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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: batuseiken en Junio 18, 2013, 22:34:10 pm

Título: ¡La educación no es un derecho!
Publicado por: batuseiken en Junio 18, 2013, 22:34:10 pm
Conducinos Modelos mojándose en 3, 2, 1.... :risa2: :risa2: :risa2:

(http://www.elmercurio.com/blogs/fotos/columnistas/20.jpg)
"La educación, aunque el dogma de moda diga lo contrario, es un bien económico, y no un derecho. Los bienes económicos por definición son escasos y satisfacen necesidades o deseos. La educación claramente cuadra con esa definición..."

El Estado -observó Frédéric Bastiat- es esa gran ficción en virtud de la cual todo el mundo intenta vivir a expensas de todos los demás. Probablemente no existe una teoría que confirme mejor esta definición que la de los "derechos sociales". Cada vez que un grupo determinado pretende extraer un beneficio material de los demás miembros de la comunidad, lo hace escudado en el manto de moralidad que ofrece esta popular doctrina de los derechos.


Un análisis exento de emotividad, sin embargo, permite advertir que la moralidad de estos supuestos derechos se sustenta en una serie de confusiones. De partida, "la sociedad" no es más que una abstracción, y las abstracciones, a diferencia de los individuos, ni pueden ser titulares de derechos, ni por supuesto tampoco sujetos de obligaciones. Un derecho llamado "social", entonces, no es más que una exigencia de beneficios materiales que un grupo determinado de individuos plantea a otro grupo en general indeterminado de individuos sin ofrecer una contraprestación a cambio.


En un mundo sin Estado, la única forma en que un grupo A podría obtener sin causa de un grupo B un beneficio material sería recurriendo directamente al uso de la violencia física. En el mundo en que vivimos, los encargados de ejercer esa violencia son los políticos que controlan el poder coactivo del Estado y que salen electos en la medida en que prometen beneficios bajo el argumento de satisfacer "derechos".


El caso de la educación es un ejemplo de lo anterior. Políticos y académicos afirman una y otra vez que esta es un "derecho". Pero la educación, aunque el dogma de moda diga lo contrario, es un bien económico, y no un derecho. Los bienes económicos por definición son escasos y satisfacen necesidades o deseos. La educación claramente cuadra con esa definición.


De ahí que el problema educativo sea uno esencialmente económico; es decir, de creación y asignación de recursos, y no ético o de "derechos". Desde luego, reconocer lo anterior tiene implicancias filosóficas y prácticas. Pues la diferencia esencial entre un derecho colectivo o "social" y derechos negativos, como la libertad de expresión, la vida o la propiedad, es que los primeros -que podemos llamar falsos derechos-, al referirse a bienes económicos, exigen que alguien sea forzado a trabajar para satisfacerlos.


Los segundos, en cambio -que podemos calificar de auténticos derechos-, al no referirse a bienes económicos, solo exigen del resto el abstenerse de realizar una conducta. Así, por ejemplo, su derecho a la libertad de expresión implica la obligación del resto de no amordazarlo, su derecho a la vida el de no agredirlo y su derecho de propiedad, el que no le impidan disfrutar y disponer de lo que es suyo. La coerción del Estado en este caso se utiliza para protegerlo a usted de la agresión arbitraria de un tercero. Los derechos colectivistas o "sociales" invierten esa lógica. Con ellos, la coerción estatal opera no para protegerlo a usted de una agresión sobre su vida, libertad y propiedad, sino para forzarlo a dar a otros lo que estos quieren y que en una relación de cooperación voluntaria y pacífica probablemente no podrían obtener.


El resultado de esta concepción colectivista de los derechos es así una perversión del rol del Estado, el que ya no actúa como protector de la libertad personal, sino, por el contrario, como su principal agresor. No es casualidad que las dictaduras socialistas hayan sido las grandes promotoras de los derechos "sociales".


