Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: mutombo en Abril 27, 2013, 18:29:27 pm
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interesante articulo sobre todo para los que son padres....
¿que opinan de este lugar?
http://www.carcaj.cl/2013/04/kidzania-reescribiendo-el-mundo-que-no-queremos-leer/ (http://www.carcaj.cl/2013/04/kidzania-reescribiendo-el-mundo-que-no-queremos-leer/)
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Interesante aspecto. No lo habia considerado. No sabia habia marcas en eso.
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Mira, el analisis de Kidzania, Ok, lo comparto en gran parte... la visón del mundo para nada... nací a fines de los 60 y vivía hasta comienzos de los 90 bajo la sombra de la Guerra Fría y la Destrucción Mutua asegurada, conocía a la URSS desatada, fuerte y agresiva, a la Europa de Este apagada y sometida... viví mis años de adoslescencia y Universidad en la dictadura... vi no pobreza, sino miseria, inflaciones de tres digitos, IPC de dos digitos mensuales hasta fines de los ochenta... el cancer como condena inapelable a muerte... y viejito, te puedo decir que con todo lo imperfecto que el mundo es, esta HARTO mejor que cuando yo tenía 20 años.
Muestra un botón... cuando yo nací el estado te garantizaba hasta Cuarto basico, cuando entre en la adoslescencia hasta octavo, y para entrar a un Liceo debias postular, cuando nacio mi hijo garantizado hasta Cuarto Medio.
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Muestra un botón... cuando yo nací el estado te garantizaba hasta Cuarto basico, cuando entre en la adoslescencia hasta octavo, y para entrar a un Liceo debias postular, cuando nacio mi hijo garantizado hasta Cuarto Medio.
no le ponga tanto tampoco, sino estaríamos en la prehistoria aún.
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Comparto plenamente el artículo, muy interesante y es más menos la postura que tengo porque manejaba de que se trata Kidzania -trabajo en un colegio de clase alta-.
Lo que me quedó dando vuelta es este tema de la vida actual de los niños, en la que la fantasía y el juego es reemplazada temprana (y prematuramente por realidad). Me gustó la metáfora del pan, un niño actual ya no quiere hacer pan con barro, sino que quiere hacerla con harina de verdad de Los Castaños. Es decir, la fantasía ingenua e infantil se acabó.
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Existe un error básico en estos análisis: se está trazando una línea entre lo "bueno" y lo "malo".
Para algunos, lo "bueno" es consumir y seguir con el sistema actual sin cambios, ya que es un sistema que te da herramientas para lograr el materialismo que tanto exacerba el marketing.
Para otros, lo "bueno" es constantemente tratar de destruir paradigmas para reemplazarlos por una visión más idealista del mundo, donde todos pensamos y actuamos de acuerdo a nuestra propia voluntad, y no en base a lo que dictan los "malos".
Lo siento, para mí no existe el "bueno" y el "malo". Sólo posturas diferentes que creo siempre deben estar al alcance de cualquier persona, para que pueda tomar luego con responsabilidad las deciciones en su vida adulta.
Parto en todo caso, con que los niños deben ser niños, y acelerar su crecimiento es nefasto. Por qué: la mente se desarrolla a lo largo de nuestras vidas, por muy "maduro" que parezca un niño de 12 años, sigue siendo un niño y no tiene la experiencia suficiente para poder contrastar la teoría de su pensamiento contra la realidad. Por esto yo estoy en contra de incrustar a los niños en cualquier actividad que sea inapropiada a su edad mental, aunque no tengo una escala como para efectuar una relación más objetiva de lo que digo. Sí creo que el niño debe jugar, debe relacionarse, y debe de a poco, guiado por sus padres, aprender que en el mundo no hay nada gratuito, pero que no necesariamente significa "comprar las cosas con dinero". Relacionar valor con dinero es un tremendo error en nuestra sociedad consumista.
Sobre el artículo, me pareció caricaturesco, y carente de información necesaria acerca de cómo nos hemos desarrollado a través del tiempo. Uno de los párrafos: Mi sobrino ya no quiere hacer pan con barro: sólo lo quiere hacer en la panadería Los Castaños de Kidzania, con harina de verdad. Mi prima cuando pequeña tenía una colección de Barbies y quería verse y vestirse como ellas. Hoy en día es una persona normal con valores y defectos como todos, y no está principalmente subyugada a un sistema de consumismo de comésticos o trapos, no más que el resto. Si yo pensase como el autor del artículo, tendríamos que habernos escandalizado en esos tiempos, de que una Multi Nacional del Imperialismo Gringo viniese a conquistar las mentes de los niños, con un canon de belleza imposible de lograr, solo para lograr mayor ventas de sus juguetes.
Por lo demás, si un panadero hiciese pan con barro, por muy creativo que fuese, hoy estaría en la cárcel y nosotros aplaudiendo. Ya que estamo con caricaturas, me permito la licencia de incrustar una de mi cosecha.
Y puede que así sea. Pero para eso también existen los padres de los niños, los familiares, los profesores, y la gente que tiene una visión alternativa de la vida y que la puede exponer. No estamos solos en el mundo expuestos a un bombardeo de marketing; si los padres y los educadores en general no cumplen con su función de exponer las distintas visiones de una vida compleja, no ES culpa solo de LAN o de Los Castaños.
