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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Comufacho en Abril 02, 2011, 14:17:05 pm

Título: Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 02, 2011, 14:17:05 pm
que rico y fácil de beber, que diferencia con el escocés barato, no se cual es el ingrediente que destilan pero no tiene nada de gusto a alcohol.

que dicen los expertos en déstilados?
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: ROMMEL en Abril 02, 2011, 14:45:22 pm
Estimado Ché, yo no me considero experto en destilados pero te contaré una anécdota que le costó caro a mi señora. Familiarmente hasta el día de hoy la agarramos para el webeo por el famoso Jim Beam.

Un día me llamó por teléfono de la oficina avisándome que un compañero le estaba vendiendo un Jack Daniel´s a $ 5.000 ¿lo compro o no?

Paréntesis ( además de no saber la diferencia entre un whisky y un vodka , tiene problemas serios con la retención de nombres, un wn que se presentó como Juan, a la hora le llama Diego).

Cómpralo ya le dije.  Llegó en la tarde y yo esperando con el vaso listo el exquisito sorbo de una Jack Daniel´s.
Cuando voy mirando la caja leo Jim Beam.. :pozozipy:   Chucha... ¿no me dijiste que era Jack Daniels?
No, era este.  Sorry pero no te voy a devolver la plata por esa weá, pero espera, voy a probarlo y si vale la pena te lo pago. 

Conclusión, lo tuvo que pagar ella. a sido una de las weás malas que he probado.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 02, 2011, 15:29:08 pm
En cuestión de gustos no hay nada escrito. Considera además que en destilados soy un lego, pero te explico: me gustó porque no tiene gusto a alcohol, porque tiene un marcado gusto a algún ingrediente natural que desconozco y además porque no es pesado como el grants, de hecho lo encontré mucho más rico y refinado que el sandy mac. Ahora, probablemente sí lo comparo con el jack sea mejor este último pero 5 lucas de diferencia no es menor. Me parece una buena introducción al bourbon.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: ROMMEL en Abril 02, 2011, 16:03:10 pm
Así es estimado Ché, sobre bustos  :palmada: no hay nada escrito. Pero hiciste comparaciones entre un bourbon y scotch escoceses y por ahí creo que no va la cosa porque son destilados distintos y sabores mas distintos aún. Tal vez te acercarías mas con whiskeys por su orígen.

A mí no me gustó porque el sabor a roble blanco es demasiado fuerte para mi gusto. 
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: batuseiken en Abril 02, 2011, 18:05:42 pm
Dynamo, cuál Jeam Beam probaste? el de etiqueta blanca o el Jeam Beam Black??
Para mi ambos whiskeys tienen un sabor parecido. Efectivamente como señala Rommel, el Jeam Beam tiene más madera por tener más años de guarda en Roble americano, lo que es signo de calidad mientras el Jack tiene menos años de guarda.
Ambos whiskeys están hechos de, al menos, 51% de maíz, siendo el resto algo de centeno y cebada. Por eso tienen un sabor dulce, como a jarabe, más tolerable para un paladar no acostumbrado al whisky, y por cierto, más suave que un scotch en general. Para mi el Jack Daniels tiene un sabor un poco más suave que el Beam, tal vez por su proceso de filtrado en carbón vegetal.
Personalmente, ninguno de estos dos whiskeys me gusta mucho pues los encuentro dulzones, algo sosos. Pero en su categoría, por relación calidad-precio, el Jeam Beam es una excelente opción. El Jeam Beam Black es bastante bueno y creo que no desmerece para nada ante el Jack Daniel's.
Digamos las cosas como son, la popularidad del Jack Daniel's se debe en gran parte a que es el whiskey que bebía y bebe la mayoría de los rock stars más famosos y más reventados. No digo que sea un mal whiskey, pero existen otros que son bastante buenos también, como el caso del Jeam Beam.
Mi bourbon favorito es el Wild Turkey de 8 años de 50.5° de alcohol. Este es un whiskey con más personalidad, mucho más sabor y menos dulce: Menos maíz, más centeno y cebada. Sigue siendo dulce comparado con un scotch, pero pese al alto grado alcohólico tiene mucho sabor y un final muy persistente en boca. Entre $13 mil y $14.000.- en el  :jumbito:. Se los recomiendo.
(http://www.anybooze.com/ekmps/shops/anyboozecom/images/wild-turkey-8-year-old-bourbon-85-p.jpg)  
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Milo en Abril 02, 2011, 18:07:51 pm
siendo Lego en el tema, me pueden explicar como un whiskey tiene personalidad?
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: batuseiken en Abril 02, 2011, 18:25:02 pm
Milo, leéte  esta columna:
http://www.elespectador.com/columna-232370-personalidad-los-vinos (http://www.elespectador.com/columna-232370-personalidad-los-vinos)
Apunta al mundo del vino, pero los argumentos que da el autor son aplicables a cualquier bebida alcohólica.
En simple se puede afirmar que un whisky/Vino/Cognac/Champaña/Cerveza/Habano, etc. tiene personalidad cuando destaca de entre el montón, cuando tiene características que lo hacen único, distinguible claramente de otros, ya sea por método de producción, calidad de materias primas, terroir, habilidad del maestro destilador o enólogo o veguero y torcedor, etc., lo que se traduce en que el líquido que tenemos dentro de la botella nos proporciona experiencias sensoriales sobresalientes.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: bill bruford en Abril 02, 2011, 22:00:02 pm
a sido una de las weás malas que he probado.