Ahora bien, desde el punto de vista económico, un país que busca satisfacer derechos "sociales", inevitablemente entra en la senda de la decadencia y el conflicto. Y es que, como advirtió el mismo Bastiat, los políticos no pueden entregar nada a algunos que no hayan quitado antes a otros, reteniendo siempre una fracción de lo que reparten. Y puesto que las necesidades -como los deseos de los políticos de mantenerse en el poder- son ilimitadas y los recursos son escasos, entonces la satisfacción consecuente de los "derechos sociales" solo puede llevar a una espiral de gasto, impuestos y deuda, cuyo desenlace final inevitable es la crisis del sistema económico y democrático.

http://www.elmercurio.com/blogs/2013/06/18/12722/La-educacion-no-es-un-derecho.aspx (http://www.elmercurio.com/blogs/2013/06/18/12722/La-educacion-no-es-un-derecho.aspx)
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 18, 2013, 23:15:25 pm
que el estado haga un estudio para determinar (o estimar) cuantos profesionales son realmente necesarios y decretara cupos forzosos sujeto a los resultados de ese estudio, en ese y solo ese caso estaría de acuerdo con universidad gratuita.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: chunchos en Junio 19, 2013, 05:44:58 am
Puede parecer una opinión logica y fundada... lamentablemente se sienta en una serie de valores y fundamentos propios de la civilización cristiana occidental... es un analisis netamente economico, propio de niñitos bien que en su vida han bajado de plaza Italia. Caricaturesco.
"El Estado -observó Frédéric Bastiat- es esa gran ficción en virtud de la cual todo el mundo intenta vivir a expensas de todos los demás..."
Esa es una de las cientos de definiciones de Estado...las que hablan de ayuda mutua, asociación contra el peligro, Bien Común... donde están? HARTO pelotuo, pa hoy venir a hablar con un discurso liberal clasico... esta como 200 años atrasado el compadre. Sus ideas son novedosas de puro viejas...
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: chunchos en Junio 19, 2013, 05:48:09 am
"Ahora bien, desde el punto de vista económico, un país que busca satisfacer derechos "sociales", inevitablemente entra en la senda de la decadencia y el conflicto. Y es que, como advirtió el mismo Bastiat, los políticos no pueden entregar nada a algunos que no hayan quitado antes a otros, reteniendo siempre una fracción de lo que reparten. Y puesto que las necesidades -como los deseos de los políticos de mantenerse en el poder- son ilimitadas y los recursos son escasos, entonces la satisfacción consecuente de los "derechos sociales" solo puede llevar a una espiral de gasto, impuestos y deuda, cuyo desenlace final inevitable es la crisis del sistema económico y democrático."
Juajuaja... y los paises escandinavos huexx. Anda con tus ideas a pontificar a Finlandia saco de hueas... o mejor a Inglaterra para que cierren el sistema publico de salud... ignorante!!!
Si hay algo que me enoja son personas que siendo inteligentes y preparadas hagan un uso perverso de la verdad. Son los peores.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 07:58:01 am
Que mal.
Esa lógica aplica a todo, salud, vivienda, alimentación, etc... el tema es que hay uno como ciudadano y finalmente la sociedad es la que debe decidir que bienes se sujetarán a las reglas del mercado y que otros han de excepcionarse en vistas al bien común.... .

 yo creo que hay cosas que no se pueden someter tan estrictamente a las reglas del "mercado", entre ellos, la educación.   :velhopozo:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 09:28:03 am
En el tema de la educación superior tiene razón.

La univiersidad no es para aprender cultura civica, sino para prepararse para realizar actividades lucrativas. En que beneficia eso al pais? Porque no priorizar mejoras en la salud publica por ejemplo?

Es lo mas ridiculo que he visto que en un pais con tanta carencia como este pongan en primer lugar como una necesidad algo que solo beneficiará a unos pocos privilegiados. Es absurdo. Y la premisa es que hay algunos que pagan poco impuestos... si esos "algunos" tuvieran que repartir su riqueza lo justo sería que la repartieran entre sus empleados... pero no veo porque tienen que pagar la universidad a los hijos de Jackson o Fielbaum... que probablemente serán parasitos de todos los chilenos por largo tiempo en el congreso.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 09:32:13 am
Juajuaja... y los paises escandinavos huexx. Anda con tus ideas a pontificar a Finlandia saco de hueas... o mejor a Inglaterra para que cierren el sistema publico de salud... ignorante!!!

En esos paises la gente paga de su sueldo con altos impuestos, por lo tanto no recibe los servicios en forma gratuita, ergo como le cuestan los valora.