Decadente, me parece la gente que a través de estos artículos, nos trata de decir que debemos pensar libremente, a través de la imposición de una idea. Porque no es más que eso: una imposición de lo "bueno" y lo "malo"; y no una forma de poder evaluar ambas verdades y dejar que nosotros decidamos qué es "bueno" y qué es "malo".
Termino mis 500 párrafos analizando esto: La pelota existe porque en esa sala todos quisieron que existiera. Esa pelota será, el día de mañana, justicia social, igualdad, en fin, todas las utopías de nuestro siglo. Pero para eso, debemos evitar que la aguja de Kidzania la pinche. Si no lo logramos, la narradora se irá de la sala sin su pelota roja, porque ya no tendremos niños que quieran leer el mundo con los ojos de la imaginación. La imaginación jamás dejará de existir, mientras se le de el espacio para que crezca. Pero nunca crecerá, si en vez de eliminar las agujas que la pinchan; solo cambiamos el tipo de aguja.
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Que análisis más estúpido. Está realizando demasiados juicios de valor y dándolos por hecho.
Ejemplo:
“¿cómo entonces vamos a convencernos de que la educación debería ser gratuita, si desde niños nos hacen creer lo contrario?”
Y quién dijo que tiene que ser gratuita? La educación nunca es gratis, siempre alguien la va pagar, ya sea directamente el estudiante o la señora Juanita a través de sus impuestos (aunque ella nunca fue a la universidad ni sus hijos). Acá lo que se genera es el hecho que los niños aprenden a valorar las cosas, incluyendo la educación. Yo estudié con crédito y actualmente lo estoy pagando y me siento orgulloso de lo que logré. Lo hice gracias a mi esfuerzo personal y el apoyo de mis padre y nunca cambiaría eso por educación gratuita. Esos son los valores que el columnista está pasando por alto y que algunos si queremos inculcares a nuestros hijos.
Yo tengo 33 años y sigo teniendo imaginación tal como cuando era niño, y gracias a eso disfruto mi trabajo, surjo y no me quedo pegado calentando un asiento por toda la vida.
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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Buenas palabras negrofast.
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muy sesgado a la visión de la realidad particular del escritor, parece que no le han avisado que estamos en el 2013 y el mundo ha cambiado un poquito (y eso que no estamos en un país desarrollado ni 100% tecnológico) Yo me crié jugando a la pelota en la calle (con pelota de plástico), jugando a las chapitas, al alto, al tombo, pegar-pegar y un gran ETC, juegos que hoy los niños con suerte han escuchado al alguna vez. No hay vuelta atrás, la sociedad ahora esta enfocada al consumo (no digo que sea bueno), con menos inocencia y los niños están inmersos en eso, la creatividad, la imaginación ya no es la misma de antes, lo cual no significa que no esté, incluso mucho pueden decir que los niños ahora son "mas vivitos" que antes. Me parece hasta bueno que sepan que la plata se gana trabajando y que los papás no la sacan desde los árboles, que conozcan el ahorro y que tengan la capacidad de administrarla desde pequeños...
Es lo que hay y la adaptación es de las principales características del ser humano
O.T: ademas Pta que se agradecen los estacionamientos de Vida Parque en P.Riesco en la mañana!!!!!!!!!!!!!!!
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Y yo que pensaba que la "Reeducación" sólo existía en la China comunista de Mao,, Corea del Norte etc.
Esto me confirma que para los Conducinos Modelos el capitalismo financiero y basado en el consumismo es una verdadera religión, un dogma que no se puede cuestionar so pena del "anatema" de Conduce Chile.
Yo creo que el capitalismo finaciero vive sus últimas décadas. Su decadencia es obvia. La contaminación del planeta y el consumo exacerbado de recursos naturales. Menos creo en el comunismo o en los socialismos reales que ya fracasaron antes.
Me decanto por nuevas visiones y filosofías económicas como la Economía Basada en Recursos del norteamericano Jacque Fresco.
Me parece qud el Museo Interactivo Mirador marca un contraste mucho mas digno sobre como brindarles una expieriencia constructiva a los niños sin contaminarlos con una filosofía economica en franca decadencia.
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Esto me confirma que para los Conducinos Modelos el capitalismo financiero y basado en el consumismo es una verdadera religión, un dogma que no se puede cuestionar so pena del "anatema" de Conduce Chile.
No cometas el error de confundir "consumismo" con "esfuerzo personal". Todavía estás a tiempo.
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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No cometas el error de confundir "consumismo" con "esfuerzo personal". Todavía estás a tiempo.
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I don't think so. :-[
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Me llama la atención que digan que es "sesgado" el artículo, si claramente representa una postura frente a la realidad y no un "análisis objetivo" (cosa que no existe, por más que lo maquillen), es una postura comprometida con ciertos valores justamente de lo malo y lo bueno, con un claro sesgo. Es una postura, uno puede estar de acuerdo o en desacuerdo.
En mi caso mi estructura valórica y política es clara: si tuviera hijos los mantendría lo más lejos de un lugar como ese, aunque me costara un pataleta y su frustración. Creo que hay que mirar a largo plazo. No es que la gente se vuelta psicópata ni nada menos con esas experiencias, pero no estoy ni ahí con que mis hijos sean sujetos experimentales de estos laboratorios de consumo.