+1, me regalaron un Jim Beam, que wea mas mala, ahí esta la wea como recuerdo, nunca una botella ha durado tanto en la casa, pero esto es intomable.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 03, 2011, 00:33:32 am
El blanco.

Me imagino que el jack se te favorecido por su gran presencia en el céluloide.

Hay re pocas opciones de bourbon en el mercado nacional. Voy a ver sí me pillo uno de esos que recomiendas.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 03, 2011, 00:39:28 am
A propósito que bueno que no pregunté acá antes de comprarlo, porque con las pestes que han dicho, seguro me lo pierdo.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Peter-Bilt en Abril 04, 2011, 08:54:49 am
A mi me gusta el Jack Daniels, lo encuentro rico tomarlo puro y para hacer el clavo oxidado.
Me gusta ese final dulzón que te dejan los whiskeys hechos con maiz.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 04, 2011, 09:02:30 am
A mi me gusta el Jack Daniels, lo encuentro rico tomarlo puro y para hacer el clavo oxidado.
Me gusta ese final dulzón que te dejan los whiskeys hechos con maiz.

Lo que no cacho es porque son mas caros que el escocés común... o a lo mejor acá tenemos poca variedad.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: ROMMEL en Abril 04, 2011, 09:22:31 am
Lo que no cacho es porque son mas caros que el escocés común... o a lo mejor acá tenemos poca variedad.

Es que esa no es una comparación lógica porque son destilados distintos. Es como si compararas el mayor precio de algunos Brandy X a algunos Cognac comúnes.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 04, 2011, 09:24:50 am
Es que esa no es una comparación lógica porque son destilados distintos. Es como si compararas el mayor precio de algunos Brandy X a algunos Cognac comúnes.

Claro, solo quiero saber porque un destilado de maiz cuesta el doble que uno de cebada, que yo sepa el maiz no es tan caro como para justificar el doble de precio... en el caso del jack me quedo con las palabras de don Batu, marketing, sin perjuicio de que pueda tener un buen sabor no veo por donde estan las 15 lucas por una guarda de dos años.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: ROMMEL en Abril 04, 2011, 09:34:01 am
Claro, solo quiero saber porque un destilado de maiz cuesta el doble que uno de cebada, que yo sepa el maiz no es tan caro como para justificar el doble de precio... en el caso del jack me quedo con las palabras de don Batu, marketing, sin perjuicio de que pueda tener un buen sabor no veo por donde estan las 15 lucas por una guarda de dos años.

Sigues con tu confusión, lo que cuesta mas caro o mas barato no es el orígen del destilado sino que la calidad del mismo. El Chivas es mas caro que el Jack y el Jack es mas caro que el Ballantines. Lo mismo puedes apreciar en el Jim Beam, lo encontrarás mas barato y mas caro que varios whiskys.

Lo del márketing puede funcionar en levantados de raja pero no en la gente que tiene un aceptable nivel de cultura etílica. El Jack es un buen whiskey y no digo que el mejor, pero sin duda que tiene una calidad suficiente para que sea agradable sin tener que mezclarlo.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 04, 2011, 09:54:24 am
Lo del márketing puede funcionar en levantados de raja pero no en la gente que tiene un aceptable nivel de cultura etílica. El Jack es un buen whiskey y no digo que el mejor, pero sin duda que tiene una calidad suficiente para que sea agradable sin tener que mezclarlo.