Lo que quieren los patudos acá es que les regalen las cosas, es una tremenda falacia comparar lo que piden acá con los casos europeos, y se usa mucho para engatusar electores ingenuos.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Tandersan en Junio 19, 2013, 09:43:50 am
La univiersidad no es para aprender cultura civica, sino para prepararse para realizar actividades lucrativas. En que beneficia eso al pais? Porque no priorizar mejoras en la salud publica por ejemplo?

 :clap:
Por eso sigo insistiendo: lo que debe preocupar a todos es la E-du-ca-ción, aquella que se imparte en los primeros años de vida y ayuda a formar a las personas que somos hoy día.

No seguir con la cultura de la memoria, donde el colegio con más recursos puede preparar mejor a sus alumnos no a ser mejores profesionales, sino a dar una mejor prueba de selección.

Incluir asignaturas de educación cívica, de micro economía, generar debates de política para enseñar cómo discutir. Que las actividades extra curriculares incluyan también servicio público.

Que los niños salgan pensando del Colegio, y en la Universidad utilicen la información y los datos de su futuro laboral con una mente abierta al debate, al conflicto, pero también al respeto por el resto.

La universidad es para ganarse las lucas, y ahí el que puede pagar, que pague.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 09:45:11 am
cárgale la bip ahoraaaa


igual ta interesante la postura, no hace poco el presidente piñata hablaba lo mismo en un discurso  :reverencia:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 09:51:25 am
cárgale la bip ahoraaaa


igual ta interesante la postura, no hace poco el presidente piñata hablaba lo mismo en un discurso  :reverencia:

te picaste porque es mas facho que tu general y tu coronel juntos  :risa2:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 09:53:59 am
te picaste porque es mas facho que tu general y tu coronel juntos  :risa2:

Si no llenas un patio de cementerio, fosa comun o el mar de rojos, dificil que superes el fachismo de los que mencionas.  :reverencia:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 09:56:06 am
Si no llenas un patio de cementerio, fosa comun o el mar de rojos, dificil que superes el fachismo de los que mencionas.  :reverencia:

Los milicos no profesan ideas, solo obedecian ordenes, Don Agustin, el abuelo de la Malúcita Custer, mandaba
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Tandersan en Junio 19, 2013, 10:04:01 am
Los milicos no profesan ideas, solo obedecian ordenes, Don Agustin, el abuelo de la Malúcita Custer, mandaba

Sapbe.
Pinocho se quedó con la fama, pero fueron otros los que armaron el país que tenemos hoy.
Para bien ... o para mal.  :chan:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 10:12:14 am
para bien o para mal? el parcito se jacta en cada post de sus comidas en restoranes de lujo, sus cuentas de banco, sus fondos de AFP y me vana  decir que para bien o pára mal?? para bien ctm... y te queda la boca donde mismo

grande mi yeneral...  :clap: :reverencia:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Tandersan en Junio 19, 2013, 10:28:34 am
para bien o para mal? el parcito se jacta en cada post de sus comidas en restoranes de lujo, sus cuentas de banco, sus fondos de AFP y me vana  decir que para bien o pára mal?? para bien ctm... y te queda la boca donde mismo

grande mi yeneral...  :clap: :reverencia:

El dinero no lo es todo.
Por ejemplo con todo tu dinero, aún no te puedes casar en Chile y te vas a tener que ir a Argentina.  :risa2:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 10:34:06 am
El dinero no lo es todo.
Por ejemplo con todo tu dinero, aún no te puedes casar en Chile y te vas a tener que ir a Argentina.  :risa2:
me estas proponiendo algo?  :uy:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: batuseiken en Junio 19, 2013, 11:57:23 am
Absolutamente en desacuerdo con vuesa mercé Dynamo. La educación es un derecho no un bien de mercado al margen de la mercantilizacion ilegal que ha experimentado en Chile. España con su modelo mercantilista educativo está lleno de profesionales con 3 magister y 2 doctorados!!!, wns de 30 años que mostraban en un reportaje y que hoy no tienen pega ni donde buscarla. Es una chacra wn! Y Chile va para allá...

Las carreras profesionales habilitan para ejercer un montón de cargos públicos claves en la administración del Estado, luego son claves para el organigrama tecnocrático del Estado. O sea van mas allá de solo generar lucas. La educación en bien público y un derecho social al que se debe acceder por capacidad y no por la chequera.

