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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: crucero en Mayo 05, 2014, 17:27:29 pm

Título: La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 05, 2014, 17:27:29 pm
La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos

http://landings.igdigital.com/ad-la-estafa-cl?gclid=CMzzl-zmlb4CFbIDOgodGFkAIg (http://landings.igdigital.com/ad-la-estafa-cl?gclid=CMzzl-zmlb4CFbIDOgodGFkAIg)
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: larayavergara en Mayo 05, 2014, 17:37:47 pm
te quedo harto fea la ppt....  :risa2:
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 05, 2014, 18:08:06 pm
Pensé que se referia a la estatización de las pensiones  :yaoming:
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 05, 2014, 18:53:59 pm
Es una publicidad de Inversor Global, pero el análisis que hace es totalmente acertado.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Franky en Mayo 05, 2014, 19:04:54 pm
Si, recuerdo que la vi hace por lo menos un año atrás. La verdad es que no pesqué mucho, lo encontré medio "onda anarquista", digo si es por eso, existen caleta de estafas más...   :uy:
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 05, 2014, 19:06:26 pm
Si, recuerdo que la vi hace por lo menos un año atrás. La verdad es que no pesqué mucho, lo encontré medio "onda anarquista", digo si es por eso, existen caleta de estafas más...   :uy:
Pero conoces una que sea mas colosal que esta aquí en Chile?
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 05, 2014, 20:14:25 pm
Pero conoces una que sea mas colosal que esta aquí en Chile?

es cierto que ganaron plata a manos llenas, que no comparten el riesgo, que las pensiones no son buenas; pero de ahí a decir que es una estafa... y que se llevan un tercio de la plata, puras patrañas... la comisión debe andar por el 10% del total que se cotiza.

Son mentiras fáciles de vender en todo caso, y por lo mismo hace tiempo debieron hacer algo para evitar el desprestigio, y el peligro que se avecina ya que tarde o temprano los comunistas le van a echar las manos a esas platas, y ahí los quiero ver :truestory:
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Franky en Mayo 05, 2014, 20:37:45 pm
Pero conoces una que sea mas colosal que esta aquí en Chile?

Existen mas colosales, pero no estamos y ninguno de acá estará en "ese nivel" de contactos. Por nombrar algunas, TransBank, Transantiago, TAG, FFCC, etc.

Son "negocios" que solo pueden hacer en ciertos niveles, imagina que los Matte no siguieron con el proyecto de HidroAisén, porque Piñera no les dio seguridad y la inversión, solamente del proyecto, si mal no recuerdo, tiene un costo de US$ 6.000.000.

Quizás pueden ser negocios mas pequeños, con la diferencia que en estos casos, es solo una empresa que reparte "las lucas".

Sé que existen muchos mas, pero quizás nunca los voy a llegar a conocer, por desinterés sobretodo y porque mis contactos no llegan tan arriba y menos a las Familias Aristocráticas.
Si entiendes de lo que estoy hablando, entonces no es necesario dar mas explicaciones, si no entiendes, sigue viviendo feliz en tu pequeño mundo de cuentos de fantasías de los buenos contra los malos.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 06, 2014, 02:50:41 am
Existen mas colosales, pero no estamos y ninguno de acá estará en "ese nivel" de contactos. Por nombrar algunas, TransBank, Transantiago, TAG, FFCC, etc.

Son "negocios" que solo pueden hacer en ciertos niveles, imagina que los Matte no siguieron con el proyecto de HidroAisén, porque Piñera no les dio seguridad y la inversión, solamente del proyecto, si mal no recuerdo, tiene un costo de US$ 6.000.000.

Quizás pueden ser negocios mas pequeños, con la diferencia que en estos casos, es solo una empresa que reparte "las lucas".

Sé que existen muchos mas, pero quizás nunca los voy a llegar a conocer, por desinterés sobretodo y porque mis contactos no llegan tan arriba y menos a las Familias Aristocráticas.
Si entiendes de lo que estoy hablando, entonces no es necesario dar mas explicaciones, si no entiendes, sigue viviendo feliz en tu pequeño mundo de cuentos de fantasías de los buenos contra los malos.
Mira es demasiado erudito y complejo tu lenguaje así que no te entiendo nada disculpa.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: jorge2112 en Mayo 06, 2014, 08:34:53 am
es cierto que ganaron plata a manos llenas, que no comparten el riesgo, que las pensiones no son buenas; pero de ahí a decir que es una estafa... y que se llevan un tercio de la plata, puras patrañas... la comisión debe andar por el 10% del total que se cotiza.