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Me llama la atención que digan que es "sesgado" el artículo, si claramente representa una postura frente a la realidad y no un "análisis objetivo" (cosa que no existe, por más que lo maquillen), es una postura comprometida con ciertos valores justamente de lo malo y lo bueno, con un claro sesgo. Es una postura, uno puede estar de acuerdo o en desacuerdo.
no caché la parte en la que no estábamos de acuerdo :(, puse que era sesgada por eso mismo, porque era la opinión y juicio de valor de una persona, mi opinión y la de C/U también tiene un sesgo, pero no por eso voy a decir que quien no piensa como yo esta equivocado, que es lo que intenta hacer entender el autor de la columna
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no caché la parte en la que no estábamos de acuerdo :(, puse que era sesgada por eso mismo, porque era la opinión y juicio de valor de una persona, mi opinión y la de C/U también tiene un sesgo
Nada contigo Quelo ;), es el tenor general de las opiniones, que descalifican algo que finalmente es una postura ética y política, nada más. El que quiera que sus hijos de 5 años vayan a jugar al cajero automático, que paguen la universidad y compren en SalcoBrand, personalmente pienso que allá ellos.
Creo absolutamente legítima la columna, es un opinión más que un análisis objetivo, eso quería decir.
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Nada contigo Quelo ;), es el tenor general de las opiniones, que descalifican algo que finalmente es una postura ética y política, nada más. El que quiera que sus hijos de 5 años vayan a jugar al cajero automático, que paguen la universidad y compren en SalcoBrand, personalmente pienso que allá ellos.
Creo absolutamente legítima la columna, es un opinión más que un análisis objetivo, eso quería decir.
:thumbsup: :thumbsup:
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«Cuando le das una muñeca a una nena la estas programando, deja que la nena elija lo que quiera, sea un set de laboratorio o un tren eléctrico, no empieces a dárselas o a atarle un gran moño en el cabello, porque lo que estas produciendo es un objeto en si mismo».
«Quieren encontrar inteligencia afuera en el espacio, y todavía no la encontraron en la Tierra».
«No puedes controlar gente a menos que la desinformes lo más posible[…]Si le enseñas a la gente a pensar y razonar, no podrás conseguir que nadie se enliste en el ejército en tiempos de guerra. No podrás mover gente en masa. Así que los haces a todos iguales».
Jacque Fresco.
"Solo los locos y los niños dicen la verdad por eso a los locos los encierran y los niños los "educan".
Anónimo.
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muy buen articulo.. :reverencia:
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El tipo dice: "Kidzania es un centro de juegos de rol para niños, presente en varios países del mundo." y se olvida de lo principal según sus propias palabras, Juegos de Rol.
Dejen a los niños ser niños, ahora sus juegos son diferentes y hay que vivir con ello.
Es super romántico pensar en los juegos antiguos de los años 80, pero las cosas cambiaron un poquito.... son las cosas buenas o malas del desarrollo.
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El tipo dice: "Kidzania es un centro de juegos de rol para niños, presente en varios países del mundo." y se olvida de lo principal según sus propias palabras, Juegos de Rol.
Dejen a los niños ser niños, ahora sus juegos son diferentes y hay que vivir con ello.
Es super romántico pensar en los juegos antiguos de los años 80, pero las cosas cambiaron un poquito.... son las cosas buenas o malas del desarrollo.
si esta bien, el tema es que "roles" haces que los niños empleen, como y bajo que supuestos.... yo no satanizo kidzania, pero no sabia que el tema era tan "comercial" tan estandarizado, al final es como jugar "Gran Santiago" cuando chico, yo contaba mis billetones ahi y mi conciencia capitalista crecia, pero en un mundo sin marcas... solo barrios, y cosas asi... aca los llenan de marcas, les hacen ver que todo se paga, todo es LUCRO :diablo: y no se, no me gusta ya kidzania, a desempolvar el "gran Santiago"
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Yo creo que es un proceso natural de los paises desarrollados... los cabros chicos cada día están mas pillos.
Si a una niña le regalas una barbie china, te la tira por la cabeza porque quiere la original. Cuando comienzan a tener conciencia del mundo que los rodea inevitablemente terminan metidos en la ruedita en la que estamos los adultos y uno como papá es el encargado de fijar los limites para que no pelen cables con el consumismo... Kidzania es un centro de juegos nomas, ir una vez al año es igual de sano que llevarlo a un parque, si los enanos van a jugar. Los que ven otra cosa son los que tienen la cagá en sus cabecitas.
A mi sobrino de 7 años le pase una luca ayer para que la gastara en el colegio y me la devolvió, le dije que se comprara algo y me dijo que no, que no necesitaba nada. :sconf:
Kidzania que atroh.... dice el adulto, mientras en enano está cagado de la risa jugando a ser un bombero... loh adultoh dioh cristoh. :cop2:
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Yo creo que es un proceso natural de los paises desarrollados... los cabros chicos cada día están mas pillos.
Si a una niña le regalas una barbie china, te la tira por la cabeza porque quiere la original. Cuando comienzan a tener conciencia del mundo que los rodea inevitablemente terminan metidos en la ruedita en la que estamos los adultos y uno como papá es el encargado de fijar los limites para que no pelen cables con el consumismo... Kidzania es un centro de juegos nomas, ir una vez al año es igual de sano que llevarlo a un parque, si los enanos van a jugar. Los que ven otra cosa son los que tienen la cagá en sus cabecitas.