Este es un tema puramente ideológico por eso la crisis en Chile está destinada a escalar y ser aún más violenta que hasta ahora.  El columnista es una persona sin contacto con la realidad. Los títulos universitarios no pueden ser tratados igual que la venta de autos bicicletas o lcds aunque les duela a los CMs.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 12:00:25 pm
Un bien publico que beneficia el bolsillo de un privado.  :risa2:

La educación es una cosa, la instrucción profesional es otra, muy distinta, y es una injusticia del porte de un buque que sea gratuita, más aún en un pais como Chile.

Absolutamente en desacuerdo con vuesa mercé Dynamo. La educación es un derecho no un bien de mercado al margen de la mercantilizacion ilegal que ha experimentado en Chile. España con su modelo mercantilista educativo está lleno de profesionales con 3 magister y 2 doctorados!!!, wns de 30 años que mostraban en un reportaje y que hoy no tienen pega ni donde buscarla. Es una chacra wn! Y Chile va para allá...

Las carreras profesionales habilitan para ejercer un montón de cargos públicos claves en la administración del Estado, luego son claves para el organigrama tecnocrático del Estado. O sea van mas allá de solo generar lucas. La educación en bien público y un derecho social al que se debe acceder por capacidad y no por la chequera.

Este es un tema puramente ideológico por eso la crisis en Chile está destinada a escalar y ser aún más violenta que hasta ahora.  El columnista es una persona sin contacto con la realidad. Los títulos universitarios no pueden ser tratados igual que la venta de autos bicicletas o lcds aunque les duela a los CMs.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 12:04:53 pm
Un bien publico que beneficia el bolsillo de un privado.  :risa2:



que beneficia a un ser humano parte de una sociedad nacional, de un estado, el bolsillo de un ciudadano, las personas no son privadas o publicas  :enojao:

salvo las putis  :uy:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: jorge2112 en Junio 19, 2013, 12:06:53 pm
A todo esto lo hicieron pedazo en los comentarios... y eso que estamos hablándo de "El Mercurio"  ^-^ ^-^

Acá un par de comentarios que me llamaron la atención

"Si una persona que está en los huesos te declara de que esta "gorda", un sólo vistazo te servirá para darte cuenta que sufre de anorexia, porque es "evidente" que su percepción de la realidad está distorsionada. Pero... ¿qué diría otro anoréxico? Seguramente confirmaría la opinión del primero. "Estas gorda", diría. Por suerte los anoréxicos no son mayoría y la gente "normal" puede hacerles ver su error.
Pero, nadie en su sano juicio publicaría consejos de nutrición de una persona anoréxica o si? ¿Por qué entonces tenemos que soportar leer opiniones de este estilo, tan absolutamente alejadas de la realidad?
"


"con qué cara? si además tienes Becas Chile? nada qué decir de personajes como éste...
http://www.conicyt.cl/becas-conicyt/files/2012/08/articles-28504_resultados.pdf (http://www.conicyt.cl/becas-conicyt/files/2012/08/articles-28504_resultados.pdf)
"
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 12:08:07 pm
A todo esto lo hicieron pedazo en los comentarios... y eso que estamos hablándo de "El Mercurio"  ^-^ ^-^

Acá un par de comentarios que me llamaron la atención

"Si una persona que está en los huesos te declara de que esta "gorda", un sólo vistazo te servirá para darte cuenta que sufre de anorexia, porque es "evidente" que su percepción de la realidad está distorsionada. Pero... ¿qué diría otro anoréxico? Seguramente confirmaría la opinión del primero. "Estas gorda", diría. Por suerte los anoréxicos no son mayoría y la gente "normal" puede hacerles ver su error.
Pero, nadie en su sano juicio publicaría consejos de nutrición de una persona anoréxica o si? ¿Por qué entonces tenemos que soportar leer opiniones de este estilo, tan absolutamente alejadas de la realidad?
"


"con qué cara? si además tienes Becas Chile? nada qué decir de personajes como éste...
http://www.conicyt.cl/becas-conicyt/files/2012/08/articles-28504_resultados.pdf (http://www.conicyt.cl/becas-conicyt/files/2012/08/articles-28504_resultados.pdf)
"

chan lo cagaron al qleao... con becas y todo el qleaoooo...

jajajaja  :risa2: :risa2:

Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 12:17:23 pm
Barato y facilista el argumento. No tiene nada que ver una beca que en teoria se asigna por meritos a una cantidad de personas acotada, con pagarle la universidad a cualquier vago que se le ocurra ser profesional.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: batuseiken en Junio 19, 2013, 12:18:40 pm
Ja ja ja ja ja ...  El medio fail al estilo del CSM José Ramón Valente... :risa2:

Dynamo no digo que deba ser gratis para todos sino que se debe acceder por capacidad intelectual y no por capacidad de pago como se ha ido tornando en Chile.