Son mentiras fáciles de vender en todo caso, y por lo mismo hace tiempo debieron hacer algo para evitar el desprestigio, y el peligro que se avecina ya que tarde o temprano los comunistas le van a echar las manos a esas platas, y ahí los quiero ver :truestory:

Yo diría que en promedio es superior al 20%

Tampoco creo que sea estafa, pero es un negocio muy bien armado...
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 06, 2014, 09:13:04 am
Yo diría que en promedio es superior al 20%

Tampoco creo que sea estafa, pero es un negocio muy bien armado...

Solo Planvital estaba en ese rango, pero ahora bajaron aun más la comision a un 0,5%. Yo estoy en Habitat y la comision es como un 10%, aparte de eso esta el seguro y ahi te suma un 20%, pero es un seguro, no una comision.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 06, 2014, 13:06:54 pm
Yo diría que en promedio es superior al 20%

Tampoco creo que sea estafa, pero es un negocio muy bien armado...
Es una estafa claramente, del momento que no estan cumpliendo con lo que se prometió cuando crearon el sistema. Son lo que se llama robos o estafas legalizadas, que abundan en nuestro país.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Tandersan en Mayo 06, 2014, 15:16:31 pm
Recuerden niños: si usted no puede cumplir la fecha pactada en la carta Gantt, está estafando a su cliente.  :trollface:
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: chunchos en Mayo 07, 2014, 09:07:15 am
Cuando estaba en la U a  mediados de los 80 nos decían los profes de Laboral... las AFP van a funcionar hasta que llegue el momento que deban pagar pensiones... La plata no alcanza... podrían ser gratis e igual no alcanza. Crucero puede predicar lo que quiera, pero el sistema de reparto tampoco es solución, menos con la estructura etarea de Chile, para que funcionara se requeriría una pirámide, pero la que tenemos nosotros no sirve pues tiende a ser invertida.
Para solucionar el tema habría que pagar más y jubilar más tarde... Crucero dirá que se pongan los empleadores o el Estado, que es lo mismo pues si la plata sale del fisco va a haber que subir impuestos... el tema que con ello, si subes y subes los impuestos va a llegar un momento en que va a haber menos emleo... no lo digo yo ,lo dice la realidad económica empírica.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Peter-Bilt en Mayo 07, 2014, 16:40:47 pm
Correcto don chunchos, además de regular más el marco legal de funcionamiento de esas empresas de previsión se debe aumentar la cotización al menos al doble para obtener una pensión más decente. El dinero no crece de los árboles y los monos que creen que el estado les puede regalar una súper pensión y otras gratuidades más esta equivocado, nada es gratis, la plata tiene que salir de alguna parte.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 16:41:45 pm
Correcto don chunchos, además de regular más el marco legal de funcionamiento de esas empresas de previsión se debe aumentar la cotización al menos al doble para obtener una pensión más decente. El dinero no crece de los árboles y los monos que creen que el estado les puede regalar una súper pensión y otras gratuidades más esta equivocado, nada es gratis, la plata tiene que salir de alguna parte.

De tu bolsillo :truestory:
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Peter-Bilt en Mayo 07, 2014, 17:32:00 pm
De tu bolsillo :truestory:

Y del tuyo, del de Crucero, del de Juanjo400, del de tandersan, etc....
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Franky en Mayo 07, 2014, 21:06:19 pm
Y quieren crear una AFP Estatal...
Si llegan a tener un buen servicio de ferrocarriles de Santiago a Puerto Montt en forma regular y cumpliendo horarios, se la compro.
De lo contrario, me da para pensar en cómo se van a arreglar los bigotes los de turno.   ::)
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 07, 2014, 21:43:11 pm
Y quieren crear una AFP Estatal...
Si llegan a tener un buen servicio de ferrocarriles de Santiago a Puerto Montt en forma regular y cumpliendo horarios, se la compro.
De lo contrario, me da para pensar en cómo se van a arreglar los bigotes los de turno.   ::)
La AFP estatal no hace mas que validar el sistema. Se supone que el PC debería pelear para eliminar el sistema AFP, aqui veremos si son consecuentes o no, o solo les interesa el poder y el dinero al colgarse de la "nueva mayoría 25%"
Pero el punto en cuestión es que el sistema resulto ser una estafa, que los incondicionales del modelo neoliberal extremo no lo quieran admitir es otra cosa, pero la charlita lo deja clarisimo, tómense el tiempo y escúchenla toda, esta en audio así que ni siquiera tienen que leerla. No se vayan por el archi manoseado argumento de compararlo con el sistema anterior. El sistema fue diseñado con la clara intención de enriquecer a ciertos grupos económicos a costa de las cotizaciones previsionales de los trabajadores. Cuando Jose Piñera presento el proyecto a la junta militar estos le preguntaron si no estaba llevando el modelo neoliberal demasiado lejos y en un principio se opusieron, pero Pinochet le dio el vamos, por supuesto ellos, las FFAA no se afiliaron al sistema, siguieron en el sistema de reparto, o sea se dieron cuenta a tiempo que el sistema era inviable y no daba garantías. Hoy todos vemos las excelentes jubilaciones que tienen las FFAA.

Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 21:52:23 pm
Obvio porque las pensiones de los milicos se financian con el presupuesto de las ffaa, que sea posible hacerlo para algunos pocos nosignifca que se pueda hacer para todos.

La AFP estatal no hace mas que validar el sistema. Se supone que el PC debería pelear para eliminar el sistema AFP, aqui veremos si son consecuentes o no, o solo les interesa el poder y el dinero al colgarse de la "nueva mayoría 25%"
Pero el punto en cuestión es que el sistema resulto ser una estafa, que los incondicionales del modelo neoliberal extremo no lo quieran admitir es otra cosa, pero la charlita lo deja clarisimo, tómense el tiempo y escúchenla toda, esta en audio así que ni siquiera tienen que leerla. No se vayan por el archi manoseado argumento de compararlo con el sistema anterior. El sistema fue diseñado con la clara intención de enriquecer a ciertos grupos económicos a costa de las cotizaciones previsionales de los trabajadores. Cuando Jose Piñera presento el proyecto a la junta militar estos le preguntaron si no estaba llevando el modelo neoliberal demasiado lejos y en un principio se opusieron, pero Pinochet le dio el vamos, por supuesto ellos, las FFAA no se afiliaron al sistema, siguieron en el sistema de reparto, o sea se dieron cuenta a tiempo que el sistema era inviable y no daba garantías. Hoy todos vemos las excelentes jubilaciones que tienen las FFAA.


Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 07, 2014, 21:57:59 pm
Y por que el presupuesto nacional privilegia a las FFAA en sus pensiones y no lo hace para todos los chilenos?
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Patagonia en Mayo 07, 2014, 22:46:24 pm
Porque es una carrera de corta duración entran 100, 50 pasan a teniente, 30 a coronel, 10 a general (ni idea de lso cargos) y los otros van pasando a retiro forzado muy tempranamente habiendo recibido instrucción muy especializada solo para ser de las FFAA.

Ahora, que ayudó que hubiera estado pinocho cuando se cambió el sistema por supuesto pero el principio es el de arriba. Si debe revisarse? si, porque la situación a cambiado, ahora en las FFAA se recibe educación mucho más amplia y por lo tanto mucho más posibilidades de desarrollarse una vez terminada su carrera...no como otros pero de todas formas más que antes.

Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 07, 2014, 23:07:35 pm
Porque es una carrera de corta duración entran 100, 50 pasan a teniente, 30 a coronel, 10 a general (ni idea de lso cargos) y los otros van pasando a retiro forzado muy tempranamente habiendo recibido instrucción muy especializada solo para ser de las FFAA.

Ahora, que ayudó que hubiera estado pinocho cuando se cambió el sistema por supuesto pero el principio es el de arriba. Si debe revisarse? si, porque la situación a cambiado, ahora en las FFAA se recibe educación mucho más amplia y por lo tanto mucho más posibilidades de desarrollarse una vez terminada su carrera...no como otros pero de todas formas más que antes.
Inconsistente tu explicacion, no tiene lógica. Cuantos trabajadores tienen pegas de corta duración, deportistas, mineros, a veces quedan cesantes, tema que no aplica para las FFAA y el Estado no les tiene ninguna previsión especial.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Patagonia en Mayo 07, 2014, 23:24:46 pm
No son comparables, en qué otra profesión si lo estás haciendo de manera sobresaliente y cumples todas las condiciones no puedes seguir ejerciendo y te obligan a retirarte? deportista o minero que mencionas no cumple.

La del militar no es que sea una carrera corta, en tu ejemplo el deportista sabe desde que se mete a su tema cuanto va a durar su carrera y puede planificar, por lo demás mientras cumpla su función bien puede seguir ejerciendo. esa es la principal diferencia, en las FFAA no, al subir de rango se reducen los cargos y te jubilan, da lo mismo si toda la generación es excepcionalmente buena, el siguiente rango tiene menos cargos y una parte se tiene que ir si o si.



Por lo demás no te permitía (ahora un poco más) desarrollar otra actividad paralela o estudiar por las condiciones de trabajo, nuevamente caso distinto al deportista.

El minero, cueck.

Por último, no es mi explicación u opinión, es la lógica con que consideró el sistema, incluso jubilados siguen ascenciendo y les sube la pensión (no como si estuvieran activos pero les sube)
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 09, 2014, 00:31:12 am
No son comparables, en qué otra profesión si lo estás haciendo de manera sobresaliente y cumples todas las condiciones no puedes seguir ejerciendo y te obligan a retirarte? deportista o minero que mencionas no cumple.

