Autor Tema: Camioneros rumbo a la Moneda  (Leído 3224 veces)

Desconectado Ed. Carvajal

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Camioneros rumbo a la Moneda
« en: Agosto 26, 2015, 18:43:26 pm »
Qué pasará mañana jueves cuando lleguen representantes del rubro de los camioneros a la Moneda. Se decía en un momento que admitirían en la Moneda un solo camión, pero como era lógico, los camioneros rechazaron aquella "propuesta". Hasta ahora yo creo que a la Alameda llegarán los más que puedan.

No es raro decir que todo esto recuerda ciertos pasajes de la época de la Unidad Popular, considerando los ribetes que ha alcanzado. Es inaudito que se haya querido, en primer lugar, restringir su desplazamiento con el hecho de no dejar que ingresen a las ciudades intermedias, cargar combustible... y los que tenían que entregar mercaderías en ciertas ciudades?, ¿dónde queda la libertad de desplazamiento?

No cabe duda que los transportistas son un gremio poderoso, gracias a ellos la actividad económica sigue su curso.

Y pensar que incluso, el propio S. Allende, en uno de sus últimos diálogos decía que "se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre para construir una sociedad mejor..."

Dejo el tema para el debate.

Desconectado Pipenocl

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #1 en: Agosto 27, 2015, 01:33:03 am »
Qué pasará mañana jueves cuando lleguen representantes del rubro de los camioneros a la Moneda. Se decía en un momento que admitirían en la Moneda un solo camión, pero como era lógico, los camioneros rechazaron aquella "propuesta". Hasta ahora yo creo que a la Alameda llegarán los más que puedan.

No es raro decir que todo esto recuerda ciertos pasajes de la época de la Unidad Popular, considerando los ribetes que ha alcanzado. Es inaudito que se haya querido, en primer lugar, restringir su desplazamiento con el hecho de no dejar que ingresen a las ciudades intermedias, cargar combustible... y los que tenían que entregar mercaderías en ciertas ciudades?, ¿dónde queda la libertad de desplazamiento?

No cabe duda que los transportistas son un gremio poderoso, gracias a ellos la actividad económica sigue su curso.

Y pensar que incluso, el propio S. Allende, en uno de sus últimos diálogos decía que "se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre para construir una sociedad mejor..."

Dejo el tema para el debate.

Separemos las aguas..... no porque los camioneros exijan mejores medidas anti delincuencia y estos se movilicen a la capital quiere decir que poco menos se viene un nuevo golpe.....  :mother: :mother: :mother: :mother: :mother:

Por otro lado que la economia este frenada, es netamente por la incertidumbre que generan las reformas (que ni los que las proponen saben que estan proponiendo)

Ademas la caida de allende se debe a muchos factores (solo voy a analizar el aspecto economico) La inflacion en 1973 era cercana al 600% (si ahora estamos preocupados por un 5% que hariamos en la actualidad con 600%???). Sumale que el PIB (producto Interno bruto) estaba con una caida a fines de 1973 en torno al 6%  mas la deuda externa que aumento y asi podriamos seguir



Lo que si es una mala imagen para el pais y para el extranjero que los camioneros lleguen a la moneda protestando (no mejora la confianza que proyecta el pais) y les hace a algunos recordar los paros camioneros de los 70's (en contextos completamente diferentes)
« Última modificación: Agosto 27, 2015, 01:46:58 am por Pipenocl »

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #2 en: Agosto 27, 2015, 18:05:16 pm »
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Separemos las aguas..... no porque los camioneros exijan mejores medidas anti delincuencia y estos se movilicen a la capital quiere decir que poco menos se viene un nuevo golpe....

Pero pipenocl, Ed.Carvajal dice "recuerda" ciertos pasajes de la UP y en ningún caso señala que se viene otro golpe o cosas así. En ese sentido comparto su apreciación.