El marketing funciona en todo. Prueba de ello es que la gente no compra productos baratos porque cree que no son buenos, lo cual no necesariamente es asi.

No voy a entrar a discutir la calidad del Jack Daniel's ya que la unica vez que lo tomé fue en un Pub y lo pedí de puro mono, porque a esas alturas estaba totalmente wasqueado.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: giornalaio en Abril 04, 2011, 10:08:32 am

 Yo ayer probè un rico Chivas Regal ... muy suave y nada de fuerte..
Saludos
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: jorge2112 en Abril 04, 2011, 10:26:23 am
El Jim Bean no es para nada malo, aunque si es mejor el jack daniel's.

Con respecto al tema de precio, me parece que el jack ha subido demasiado en el último tiempo, ha doblado su precio en los últimos años, recuerdo haber comprado botellas a 8 mil no hace mucho, pero bueno, claramente debe ser mas caro que un etiqueta roja, pero en ningún caso al precio de un etiqueta negra, debiese andar por la mitad (a mi parecer)
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: batuseiken en Abril 04, 2011, 10:38:26 am
+1, me regalaron un Jim Beam, que wea mas mala, ahí esta la wea como recuerdo, nunca una botella ha durado tanto en la casa, pero esto es intomable.

Que lamentable comentario, propio de sommelier de fuente de soda. Si bien el Jack es el whiskey norteamericano más vendido del mundo, Jim Beam es el bourbon más vendido en el mundo. Si fuera tan malo creo que no tendría ese privilegio.

Haber el Jack Daniel´s al igual que el Jim Beam es un whisky de maíz, hecho con un 80% de maíz, siendo el restante 20% algo de cebada malteada y centeno. Las proporciones del JB son muy similares. Algo así como un 70% de maíz, pero con más centeno que el Jack. En suma ambos whiskeys son bastante parecidos.

A mi ninguno de los dos me gusta mucho, pero es porque estoy muy acostumbrado al scotch y en particular a los single malts. Pero jamás podría decir que son lo más malo que he tomado o algo así. Para mi gusto es más tomable el Jack, por que siente menos dulce y algo más suave que el Jim Beam, pero el JB es un bourbon muy representativo del estilo clásico del whiskey de USA. De hecho es excelente para hacer un buen Manhattan

El Jack Daniel´s está claramente sobrevalorado por su exposición mediática y por el mundo de rock. Decir que el Jim Beam es una porquería mientras le prendes velas el Jack es una tontera, pues ambos se parecen bastante, siendo el JB bastante más barato y por ende con una mejor relación calidad-precio. Así también es una tontera tomar el Jack porque todos lo toman y porque soy rockero :guitarra: , dejando de lado otras opciones que se pueden encontrar con un mejor precio.

En suma se ve bastante falta de cultura del whisky y mucho esnobismo a la chilena. Hay que probar haaaartos whiskys de todo tipo y origen, antes de emitir juicios como estos que por cierto solo evidencian ignorancia.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 04, 2011, 10:42:12 am
Batu, single malt es un whisky de 12 años o hay algo mas?
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Peter-Bilt en Abril 04, 2011, 10:42:38 am
Citar
Lo que no cacho es porque son mas caros que el escocés común... o a lo mejor acá tenemos poca variedad.
Yo creo que pasa con algunas marcas que están sobrevalorados.
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: batuseiken en Abril 04, 2011, 11:21:50 am
Dynamo, hay single malts desde 8 años de envejecimiento. No es lo mismo. Los "12 años" más conocidos son el Jhonnie Walker Black label y el Chivas Regal, pero son "Blends", es decir mezclas de whiskies de diveros cereales (maíz, arroz, trigo, etc.) que es la mayor proporción con un poco de "single malts" (usualmente entre 10 y 20% aprox., pero a veces alcanza a 50%). El master blender de cada casa, elige cuidadosamente las maltas a mezclar con el whisky de cereal para producir un resultado óptimo.