A mi sobrino de 7 años le pase una luca ayer para que la gastara en el colegio y me la devolvió, le dije que se comprara algo y me dijo que no, que no necesitaba nada. :sconf:
Kidzania que atroh.... dice el adulto, mientras en enano está cagado de la risa jugando a ser un bombero... loh adultoh dioh cristoh. :cop2:
Tenis razon en harrtas cosas, pero uno tiene que tener ojo en todo no mas, hasta en "los Juegos" porque me sonó bien fuerte eso del dinero kidzania y como funciona, que todo se paga, que lo dejas en el banco que el pendex queda sobandose las manos esperando los intereses que genere su platita... a los cinco años.. es como estar criando un golborne.. me dio miedo..
y no digas dioh cristoh ... es mi frase dioh cristohhh
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Que mal que todo tenga marcas... que feo es eso...
cuando lleve a mi hija a la casa del Viejito Pascuero en la plaza de armas... al final vimos que era la casa de Coca-cola... todo era Coca-cola.. y el pino gigante de Navidad.. lleno de chapitas de coca-cola..
que ordinario...
Expectativas de algo bueno:
(http://i2.esmas.com/2012/11/29/452233/arbol-de-navidad-619x348.jpg)
Realidad de Chile:
(http://static.panoramio.com/photos/large/45273435.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-bxv0ueE84z0/ULgKPG7rGYI/AAAAAAAApHE/eRDhmHl3pYQ/s1600/5.JPG)
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parto diciendo que ya he ido 2 veces a Kidzania con mi hija, y lo mas probable es que las visitas se repitan...
lei hasta como el tercer parrafo, y de ahi no segui leyendo, ya sabia donde terminaba el cuento...
mi hija de 7 años en unos meses mas, juega feliz en Kidzania, aprende nuevas cosas jugando y lo principal es que se entretiene y a ella le gusta, tal como dijeron por ahi, es un juego de roles, lo mismo que puede jugar aqui en la casa con sus amigas a los doctores con las muñecas, o cuando le ponen bencina a las bicicletas, recien caigo que la estan adoctrinando :pozozipy:
me imagino que yo tambien fui adoctrinado por mi gran pais, o mi gran capital, pero yo vivia en talca... asi que eso determino que tenia que venirme a vivir a stgo... :pozozipy: voy a tener que preocuparme, por que tambien jugue mucho Ataque... :risa2:
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Yo cacho que todo al final termina en que clase de persona quieres entregar al mundo, porque el jugar a roles con tanto detalle pareciera efectivamente un adoctrinamiento a un sistema, el juego de roles perdió un poco la ingenuidad, que a los cinco años un niño este preocupado de los intereses que esta generando su dinero en el Banco de chile de Kidzania, no se si sea lo que quiero pa mi cauro shico, aunque se que difícilmente lo vea por ahí como jugábamos antes, los tiempos cambian, hay que estar atento a lo que reciben los niños y explicarles que todo al fin es un juego, pero que difícil ah..... bueno es lo que hay no mas
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parto diciendo que ya he ido 2 veces a Kidzania con mi hija, y lo mas probable es que las visitas se repitan...
lei hasta como el tercer parrafo, y de ahi no segui leyendo, ya sabia donde terminaba el cuento...
mi hija de 7 años en unos meses mas, juega feliz en Kidzania, aprende nuevas cosas jugando y lo principal es que se entretiene y a ella le gusta, tal como dijeron por ahi, es un juego de roles, lo mismo que puede jugar aqui en la casa con sus amigas a los doctores con las muñecas, o cuando le ponen bencina a las bicicletas, recien caigo que la estan adoctrinando :pozozipy:
me imagino que yo tambien fui adoctrinado por mi gran pais, o mi gran capital, pero yo vivia en talca... asi que eso determino que tenia que venirme a vivir a stgo... :pozozipy: voy a tener que preocuparme, por que tambien jugue mucho Ataque... :risa2:
Pero hay que abrir un poco la mente mister... es asi Kizania, en vez de una aerolinea es LAN, en vez de un servicentro es Goodyear, en vez de un banco, es Banco de Chile??
meter marcas asi, disfrazada en juevos infantiles, por lo menos es cuestionable... creo yo..
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Hay personas que todo lo ven negro, que todo lo ven asociado al capitalismo salvaje
Yo creo que los niños se divierten imitando a sus padres, yo al menos me divertía haciéndolo
Me hubiese gustado cuando niño haber podido ir a un parque como ese :thumbsup:
Y si tienen algún miedo que su hijo se transforme en un mounstruo consumista quiere decir que no pesan nada en la educación de él.
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Pero hay que abrir un poco la mente mister... es asi Kizania, en vez de una aerolinea es LAN, en vez de un servicentro es Goodyear, en vez de un banco, es Banco de Chile??
meter marcas asi, disfrazada en juevos infantiles, por lo menos es cuestionable... creo yo..
no le veo nada de malo a las marcas, ademas son marcas que mal que mal, por lo menos hija reconoce, sabe que vuela en LAN, que compra y come pan del castaño a veces, la clinica alemana, la salcobrando, el jumbo, savory, no creo que sean "marcas" desconocidas para los niños de ahora, y tambien creo que eso debe ir acompañado de la enseñanza en la casa, mi hija nunca me pide una marca en especifico, o tu crees que solo va a comer helados savory? o que no viajar a otro lado de vacaciones si no se va en LAN? que no me va a acompañar al banco por que no es el Chile? nica po' estimado, si hay que plantearlo como un juego, el resto se lo dejo a Salfate...