Esto me hace pensar en algunas cosas:

1. "La historia no se repite, pero rima". Algo decierto tiene esta frase de Mark Twain
2. G. Vico, un filósofo italiano del siglos XVIII decía que la linea de la historia no es una recta, sino una espiral ascendente y en expansión. La "repetición" de un ciclo es con elementos nuevos, aunque hay parecidos con la vuelta anterior.
3. La "maldición de los 40 años" que persigue a la Historia de Chile. Esto consiste -para quien no haya leído al respecto- en que cada 40 años suele quedar la cagá en el país  :chan:. También, algo de cierto hay en eso, e incluso tengo una hipótesis explicativa.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Desconectado Ed. Carvajal

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #3 en: Agosto 27, 2015, 19:54:57 pm »

3. La "maldición de los 40 años" que persigue a la Historia de Chile. Esto consiste -para quien no haya leído al respecto- en que cada 40 años suele quedar la cagá en el país  :chan:. También, algo de cierto hay en eso, e incluso tengo una hipótesis explicativa.


Si es por eso, esa tesis es muy certera por lo siguiente:

Año 1810 aprox.: Comienza el proceso de independencia, con todos los obstáculos que hubo que sortear.
Año 1851: Tuvo lugar la revolución de ese año, que buscaba incluso, derrocar a Manuel Montt del gobierno, terminó con la rendición de los instigadores.
Año 1891 aprox.: empieza La llamada "República Parlamentaria", un sistema de gobierno en donde el congreso "se comía" al poder ejecutivo. Se instauraba luego de la caída y muerte de Balmaceda.
Comienzos de la década de los '30: Se instaura una anarquía con sucesivos presidentes, después del primer período de Carlos Ibáñez del Campo.
Comienzos de los '70: El gobierno de la Unidad Popular en circunstancias también muy difíciles en el país, con el final que todos sabemos y hemos discutido.

Y ahora... por eso señalé en mi comentario anterior que muchas de las circunstancias que se están viviendo tienen consonancia con ciertos aspectos del período de la UP. Por eso no suena raro acordarse de este detalle.

Desconectado Pipenocl

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #4 en: Agosto 28, 2015, 00:04:21 am »
La verdad les encuentro razon a ambos.... lo que pasa es que sono a como que se viene....  :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:

Con respecto a lo de la maldicion de los 40 años, da para pensar  :truestory: :truestory:

Desconectado ROMMEL

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #5 en: Agosto 28, 2015, 05:27:18 am »
Viví y estuve en las mochas políticas callejeras el 73. Obviamente que mucho mas violentas que las de ahora porzque no teníamos límites y además existía una mayor polarización y odio político. Si salíamos los de Patria y Libertad a proteger marchas de derecha , aparecían los de la JJCC y si eran marchas contrarias, pasaba lo mismo y siempre dispuestos a todo, con lumas , linchacos, cadenas, manoplas, hondas y sin duda que alguna u otra arma de fuego mas fondeada .

Hasta ayer no había visto enfrentamientos entre  civiles por temas políticos y hablo de políticos porque si bien los camioneros estaban protestando por la inseguridad que tienen para desarrollar su trabajo en paz, por otra parte aparecen los rojos protestando en contra de los camioneros argumentando la causa mapuche , algo totalmente incongruente ya que la caravana no era en contra de los mapuche sino que en contra de la de la delincuencia y terrorismo desatado en la zona sur.

Pero igualmente se juntaron ambos bandos , no sé si de izquierda o derecha pero se enfrentaron y con odio.  Se podrá armar un nuevo frente activo dispuesto a luchar en las calles como en los años 70? no lo sé. La gente reclama por la delincuencia, por lo mal que lo hace  el gobierno, por las manifestaciones y destrozos, pero solo reclama, no sale a la calle a pelear en contra de los que provocan caos social , los tiempos han cambiado y los cojones también.
« Última modificación: Agosto 28, 2015, 05:30:06 am por ROMMEL »
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #6 en: Agosto 28, 2015, 14:17:18 pm »
El dia de hoy nadie se acuerda de los camioneros, al final la sensaciòn que queda es que nuevamente el gobierno demuestra que es inepto, inoperante y cabarde y por ende de nuevo tuvo que meter la cola entre las piernas, la mejor solucion hubiese sido desde un principio decirles que podian pasar frente a la alameda a las 9 de la noche argumentando los tacos y el corte de la arteria por vehiculos grandes pesados y cargados, se habrian evitado todo el show mediatico con los periodistas haciendo escandalo y toreando a los camioneros para que hicieran algo para las camaras.
El papelon principal fue haber emitido una prohibicion expresamente dirigida a estos camioneros con algunas horas de anticipaciòn en vez de hacerles frente de inmediato y pasarlos por la cola del pavo, ahi demuestran lo tontos y cobardes que son escudandose detras de prohibiciones con nombre y apellido que los hacen quedar en ridiculo y que tienen por unico objeto blindar a Bachelet, aunque a estas alturas ya no se que le puedan blindar ya que ni siquiera aparecio por alguna parte, asi que no le va a quedar otra que usar la muletilla del me entere por la prensa .