Otra diferencia es que el whisky de cereal (multigrano) está elaborado en alambique de columna o continuo, (Coffey Still por el nombre de su inventor) que permite obtener potencias alcohólicas de salida muy elevadas, usualmente 95% o 96%, mientras que los Single Malts se destilan en alambiques tradicionales discontinuos, por lo que se requieren dos destilaciones. Todo Single malt es un doble destilado, y hay algunos triple destilados. Estos alambiques tienen forma de cebolla con un cuello de cisne bien alargado para aumentar el reflujo interno y permiten potencias de salida de alcohol menores, nunca más de 80%, pero usualmente 70%.

Estos alambiques permiten obtener muchos más sabores de la malta que los alambiques de columna o continuos, que están orientados más bien a obtener alcohol industrial, bien para matar bichos en los hospitales, pero no tanto para obtener un buen espirituoso.

Otra diferencia clave es el uso de turba para secar la cebada malteada. La turba es vegetación compactada en la tierra, es un pre-carbón mineral orgánico y natural que se puede usar como combustible, abono orgánico, etc. Las islas de escocia son ricas en turba y el humo de la misma a la vez que seca la cebada germinada, le da un toque ahumado único. Hay single malts muy ahumados como el Caol Ila, Laphroaig, Lagavulin y Bowmore. Por eso los single malts no son para cualquier paladar, son demasiado intensos en sabor, y son el complemento perfecto para mezclar con los sosos whiskies de grano, produciendo un blend más tomable por el paladar promedio no escocés.

El envejecimiento en madera (roble o cerezo, este último usado por Glenfiddich) es solo eso. Importa más el tipo de whisky. Los blends son infinitamente más baratos de producir ya que son alcoholes industriales (producidos igual que como se refina el petróleo) saborizados con single malts.

El Single Malt es el espirituoso que más rescata el sabor de la cebada malteada, pues sólo está hecho con éste grano y proviene de una sola destilería. Acá el master blender sólo elige diferentes años de envejecimieto en la mezcla final, así un Single Malt de 16 años, quiere decir que el whisky más joven de la mezcla fue envejecido en roble ese tiempo, pero siempre tienen whiskyes de más edad que complejizan el resultado final.

Alambique Coffey (Coffey Still):
(http://www.johndore.co.uk/images/image042.jpg)

Alambique de Single Malt:
(http://alcademics.typepad.com/.a/6a00e553b3da2088340133f14a652b970b-500wi)
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: Comufacho en Abril 04, 2011, 11:25:10 am
Excelentes datos.

Algun ejemplo de Single Malt comprable en Chilito, con precio?
Título: Re:Jim beam bourbon
Publicado por: batuseiken en Abril 04, 2011, 11:44:01 am
Dynamo, afortunadamente han llegado hartos single malts últimamente al mercado. Te recomiendo comenzar con un Famous Grouse, que no es propiamente un single malt, sino un "Malt Whisky", es decir un blend pero de varios single malts, en suma es un whisky de malta 100% con 6 años de envejecimiento. Unos $14.000.- en Jumbo. Otra muy buena opción es el The Glenlivet, de 12 años, uno de mis favoritos, muy equilibrado entre turba y aromas a especias. $25.000.-, aprox. en Lider. En tiendas Los Alpes venden el Bowmore, de 8 años, por algo de $15.000.- si no recuerdo mal, pero este es un single malt con mucha mas turba, muy ahumado de sabor por lo que no te lo recomiendo para comenzar. La otra buena opción es el Glenfiddich de 12 años, el single malt más vendido del mundo, que tiene parte de su guarda en barricas de cerezo por lo que es algo distinto al resto, con aromas y sabores más frutosos. $25.000 a $28.000.- en Lider o Jumbo.

Igual es bueno aprovechar las ofertas. Por ejemplo la Distribuidora El Cielo hace buenos descuentos. Allí venden muy buenos single malts como el Laphroaig de 10 años o el Ardmore de 10 años, por $28.000.- aprox., pero que en días de descuento o en la semana del whisky se pueden comprar con un 10% y hasta un 20% de descuento. Estos whiskies en Mundo del Vino costarían cerca de $40.000.- De hecho Mundo del Vino tiene una gama bien amplia de Single Malts, pero a precios bien elevados, por ejemplo el Lagavulin de 16 años vale $72.000.- es uno de los Single Malts mejor evaluados en el mundo y desde luego soy poseedor de una botella, aún no abierta...je je je je.