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ahora no.. pero inconscientemente mañana es probable que si.. que cuando quiera abrir una cuenta, piense de inmediato en el Chile, viaje en Lan, y vaya al Jumbo por estatus, siendo que en el super de enfrete esta lo mismo y mas barato... en fin..
por lo menos, es discutible, pero se cierran mucho, y quieren ver todo blanco, sin pasar por los diferentes matices que puede tener algo que a simple vista, es un juego.
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ahora no.. pero inconscientemente mañana es probable que si.. que cuando quiera abrir una cuenta, piense de inmediato en el Chile, viaje en Lan, y vaya al Jumbo por estatus, siendo que en el super de enfrete esta lo mismo y mas barato... en fin..
por lo menos, es discutible, pero se cierran mucho, y quieren ver todo blanco, sin pasar por los diferentes matices que puede tener algo que a simple vista, es un juego.
que hago entonces, la dejo encerrada a la casa, y que no me acompañe nunca al jumbo, por que entonces tambien la estoy "adoctrinando"(deberia pedir puntos al jumbo por eso) o que no me acompañe a la farmacia entonces, y cuando me diga que quiere un helado, le doy un hielo, asi no le meto en la cabeza que tiene que comprar una marca determinada.
Cuando ella sea grande podra tomar sus propias decisiones y si quiere comprar en el jumbo, en el lider o en el monserrat, sera cosa de ella... yo por ahora, me preocupo de entregarle los valores y enseñanzas que creo, debe aprender.
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Desde chiquitos se adoctrina a la gente, es la forma de mantener el sistema...
yu ar yast anoder brik in de guol :cop2:
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al punto estimado, al punto... he dicho o sugerido que encierren en una burbuja a sus hijos?? yo no lo hago, asi que no puedo pedir eso..
lo que discuto es el hecho que toda actividad ligada a menores, como Kidzania, o el ejemplo del arbol de navidad, estan con una marca encima...
Canales de publicidad hay por montones, pero tener juegos infantiles con una marca lo encuentro malo, mas aun cuando un niño aprende jugando...
Dime con que proposito esas empresas gastan enorme presupuestos en meter sus lgos en juegos infantiles? por buena onda... o simplemente para meter la marca en futuros compradores? creo que es logica..
o tambien fue bueno cuando los textos escolares tenian publicidad en las materias??
(http://www.redgenerica.cl/fotos/claro-uni.jpg)
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al punto estimado, al punto... he dicho o sugerido que encierren en una burbuja a sus hijos?? yo no lo hago, asi que no puedo pedir eso..
lo que discuto es el hecho que toda actividad ligada a menores, como Kidzania, o el ejemplo del arbol de navidad, estan con una marca encima...
Canales de publicidad hay por montones, pero tener juegos infantiles con una marca lo encuentro malo, mas aun cuando un niño aprende jugando...
Dime con que proposito esas empresas gastan enorme presupuestos en meter sus lgos en juegos infantiles? por buena onda... o simplemente para meter la marca en futuros compradores? creo que es logica..
o tambien fue bueno cuando los textos escolares tenian publicidad en las materias??
(http://www.redgenerica.cl/fotos/claro-uni.jpg)
totalmente de acuerdo, no lo hacen por bolitas de dulces, quien lo hace?... son empresas y esta claro que es publicidad, pero por lo mismo, si mi hija me acompaña hacer las compras a determinada tienda, no la estoy "adoctrinando"? quien le asegura a esa marca que despues los niños la seguiran usando? o no podran tomar sus propias decisiones cuando esten mas grandes?
si son marcas que son "conocidas" por ellos, por que de alguna u otra forma, las han usado/ocupado, que hacemos? nos cambiamos a una marca que no este en kidzania?
en fin, el tema del "adoctrinamiento" creo que tiene un punto de vista muy fanatico, contra "todo el sistema", para la educacion esta en la casa, de ahi parte... asi que seguire adoctrinando a mi hija en la casa primero, en el colegio despues
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Mas duros que una piedra algunos :cop2:
Y si tienen algún miedo que su hijo se transforme en un mounstruo consumista quiere decir que no pesan nada en la educación de él.
Me quedo con esto.
KO
(http://static.lacuarta.com/20130412/1734389.jpg)
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padres irresponsables que entregan la educacion de sus hijos (y su entretencion) al mercado... asi como vamos :velhopozo:
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Mas duros que una piedra algunos :cop2:
Me quedo con esto.
KO
Claro, como si el medio no afecta en nada al desarrollo de una persona.. y el 100% del desarrollo es de los Padres..
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Claro, como si el medio no afecta en nada al desarrollo de una persona.. y el 100% del desarrollo es de los Padres..
pero con esto me confirmas que entonces, hay que tener a los niños en una burbuja y no conozcan nada de donde viven, ellos viven en un medio que esta rodeado de estimulos, el como los tomen, es trabajo de los padres
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Mientras otros asuman tus responsabilidades, de educacion y entretencion, pa que preocuparse? que empresas te eduquen al cabro chico en temas como comercio, intereses y todo eso, total, la pasan bien, y lo preparan para el mundo en que viven :thumbsup:
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Claro, como si el medio no afecta en nada al desarrollo de una persona.. y el 100% del desarrollo es de los Padres..