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #7 en: Agosto 30, 2015, 11:23:31 am »
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El dia de hoy nadie se acuerda de los camioneros, al final la sensaciòn que queda es que nuevamente el gobierno demuestra que es inepto, inoperante y cabarde y por ende de nuevo tuvo que meter la cola entre las piernas, la mejor solucion hubiese sido desde un principio decirles que podian pasar frente a la alameda a las 9 de la noche argumentando los tacos y el corte de la arteria por vehiculos grandes pesados y cargados, se habrian evitado todo el show mediatico con los periodistas haciendo escandalo y toreando a los camioneros para que hicieran algo para las camaras.
El papelon principal fue haber emitido una prohibicion expresamente dirigida a estos camioneros con algunas horas de anticipaciòn en vez de hacerles frente de inmediato y pasarlos por la cola del pavo, ahi demuestran lo tontos y cobardes que son escudandose detras de prohibiciones con nombre y apellido que los hacen quedar en ridiculo y que tienen por unico objeto blindar a Bachelet, aunque a estas alturas ya no se que le puedan blindar ya que ni siquiera aparecio por alguna parte, asi que no le va a quedar otra que usar la muletilla del me entere por la prensa .

+1

Agregar la enorme torpeza de la NM o de la fulana de la CUT. Todos ellos apelan a la ley del embudo.
Hoy casi todos los columnistas coinciden en criticarlos, recomiendo especialmente a Navarrete (que es "progresista") y Carlos Peña (que es Carlos Peña).

http://voces.latercera.com/2015/08/30/jorge-navarrete/valido-versus-valioso/

http://impresa.elmercurio.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2015-08-30&dtB=30-08-2015%200:00:00&PaginaId=12&bodyid=10&mc_cid=a3a2a428f6&mc_eid=955649f6c6
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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #8 en: Septiembre 02, 2015, 16:19:22 pm »
Las condiciones actuales son totalmente distintas a las de los 70s en donde por una parte los otrora llamados de "Izquierda" no eran mas que un gupo de idealistas salidos recien de la epoca hippie que creian en un sueño socialista irreal y utopico y los armados no eran mas que un grupo de fascinerosos del MIR por una parte y de la "derecha" como Patria y Libertad apoyada por la elite y su pseudo nacionalismo al peo y los primeros con la imagen del Che, Fidel y su revolucion manoseada.

Hoy no existen ideologias creibles por algun viejo naftalenico que sigue viviendo en el pasado;  lamentablemente "Money Talks" y quien tiene las lucas puede causar mas daño.



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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #9 en: Septiembre 02, 2015, 22:37:50 pm »
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Hoy no existen ideologias creibles por algun viejo naftalenico que sigue viviendo en el pasado;  lamentablemente "Money Talks" y quien tiene las lucas puede causar mas daño.

Para que vamos a entrar en discusiones vagas sobre términos que según tu ya no tienen validez, pero me queda una duda con lo que dices de que el dinero manda, ¿a que te refieres con eso en el contexto de la conversación?

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Hoy no existen ideologías creíbles por algún viejo naftalenico que sigue viviendo en el pasado;

Eso díselo a la misma presidenta, al estúpido de Andrade, a los que querían pasar la aplanadora, a Giraldi, la señora alcaldesa de Providencia, a Rossi, a los que hicieron el museo de la memoria, uff y así un montón más, que como comente en el otro tema, tratan de mantener viva esa separación en el país de acuerdo a su conveniencia.

En lo personal, creo que cualquiera tiene derecho a protestar (aunque no me gusten las protestas), pero si esta instaurado como un derecho en democracia, cualquiera podría hacerlo y no esta limitado solo a problemas como la salud y la educación, si no que en algo tan complicado como lo es la delincuencia, por decirlo de una manera suave referente a lo que pasa en el sur, nadie le puede quitar el derecho a manifestarse, sea a un rico, que ve como esta perdiendo lo que con sacrificio ha conseguido, como a un pobre que lucha por justicia social.

