda, yo no ando demorando por gusto, ni me meto a la pìsta izquierda a molestar tampoco.

Yo estoy chato de los wns que andan a 1 por hora y entorpecen el trafico normal y fluido. No suelo apurar mucho, pero hay wns que se lo ganan.

Lo que hay que hacer es poner el sistema ingles de obtención de licencia, para que sea un triunfo manejar


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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #31 en: Agosto 23, 2012, 13:45:40 pm »
para solucionar un problema hay que buscar el origen de éste, acá se burlan cuando uno indaga en el pasado salvo que ese pasado sea recordar la dictadura y los DDHH como cosa mala, el pasado "malo" cuando  proviene del otro bando es criticado.

historicamente siempre en Chile los niños han tirado piedras, pero resulta que ahora se masificó el problema y ya no son tan niños lo que lo hacen, desde cuando??

Desde que la señora alvear como ministra de justicia en el gobierno del señor Frei cambio los conceptos, ahora el que tira piedras, el delincuente, el asesino, el ladron, el flaite no son culpables, son victimas de la sociedad, no se les puede reprimir ni privar de libertad, se les debe dejar libres para que sigan expresandose, desde es eminuto que cambio el panorama en Chile. Si hoy entra un ladrón a tu casa, lo reduces y le pegas, el juez de turno le dice que puede demandarte por agresión, l odeja libre y hasta tiene asesoria gratis para demandarte, entonces el delincuente sabe que si no te pudo robar al menos te saca plata demandandote.

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #32 en: Agosto 23, 2012, 16:10:11 pm »
para solucionar un problema hay que buscar el origen de éste, acá se burlan cuando uno indaga en el pasado salvo que ese pasado sea recordar la dictadura y los DDHH como cosa mala, el pasado "malo" cuando  proviene del otro bando es criticado.

historicamente siempre en Chile los niños han tirado piedras, pero resulta que ahora se masificó el problema y ya no son tan niños lo que lo hacen, desde cuando??

Desde que la señora alvear como ministra de justicia en el gobierno del señor Frei cambio los conceptos, ahora el que tira piedras, el delincuente, el asesino, el ladron, el flaite no son culpables, son victimas de la sociedad, no se les puede reprimir ni privar de libertad, se les debe dejar libres para que sigan expresandose, desde es eminuto que cambio el panorama en Chile. Si hoy entra un ladrón a tu casa, lo reduces y le pegas, el juez de turno le dice que puede demandarte por agresión, l odeja libre y hasta tiene asesoria gratis para demandarte, entonces el delincuente sabe que si no te pudo robar al menos te saca plata demandandote.

¿Y qué tiene que ver todo eso con la respuesta de la concesionaria?.

Efectivamente es un problema social y creo que nadie acá está en desacuerdo con que se tiene que juzgar y hacer pebre a los delincuentes que hacen estos actos. El tema es otro.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #33 en: Agosto 23, 2012, 16:35:07 pm »
TSF es socio de Copsa... o no te habias dado cuenta?  :risa2:

¿Y qué tiene que ver todo eso con la respuesta de la concesionaria?.

Efectivamente es un problema social y creo que nadie acá está en desacuerdo con que se tiene que juzgar y hacer pebre a los delincuentes que hacen estos actos. El tema es otro.

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #34 en: Agosto 23, 2012, 17:05:20 pm »
¿Y qué tiene que ver todo eso con la respuesta de la concesionaria?.

Efectivamente es un problema social y creo que nadie acá está en desacuerdo con que se tiene que juzgar y hacer pebre a los delincuentes que hacen estos actos. El tema es otro.

en que concesionaria no es precisamente la culpable de  estos actos y por los contratos que tienen y ratificado por este fallo al parecer tampoco son los responsables de la (in)seguridad de las personas.
A ellos en la licitacion les piden hacer un camino con tales caracteristicas, es culpa de ellos que no les pidan un tunel  enrejado de arica a puerto montt??

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #35 en: Agosto 24, 2012, 07:50:13 am »
en que concesionaria no es precisamente la culpable de  estos actos y por los contratos que tienen y ratificado por este fallo al parecer tampoco son los responsables de la (in)seguridad de las personas.
A ellos en la licitacion les piden hacer un camino con tales caracteristicas, es culpa de ellos que no les pidan un tunel  enrejado de arica a puerto montt??

¿La concesionaria construye las carreteras?, tenía entendido que no, que era el MOP y las concesiona a privados. En este caso, preocuparse de la mantención y de la seguridad de sus autopistas. Además, no seas exagerado, no es necesario hacer un tunel ni enrejar, pero mínimo preocuparse de los sectores más conflictivos y prevenir.

En la ruta 68 por ejemplo, en la entrada a Santiago ¿te has fijado que hay carabineros de punto fijo ciertos días en las pasarelas?. Creo que es mucho recurso para eso, pero de todas maneras es una idea de las cosas que se pueden hacer para prevenir, en una de esas, guardias privados, quién sabe. O simplemente enrejar más.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #36 en: Agosto 24, 2012, 10:47:58 am »
El MOP no construye, la licitación incluye construcción (o reparación, mejora en caso de una obra ya construida como Kennedy), mantención, operación por cierto número de años. También también puede incluir lo mismo para áreas de acceso, areas de descanso, señalización, infraestructura para carabineros (las tenencias que se ven en las rutas concesionadas) etc, etc por nombrar las más comunes...

La construcción la hace la empresa que seleccione la concesionaria.

En las obras no concesionadas el MOP tampoco construye directamente sino que licita la construcción pero a su costo.
« Última modificación: Agosto 24, 2012, 10:49:41 am por Patagonia »

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #37 en: Agosto 24, 2012, 10:50:26 am »
¿La concesionaria construye las carreteras?, tenía entendido que no, que era el MOP y las concesiona a privados. En este caso, preocuparse de la mantención y de la seguridad de sus autopistas. Además, no seas exagerado, no es necesario hacer un tunel ni enrejar, pero mínimo preocuparse de los sectores más conflictivos y prevenir.

En la ruta 68 por ejemplo, en la entrada a Santiago ¿te has fijado que hay carabineros de punto fijo ciertos días en las pasarelas?. Creo que es mucho recurso para eso, pero de todas maneras es una idea de las cosas que se pueden hacer para prevenir, en una de esas, guardias privados, quién sabe. O simplemente enrejar más.

es que  entiende....   las licitaciones establecen  solo un derecho al usuario, que le cobren el peaje a la pasada o le llegue la cuenta a la casa,  nada mas
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:Suprema-confirma-que-autopista-del-sol-no-debe-indemnizar
« Respuesta #38 en: Agosto 24, 2012, 11:00:13 am »
es que  entiende....   las licitaciones establecen  solo un derecho al usuario, que le cobren el peaje a la pasada o le llegue la cuenta a la casa,  nada mas

Y eso de dónde lo sacas?, me envías porfa en qué parte de la licitación dice que es eso sólamente es lo que contempla?
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
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