En el barrio donde me crié la mayoría tenía casi la misma situación económica. No obstante habremos varios que logramos sacar magisters incluso un doctorado por ahí, y otros ahora están presos por asesinatos y otros delitos. No obstante, jugábamos todos a la pelota e íbamos a los mismos carretes.
Eso demuestra claramente que la educación de los padres en la mayoría de los casos afecta en un 99% y el resto es el entorno.
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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pero con esto me confirmas que entonces, hay que tener a los niños en una burbuja y no conozcan nada de donde viven, ellos viven en un medio que esta rodeado de estimulos, el como los tomen, es trabajo de los padres
con eso te confirmo que hay que tener cuidado en el medio donde se cria tu hijo o hija... solo eso... no hay para que llevarlo al lugar mas malo, para que aprendan que existen lugares malos en el mundo..
yo no estoy encontra de lugares como Kidzania, sino contra el hecho de los oficios tengan marcas y logotipos...
un ejemplo, en clases de admin de proyecto, en la usach, nos mostraron un estudio en Chile, de porque la gente escoge una bebida marca X cuando compra... en un supermercado, entrevisaban a la gente cuando sacaba esa bebida de la gondola o de los cooler.. y el 80% decia que no lo pensaba, que simplemente sacaba esa marca... o sea, escogia la bebida su inconsciente. Eso esta mal...
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Mundomagico era para pussys, kidzania es para el mundo actual, un reality show, como el que la TV no enseña, niños sometidos a decisiones de adultos, los mismo que aun adulto lo estressa hoy, el niño lo ve como juego, pagar cuentas? super fun, hipotecario? genial.. pagar estudios?? es de pelos....
pasemoslo bien jugando a ser adultos, pero con la doctrina en mente de que, pagar educacion, salud, vivenda, bencina, es super entrete, no hay alternativas esos si, si metes a este realty show a tu hijo debes saber que el no hará estupideces como pintar, plantar un arbol, o un parque con columpios, esto es para niños cool, niños que en el futuro serám exitosos empresarios, sin importar si pueden o no, el mensaje es que, si puedes pagarlo, puedes lograrlo..
biba kidzania, padres dejen la educación a las empresas seleccionadas por kidzania, ellos saben como guiar a tus niños para ser en el futuro un feliz consumidor de productos y, porque no? un generente de una empresa millonaria... se puede
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En el barrio donde me crié la mayoría tenía casi la misma situación económica. No obstante habremos varios que logramos sacar magisters incluso un doctorado por ahí, y otros ahora están presos por asesinatos y otros delitos. No obstante, jugábamos todos a la pelota e íbamos a los mismos carretes.
Eso demuestra claramente que la educación de los padres en la mayoría de los casos afecta en un 99% y el resto es el entorno.
Modo citation ON:
Me gustaria saber de algun estudio que demuestra que el medio, afecta tan solo un 1% al desarrollo de un individuo.
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Kidzania te enseña que el dinero lo es todo, vamos niños, no caminen por sus barrios con consultorios ordinarios ni colegios públicos, aca esta la clinica las condes con guaguas rubias para jugar y, si puedes pagarla, puedes entrar...
Está tambien la universidad Nacional de Kidzania, cuyo lema reza :
"Estos estudios te permitirán tener una mejor retribución por tu trabajo, ganando más KidZos (la moneda local), en los establecimientos que tienen relación con el campo de estudio de tu elección. Entre más alto sea el grado obtenido, mayor será el beneficio. ¿Qué estás esperando? ¡Estudia una carrera y obtén tu título hoy!”
Vamos niños esto no los marcará de forma alguna en sus vidas futuras....
copy paste de por ahi
No hay ciclovias, no hay transporte publico, es una ciudad de roles, pero no de roles de gente ordinaria, aca esta la hyundai, ven por tu auto, si puedes pagarlo, es tuyo...
el que no entra a kidzania es roto, de hecho el letroro en la entrada dice que tod@s quienes acceden son”libres e iguales” para emprender, gastar, ganar, ahorrar, invertir. Los “no iguales” ya quedaron fuera y los iguales van y vienen entre diversas ocupaciones sin considerar ningún desafío ni tarea colectiva. No hay pobreza, no hay contaminación, no falta el agua, no sobra el CO2.
vamos niños a jugar a ser mejores...
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Que halla gente que se preocupe de este tipo de tonteras....!!!
El kitzania es un lugar para que los ninios se entretengan un rato y ya.... pero de "transformar las metes" es realmente PATETICO... el tarado que escribe eso necesita Psiquiatra urgente.
Si e spor eso, nadie podria ver tele, por que hay marcas comerciales.
Saludos.
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Fidelizar a un niño a una marca es un juego, no hay que tener miedo de esas cosas, es totalmente inocuo, mostrar una ciudad ordenada, donde tienes que tener cierta conducta y cumplir ciertos roles es logico, asi es la vida real, pide tu credito de consumo en kidzania, total si pagaste tu titulo profesional tendrás tu sueldo y ahi pagas las cuotas, como en la vida real, que entretenido, creando niños borregos hoy, para tener adultos obedientes mañana :thumbsup:
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Fidelizar a un niño a una marca es un juego, no hay que tener miedo de esas cosas, es totalmente inocuo, mostrar una ciudad ordenada, donde tienes que tener cierta conducta y cumplir ciertos roles es logico, asi es la vida real, pide tu credito de consumo en kidzania, total si pagaste tu titulo profesional tendrás tu sueldo y ahi pagas las cuotas, como en la vida real, que entretenido, creando niños borregos hoy, para tener adultos obedientes mañana :thumbsup:
Yo creo que si no fuera por las marcas que reemplazan a las empresas, la idea de Kidzania es buena y divertida... yo llevaria a mi hija sin problemas..