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #10 en: Septiembre 03, 2015, 08:46:59 am »
Para que vamos a entrar en discusiones vagas sobre términos que según tu ya no tienen validez, pero me queda una duda con lo que dices de que el dinero manda, ¿a que te refieres con eso en el contexto de la conversación?

Eso díselo a la misma presidenta, al estúpido de Andrade, a los que querían pasar la aplanadora, a Giraldi, la señora alcaldesa de Providencia, a Rossi, a los que hicieron el museo de la memoria, uff y así un montón más, que como comente en el otro tema, tratan de mantener viva esa separación en el país de acuerdo a su conveniencia.

En lo personal, creo que cualquiera tiene derecho a protestar (aunque no me gusten las protestas), pero si esta instaurado como un derecho en democracia, cualquiera podría hacerlo y no esta limitado solo a problemas como la salud y la educación, si no que en algo tan complicado como lo es la delincuencia, por decirlo de una manera suave referente a lo que pasa en el sur, nadie le puede quitar el derecho a manifestarse, sea a un rico, que ve como esta perdiendo lo que con sacrificio ha conseguido, como a un pobre que lucha por justicia social.


Estimado jvildosola,

Respondiendo tus preguntas segun mi punto de vista:   En el contexto de la conversacion el dinero manda me refiero a que cualquier inescrupuloso solo movido  por este, provenga este donde provenga puede financiar y realizar actos de cualquier indole, protestar,apedrear,etc; antes habian ideologias marcadas de "izquierda" y "derecha" (Conceptos por lo demas obsoletos para mi) y que ahora  solo unos pocos siguen creyendo o quieren tapar el sol con un dedo el problema de fondo.

En cuanto a los naftalenicos me refiero a TODOS aquellos "pegados" en el pasado setentero ya sean de uno u otro lado, rojos, verdes,da lo mismo.

Nuestros camioneros vinieron a protestar solo por el hecho que "delincuentes" les queman sus  camiones; ellos dejan en claro que no es contra los mapuches, pero no faltan los giles e insisto de UNO y OTRO lado que le dan un toque politiquero setentero a esta protesta.

Todos tenemos derecho a protestar, es una democracia, aunque para algunos sea un aji en culo, pero la protesta debe ser bajo un contexto pacifico y respetar los derechos individuales de cada uno.

Mira,no defiendo ningun sector,pero por tu comentario se nota que estas cargado para un lado y me da lo mismo; sin embargo yo lo veo mas alla, lo veo desde la perspectiva de que para los politicos,el dinero es el fin y no el medio y se cagan de la risa de debates como estos.

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Desconectado jvildosola

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Re:Camioneros rumbo a la Moneda
« Respuesta #11 en: Septiembre 03, 2015, 09:22:37 am »
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Mira,no defiendo ningun sector,pero por tu comentario se nota que estas cargado para un lado y me da lo mismo; sin embargo yo lo veo mas alla, lo veo desde la perspectiva de que para los politicos,el dinero es el fin y no el medio y se cagan de la risa de debates como estos.

Claro que estoy cargado para un lado, he expresado mi posición política abiertamente acá en el foto y para nadie es desconocida mi posición, y creo que todos tenemos una, si alguien me dice que no tiene posición política, simplemente no le creo.
Por mi parte soy consecuente con mi postura, pero también tengo un gran respeto por la ideología de los demás, aunque no comparta ningún tipo de idea, pero el respeto esta.

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Nuestros camioneros vinieron a protestar solo por el hecho que "delincuentes" les queman sus  camiones; ellos dejan en claro que no es contra los mapuches, pero no faltan los giles e insisto de UNO y OTRO lado que le dan un toque politiquero setentero a esta protesta.

En eso totalmente de acuerdo y con eso le dieron más auge a la manifestación.

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Todos tenemos derecho a protestar, es una democracia, aunque para algunos sea un aji en culo, pero la protesta debe ser bajo un contexto pacifico y respetar los derechos individuales de cada uno.

Eso esta más que claro y lo dije en mi comentario anterior, lo malo es que en este caso, a un sector político y gran parte de resentidos sociales, que no le gusto que vinieran los camioneros a manifestarse.

Saludos.

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