Que lamentable sería un país donde la Corte Suprema fuera integrada por puros wns que compraron sus títulos. Si ya es penca ahora imagina la otra hipótesis.  O el fiscal nacional o el presi del Bco. Central o el mijistro de hacienda o de educación, salud, etc. etc.

Sería literalmente un chavismo pero en clave mercantilista. 
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 12:19:57 pm
Barato y facilista el argumento. No tiene nada que ver una beca que en teoria se asigna por meritos a una cantidad de personas acotada, con pagarle la universidad a cualquier vago que se le ocurra ser profesional.

Pero es que con lo que dices confundes gratuidad con una falta de control al acceso a las Ues o a la educación superior, te pillai solo porque hoy cualquier vago (con plata) que se le ocurra ser profesional, puede serlo...

Una educación gratuita podría tener barreras basadas en calidad de estudiante mas que en el tamaño de la billetera, al mirar quien entra...

Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: batuseiken en Junio 19, 2013, 12:26:09 pm
Pero es que con lo que dices confundes gratuidad con una falta de control al acceso a las Ues o a la educación superior, te pillai solo porque hoy cualquier vago (con plata) que se le ocurra ser profesional, puede serlo...

Una educación gratuita podría tener barreras basadas en calidad de estudiante mas que en el tamaño de la billetera, al mirar quien entra...

Kasique Sabpe....Iba a señalar lo mismo.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Fredy Turbina en Junio 19, 2013, 12:28:00 pm
Todo este humo de la gratuidad no deja ver lo realmente importante, la CALIDAD
Miren esta prueba para ingenieros en la Universidad del Desarrollo, creo que en 5to básico se ve eso no?

(http://i44.tinypic.com/ei5ieb.jpg)

Espero sea una broma de mal gusto.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Fredy Turbina en Junio 19, 2013, 12:29:19 pm
Pero es que con lo que dices confundes gratuidad con una falta de control al acceso a las Ues o a la educación superior, te pillai solo porque hoy cualquier vago (con plata) que se le ocurra ser profesional, puede serlo...

Una educación gratuita podría tener barreras basadas en calidad de estudiante mas que en el tamaño de la billetera, al mirar quien entra...

Pero ese es un problema de calidad, no de gratuidad. Si hoy hay universidades que rifan los títulos eso no se mejora haciendolas gratis
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: jorge2112 en Junio 19, 2013, 12:33:09 pm
Pero ese es un problema de calidad, no de gratuidad. Si hoy hay universidades que rifan los títulos eso no se mejora haciendolas gratis

Pero se les quita el incentivo y quedarían sólo aquellas universidades que tienen un compromiso con el desarrollo académico. Para mí por lo menos está claro que muchas de estas universidades van a desaparecer con el tiempo, porque sólo están enfocadas en el negocio... o sea, esa foto de la prueba demuestra que lo que enseñan es un chiste :pozozipy:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 12:35:49 pm
Kasique Sabpe....Iba a señalar lo mismo.

es que si quieres comprar humo con tu plata lo puedes hacer... te estas engañando sólo y con tu propia plata... pero recursos de todos para pagar lo que se muestra en la prueba que se posteó... y vuelvo a repetir, el que no pueda pagar ahora lo puede hacer cuando trabaje... no tiene que ser gratis porque es un beneficio para un privado.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Fredy Turbina en Junio 19, 2013, 12:36:06 pm
Pero se les quita el incentivo y quedarían sólo aquellas universidades que tienen un compromiso con el desarrollo académico. Para mí por lo menos está claro que muchas de estas universidades van a desaparecer con el tiempo, porque sólo están enfocadas en el negocio... o sea, esa foto de la prueba demuestra que lo que enseñan es un chiste :pozozipy:

Estimado, no sea ingenuo
El negocio nunca se va a acabar, la educación es fue y será un negocio, los empresarios verán la forma de rentar con esto, el que sea gratis para los alumnos no implica que el negocio se acabe.
Mire lo que pasa en otros países, el negocio creció por las clases privadas ya que son tantos alumnos por clase que nadie aprende nada....
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 12:45:35 pm
Y si partiéramos todos con la misma billetera te creo que cada quien pague lo que pueda o lo que quiera, y vamos invirtiendo bien o mal según nuestro criterio y nuestro cerebrito..... pero hay varias personas que no pueden pagar porque en la carrera de 100 metros de la vida algunos parten en el metro 80 y otros en el - 20...

yo creo que el foco de la educación, mas que gratuita o privada debe partir por la CALIDAD, porque con lo que hay hoy, educación privada en un 90 % la educación aparte de inaccesible para muchos es penca penca penca, solo importa el pago de la mensualidad y nada mas.


Educación de calidad nau.. luego ojala gratis, porque en ese escenarios, las vagonetas que entren a la U o un Instituto o lo que sea, se van a ir cortados solitos si no se la pueden
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 12:55:02 pm
Y si partiéramos todos con la misma billetera te creo que cada quien pague lo que pueda o lo que quiera, y vamos invirtiendo bien o mal según nuestro criterio y nuestro cerebrito..... pero hay varias personas que no pueden pagar porque en la carrera de 100 metros de la vida algunos parten en el metro 80 y otros en el - 20...

yo creo que el foco de la educación, mas que gratuita o privada debe partir por la CALIDAD, porque con lo que hay hoy, educación privada en un 90 % la educación aparte de inaccesible para muchos es penca penca penca, solo importa el pago de la mensualidad y nada mas.


Educación de calidad nau.. luego ojala gratis, porque en ese escenarios, las vagonetas que entren a la U o un Instituto o lo que sea, se van a ir cortados solitos si no se la pueden

Has visto a alguno de estos weones preocupados por la calidad?

Solo mencionan la calidad cuando repiten su consigna... pero ellos dejan claro que la calidad es que el colegio o la U tengan buenos pupitres, casino gratuito y salas con datashow... y porsupuesto profesores que sean capaces de enseñarle fisica cuantica a un gandul... la calidad está en el alumno, no existe educacion de calidad si no hay alumnos responsables e interesados por aprender.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 12:55:53 pm
Educación de calidad nau.. luego ojala gratis, porque en ese escenarios, las vagonetas que entren a la U o un Instituto o lo que sea, se van a ir cortados solitos si no se la pueden

eso es discriminacion, facho qlo  :risa2: (eso te van a decir)
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Cacike en Junio 19, 2013, 12:57:33 pm
Discriminacion positiva master... positiva... la oportunidad para todos, si no se la puede, no reclame...

Amigo .. tanza Varela piensa como tu...

(http://24.media.tumblr.com/cb9742dc9c9c2f2b725084c1664c4cee/tumblr_momjw73ecA1qmlqxxo1_500.jpg)

ahora, cuestionate tu vida qleao...
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: negroVeloz en Junio 19, 2013, 13:24:10 pm
Discriminacion positiva master... positiva... la oportunidad para todos, si no se la puede, no reclame...

Amigo .. tanza Varela piensa como tu...

(http://24.media.tumblr.com/cb9742dc9c9c2f2b725084c1664c4cee/tumblr_momjw73ecA1qmlqxxo1_500.jpg)

ahora, cuestionate tu vida qleao...
Qué simpática la mina, no la conocía. La agregué al Twitter  :zipynana: :risa2:
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Comufacho en Junio 19, 2013, 13:28:14 pm
Discriminacion positiva master... positiva... la oportunidad para todos, si no se la puede, no reclame...

Amigo .. tanza Varela piensa como tu...

(http://24.media.tumblr.com/cb9742dc9c9c2f2b725084c1664c4cee/tumblr_momjw73ecA1qmlqxxo1_500.jpg)

ahora, cuestionate tu vida qleao...

ella no se esfuerza porque vive de la necesidad del vulgo de ver figuritas en la tele... pero ella no tiene la culpa, seria como culpar a Golborne de que hubiera weones que no leen lo que firman y que se dejaran cagar con intereses usureros
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: jorge2112 en Junio 19, 2013, 13:33:46 pm
Estimado, no sea ingenuo
El negocio nunca se va a acabar, la educación es fue y será un negocio, los empresarios verán la forma de rentar con esto, el que sea gratis para los alumnos no implica que el negocio se acabe.
Mire lo que pasa en otros países, el negocio creció por las clases privadas ya que son tantos alumnos por clase que nadie aprende nada....

Pero fíjate que por ley la educación no puede ser un negocio  :thumbsup:

Hay que sincerar ese tema... si se va a permitir que sea un negocio, si va a ser completamente pública gratuita o un híbrido entre ambas opciones, pero no como ahora que está en el limbo. Yo tampoco creo en un sistema 100% gratuito, al menos hoy en día, y es porque aún existe mucha desigualdad, pero eventualmente se deberá avanzar en esa dirección como todo país desarrollado ...
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: The South Face en Junio 19, 2013, 13:39:48 pm
completamente de acuerdo que la educacion no debe ser un derecho, eso solo fomenta la mediocridad, la educacion deberia ser un premio o un incentivo, un premio al esforzado con buenas notas, buena asistencia, buen comportamiento y otorgarle becas; un incentivo para mejorar y optar a un mejor futuro.
apoyo la educacion gratuita en etapa pre escolar y escolar basica. obligatoria en educacion media y en algunos casos gratuita. la educacion superior deberia ser gratuita solo para los que la merezcan.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Tandersan en Junio 19, 2013, 13:47:34 pm
Dynamo no digo que deba ser gratis para todos sino que se debe acceder por capacidad intelectual y no por capacidad de pago como se ha ido tornando en Chile.

Absoluta y totalmente de acuerdo.
La instrucción universitaria debe otorgarse por méritos de capacidad de cada persona, y no por otra cosa.
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: djweezyng en Junio 22, 2013, 20:50:07 pm
Que chistoso es leer que uno estudia para lucrar con dichos conocimientos, se nota que son todos ingenieros y miden todo en números, lo digo como trabajador social donde claramente mi motivación no fue aumentar significativamente mis ingresos, sí fuera por eso estudio informática en el duoc al mismo costo y ganando más y en menos tiempo

Enviado desde mi fallaxy

Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: The South Face en Junio 22, 2013, 21:30:02 pm
Que chistoso es leer que uno estudia para lucrar con dichos conocimientos, se nota que son todos ingenieros y miden todo en números, lo digo como trabajador social donde claramente mi motivación no fue aumentar significativamente mis ingresos, sí fuera por eso estudio informática en el duoc al mismo costo y ganando más y en menos tiempo

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o sea tu no lucras.... si trabajas gratis de que vives??? cobn que pagas los traslados? con que comes? con que te vistes? y las cuentas quien te las paga?
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Peter-Bilt en Junio 22, 2013, 23:33:01 pm
Las cuentas no se pagan con vocación
Tampoco alimentas a tu familia con eso...
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Metal Gear en Junio 23, 2013, 00:09:43 am
Es el justo equilibrio de ambos, no se puede vivir completamente como mercenario, sin perjuicio que algunos tengan vocacion de mercenarios
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Diegolas en Junio 23, 2013, 03:55:49 am
Oye pero se supo que el tinterillo creador de tan magnífica columna le andaba mendigando becas al estado para ir a estudiar fuera del país.

 :chan:

En una de esas tenía hasta ficha CASEN...
Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: djweezyng en Junio 23, 2013, 10:33:12 am
He leído bastantes definiciones de lucro y en más de una.se habla de ganancia versus lo invertido, por lo que no veo donde un salario pueda considerarse lucro ya que no hay una inversión inicial. Yo no trabajo por poesía, sólo indicaba que sí trabajo es lucro y estudiar es sólo para ganar plata, nadie sería tan wn para invertir lo mismo para ganar menos

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Título: Re:¡La educación no es un derecho!
Publicado por: Patagonia en Junio 24, 2013, 05:41:29 am
El objetivo principal de la educación es la de de crecer o desarrollarse como persona, tratar de ser mejor persona, una de las concecuencias de ello es el poder a empleos dignos y mejor remunerados pero ese no es el objetivo principal.

Ahora, distinto es considerar para el financiamiento estatal el hecho de que un persona con educación superior puede acceder a mejores sueldos y va, por lo mismo, ser capaz de devolver parte al estado para que este pueda destinarlo a otros fines.