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Yo creo que si no fuera por las marcas que reemplazan a las empresas, la idea de Kidzania es buena y divertida... yo llevaria a mi hija sin problemas..
en todo caso, ya hablando en serio, porque antes estaba intentando exaltar animos....
yo soy mas pobre, he llevado a mi niña a City Toys en el Florida Center, pagas la entrada y hay stands de cocina, teatro, mecánica, hospital, etc... y se entretiene.. y harto, me da igual que los CSM de aqui me miren en menos, se que son asi, na que hacer, pero por mi parte no llevaria a mi hija a kidzania, creo que es un paso mas alla que City Toys (que la idea de city toys) y no me gusta lo que se intenta crear en los niños, involucrarlos con marcas, dineros, intereses, etc.. pa que? no, si con una muñeca y un delantal de doc basta, la pasa genial... no necesita ser usuaria de LAN, de la Clinica Las Condes, o de quien sabe que marca.. pero es un tema personal, de lo que uno quiere que sus hijos absorban, son como esponjitas ellos, asi que si a la vez si alguien lleva a sus hijos a Kidzania me parece bien también, porque no? cada quien sabe que le entrega o no a sus niños, para mi la educación también se entrega con el entretenimiento, y por eso le busco cosas mas inocuas.
Y en la plaza la pasa bakan, pa que ir al mall en primer lugar....
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(http://m1.paperblog.com/i/84/841650/estudio-afirma-que-el-95-poblacion-somos-borr-L-fe1FdR.jpeg)
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(http://m1.paperblog.com/i/84/841650/estudio-afirma-que-el-95-poblacion-somos-borr-L-fe1FdR.jpeg)
corta...
mejor ejemplificado imposible :clap:
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a todo esto, como anecdota personal... yo a mi hija ya no la dejo ver el Mega.. el canal, no la nube para descargar... aunque se pierda el chavo del 8, porque cada vez que veia el mega, me llegaba a pedir algun juguete... dan 15 minutos de publicidad de juguetes, y 5 del chavo... y algunos comerciales los repiten 3 o 4 veces en el mismo bloque de comerciales.. too much... maldito canal... jajaja..
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me doy... :pozozipy:
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Seria interesante vivir la experiencia de Sao Paulo en Stgo, una ciudad sin contaminacion visual, o sea, sin publicidad..
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a todo esto, como anecdota personal... yo a mi hija ya no la dejo ver el Mega.. el canal, no la nube para descargar... aunque se pierda el chavo del 8, porque cada vez que veia el mega, me llegaba a pedir algun juguete... dan 15 minutos de publicidad de juguetes, y 5 del chavo... y algunos comerciales los repiten 3 o 4 veces en el mismo bloque de comerciales.. too much... maldito canal... jajaja..
Y no era mejor enseñarle a no pedir todo lo que ve en la TV en vez de esconderla???....
Ahora entiendo mejor tu postura.... :pozozipy:
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Kidzania, la ciudad empresarial, para niños, enseñales jugando que la plata es lo mas importante, que ser cuicors es de pelos y que los cumas no pagan la U :velhopozo:
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Y no era mejor enseñarle a no pedir todo lo que ve en la TV en vez de esconderla???....
Ahora entiendo mejor tu postura.... :pozozipy:
Uste tiene 0 poder de empatia. Asi, es feo el chiste que entiendes mi postura...
Ese canal es nocivo para un niño... mejor le pongo el discovery kids, se divierte igual, y no se contamina tanto.
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¿Nos enfrentamos a una sociedad tan débil de mente, que le muestran el comercial de un mojón y parten a comprarlo?
Hm ... mojoooooon ... :baba:
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el mio con doble choclo porfi :zippy_cafe:
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¿Nos enfrentamos a una sociedad tan débil de mente, que le muestran el comercial de un mojón y parten a comprarlo?
Hm ... mojoooooon ... :baba:
:thumbsup: :thumbsup:
Asi es. o me vas a decir lo contrario???
Preguntale a cualquiera que mermelada prefiere, y muchos van a decir que tal marca, porque se ve mas natural o artesanal, porque sale una abuela campesina en el envase..
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¿Nos enfrentamos a una sociedad tan débil de mente, que le muestran el comercial de un mojón y parten a comprarlo?
Hm ... mojoooooon ... :baba:
Yo creo (y se ha discutido acá) que hay una sociedad que entrega la educación y los valores a terceros, ya no hay dominio ni de los propios hijos, es cosa de ver los delincuentes juveniles (incluidos los con uniforme) que hacen lo que quieren y los papás mas encima los defienden.
Por eso entiendo el pavor que le tienen a estos centros de maldad, ya que saben que no tienen el control.