La del militar no es que sea una carrera corta, en tu ejemplo el deportista sabe desde que se mete a su tema cuanto va a durar su carrera y puede planificar, por lo demás mientras cumpla su función bien puede seguir ejerciendo. esa es la principal diferencia, en las FFAA no, al subir de rango se reducen los cargos y te jubilan, da lo mismo si toda la generación es excepcionalmente buena, el siguiente rango tiene menos cargos y una parte se tiene que ir si o si.



Por lo demás no te permitía (ahora un poco más) desarrollar otra actividad paralela o estudiar por las condiciones de trabajo, nuevamente caso distinto al deportista.

El minero, cueck.

Por último, no es mi explicación u opinión, es la lógica con que consideró el sistema, incluso jubilados siguen ascenciendo y les sube la pensión (no como si estuvieran activos pero les sube)
Hablas cosas totalmente utópicas, como si un deportista después de retirarse le fuera super fácil dedicarse a otra pega y llegar a tener una excelente jubilación tipo FFAA. Un minero tiene una actividad sumamente riesgosa y su jubilación esta muy lejos de ser la de un militar. Defiendes lo indefendible.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Patagonia en Mayo 09, 2014, 02:14:31 am
Yo no lo defiendo cumpa, preguntaste por qué y solo te estoy explicando porqué se hizo así...
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 09, 2014, 03:18:58 am
Yo no lo defiendo cumpa, preguntaste por qué y solo te estoy explicando porqué se hizo así...

Citar
Por último, no es mi explicación u opinión, es la lógica con que consideró el sistema, incluso jubilados siguen ascenciendo y les sube la pensión (no como si estuvieran activos pero les sube)

Bueno parece que estamos hablando de paises distintos. :??
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Tandersan en Mayo 09, 2014, 08:27:27 am
Hablas cosas totalmente utópicas, como si un deportista después de retirarse le fuera super fácil dedicarse a otra pega y llegar a tener una excelente jubilación tipo FFAA. Un minero tiene una actividad sumamente riesgosa y su jubilación esta muy lejos de ser la de un militar. Defiendes lo indefendible.

Una persona común difícilmente tiene un bono de 20 palos de un minero.  :trollface:

El gusto de escribir [agregue adjetivo que más le guste]das.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 09, 2014, 09:34:21 am
Una persona común difícilmente tiene un bono de 20 palos de un minero.  :trollface:

El gusto de escribir [agregue adjetivo que más le guste]das.

Seguro que el minero mas inteligente invertirá su bono en lugar de ir a gastarlo en tonteras, lo cual nos lleva a la inevitable conclusion de que ese minero si tendrá una buena pensión.
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Tandersan en Mayo 09, 2014, 09:36:12 am
Seguro que el minero mas inteligente invertirá su bono en lugar de ir a gastarlo en tonteras, lo cual nos lleva a la inevitable conclusion de que ese minero si tendrá una buena pensión.

Los mineros tienen malas pensiones porque los estafan hombre.  :cop2:
El sistema los estafa: primero les da el dinero, luego los hace pasar por los Mall antes de ir a casa, y los malvados empresarios les roban su dinero.  :trollface:
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: Opus_Popular en Mayo 09, 2014, 09:37:42 am
Los mineros tienen malas pensiones porque los estafan hombre.  :cop2:
El sistema los estafa: primero les da el dinero, luego los hace pasar por los Mall antes de ir a casa, y los malvados empresarios les roban su dinero.  :trollface:

Asi es, los llevan amarrados y con una AK-47 apuntando a la cabeza al mall... los obligan a ir a derrochar su dinero... yo lo he visto ;D
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: crucero en Mayo 10, 2014, 00:43:51 am
Me refiero a los mineros como los de la mina San Jose,  los que trabajan en minas chicas, no los de Codelco,
Título: Re:La gran estafa financiera que afectará a 9 millones de chilenos
Publicado por: chunchos en Mayo 10, 2014, 06:44:29 am
Me refiero a los mineros como los de la mina San Jose,  los que trabajan en minas chicas, no los de Codelco,
Ahhh,  y los pobres pacos y sargentos de ejercito... a ellos no los incluyes en tus criticas de sus pensiones o es mucho lo que les pagan, ah?
Chaquetero tu argumento. El tema de las FFAA sirve de ejemplo del cacho que sería el reparto; el gran problema que tiene es que se encarece enormemente porque el numero activo es mucho menor que el de los pasivos. Sólo funciona porque es un régimen limitado a un universo "pequeño" y las perdidas pueden absorverse. De hecho el famoso 10% del cobre expresamente disponía que no se podían destinar fondos al pago de pensiones...
Estamos de acuerdo que el tema de las AFP no esta resultando... la seriedad exige revisar, no solucionar con consignas huecas... si las soluciones fueran tan buenas por qué el tema de las pensiones cruza a todos los paises e ideologías.