Por lo tanto para mi el tema no es debilidad, es flojera
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de chiquitos los crian a comprar todo, sociedad de mercado cria consumidores, y los padres ni cuenta se dan :velhopozo:
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Al final el libre mercado lleva aun resultado parecido al comunismo...pero no veo una tremenda conspiración acá, es algo más espontáneo nomás, alguien vio una oportunidad de negocio con un parque y para ganar más plata ofrece a distintas empresas auspiciarlo, las empresas ven una excelente oportunidad para posicionar su producto y se pelean por estar, por supuesto que el oferente les debe haber mostrado un turro de estudios mostrando el efecto futuro de poner sus marcas ahí pa sacar aún más plata, al final de manera inconciente el resultado es el mismo que los zalfatianos indican.
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que niños sean el target de posicionamiento de marcas ?? que importa, son futuros consumidores, deben aprender desde ya que LAN la lleva y TAM es caca
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Yo creo (y se ha discutido acá) que hay una sociedad que entrega la educación y los valores a terceros, ya no hay dominio ni de los propios hijos, es cosa de ver los delincuentes juveniles (incluidos los con uniforme) que hacen lo que quieren y los papás mas encima los defienden.
Por eso entiendo el pavor que le tienen a estos centros de maldad, ya que saben que no tienen el control.
Por lo tanto para mi el tema no es debilidad, es flojera
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La responsabilidad de educar a los hijos son los padres. Si el papá opta por ocultar, prohibir, imponer una visión utópica del mundo, es su problema. Creo que es mejor enfrentar el problema, educar en las opciones que da la vida, y que luego uno cuando sea adulto escoja qué es "mejor".
Pero como eso es mucha pega, es mejor culpar a la televisión de que el cabro chico quiera hacer pan con harina, en vez de usar barro. :diablo:
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Al final el libre mercado lleva aun resultado parecido al comunismo...
No se ... veo a Corea del Norte y Corea del Sur, y no me queda tan claro.
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Pero como eso es mucha pega, es mejor culpar a la televisión de que el cabro chico quiera hacer pan con harina, en vez de usar barro. :diablo:
Es que es muy chico para lucrar haciendo pan de verdad :diablo: :cop2:
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Es que es muy chico para lucrar haciendo pan de verdad :diablo: :cop2:
Yo me pregunto, cuántos de estos padres educan a sus hijos en casa, y así rompen el ciclo de enviarlos a sacar un cartón y luego se conviertan en meros peones de esta sociedad consumista. Hay que romper paradigmas pues. :thumbsup:
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libertad señores que cada padre decida que tipo de hijo quiere, hijo revolucionario, hijo consumista, hijo de mercado, hijo hippie.. etc... de todo hay en la vid de doih cristoh
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ahora dan clases de papá modelo.. jajaja.. las patitas..
o se vive en una burbuja, o el niño debe crecer en mierda. No se puede equilibrar la vida... :paranoico: :paranoico:
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El CSM es un padre modelo
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No se ... veo a Corea del Norte y Corea del Sur, y no me queda tan claro.
jajaja, hay otros temas aparte, la decisión sustentarse internamente y otras me parece van más allá del sistema socioeconómico per-se, no sabría dar una opinión tan completa por eso digo parecido.
Me refiero a cosas que tienen más que ver con el posr, que vas perdiendo posibilidades de elegir tal cual pasa en el comunismo, si te tratas de mover un poco de lo aceptado eres un paria del sistema y quedas en indefensión, la única diferencia es que en el comunismo te dicen de frente que estás obligado a seguir el sistema.
Y ya directamente en el tema de la publicidad, a los regímines comunistas se les achacaba que hacían propaganda del régimen todo el día, que les lavaban el matte, incluso recuerdo en Moscú un guía que me mostraba los altoparlanes en la calle por donde se escuchaba la dichosa propaganda, o me mostraba las apoteósicas estaciones de metro llenas de obras de arte ensalsando al minero, al obrero, al labrador...al final no es distinto de lo que pasa acá, y Kidzania es el claro ejemplo, no nos bombardean con propaganda en el metro? al escuchar la radio, la TV en todos lados? y como el sistema económico exige crecer en todas las industrias cada vez hay menos empresas y las que cada vez son más grandes...de hecho en muchas industrias ya no hay más de 2 que abarcan casi todo el mercado mundial, la posibilidad de elegir se va esfumando aunque en el libre mercado la pintan más bonito...vas al sumermercado y tienes 10 marcas de detergente entre cuales elegir, pero de esas 9 son o de Lever o de P&G, al final solo eliges el color del envase. Bebidas? Coca Cola o Pepsi? en una de esas prefieres agua mineral, incluso así es probable que estés comprando a la Coca Cola.
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Es que Patagonia, en todos los sistemas encontrarás similitudes debido a que están formados por seres humanos, y por muy diferentes que nos creamos finalmente nos parecemos más de lo que nos gustaría.
Efectivamente existe propaganda, marketing, consumo, existe pobreza y existe mucha desigualdad e injusticia, pero nada más cercano a un régimen donde te obligan a todo eso. Acá existe libertad, tanta que la gente siente la libertad de descargar su debilidad, su fragilidad y sus errores en el marketing, en la televisión, en el vecino del frente.
Yo por lo mismo no creo que ni de cerca nos parezcamos al Comunismo. Es como ganarse 1 millón, y robar 1 millón. Aún cuando al final tienes un millón, para mí la forma de conseguirlo es lo que lo hace diferente.
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Funcionaria un Kidzania en Cuba? :pensando: