Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Franky en Junio 06, 2014, 17:16:59 pm
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Habrá que ver que pasa con esta planta... suena bonito... pero me enseñaron que no todo lo que brilla es oro... ::)
http://economia.terra.cl/presidenta-bachelet-inaugura-planta-solar-fotovoltaica,b7700911cbd66410VgnVCM3000009af154d0RCRD.html (http://economia.terra.cl/presidenta-bachelet-inaugura-planta-solar-fotovoltaica,b7700911cbd66410VgnVCM3000009af154d0RCRD.html)
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Esta bueno ese proyecto, me gusta la energía solar.
:offtopic:
Y yo que aun no he puesto los míos a la venta :/
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
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Esta bueno ese proyecto, me gusta la energía solar.
:offtopic:
Y yo que aun no he puesto los míos a la venta :/
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Habrá que ver que pasa con esta planta... suena bonito... pero me enseñaron que no todo lo que brilla es oro... ::)
http://economia.terra.cl/presidenta-bachelet-inaugura-planta-solar-fotovoltaica,b7700911cbd66410VgnVCM3000009af154d0RCRD.html (http://economia.terra.cl/presidenta-bachelet-inaugura-planta-solar-fotovoltaica,b7700911cbd66410VgnVCM3000009af154d0RCRD.html)
No me vas a salir ahora con que no crees que estas cosas funcionan?
:yaoming:
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Tiembla Hidroaysen, no te necesitamos :seriously:
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No me vas a salir ahora con que no crees que estas cosas funcionan?
Pero por supuesto que no funcionan..... de noche :cop2:
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Soñar no cuesta nada, algún día quizás tengamos esto: https://www.youtube.com/watch?v=qlTA3rnpgzU (https://www.youtube.com/watch?v=qlTA3rnpgzU)
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Kgmos....ahora se va a dar cuenta que en su RT no incluyó un impuesto al uso de la luz solarkgn a incluir la modificación.
Van a salir con que...como los ricos tienen casas mas grandes y mas auros...les llega mas sol asi que ellos pagarian mas.
..y son ellos los que usan paneles solares para calentar agua y/o generar energía.
O sea...kgmos.
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Y por qué nadie reclama por toda la superficie inundada con paneles solares??
La energía fotovoltaica está disponible solo una fracción del tiempo pero la presencia de los paneles es permanente. En una hidroeléctrica la energía está disponible todo el tiempo y la superficie ocupada por el embalse (si es que lo hay) es comparativamente (relación superficie usada-energía producida) muuuucho menor.
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Y por qué nadie reclama por toda la superficie inundada con paneles solares??
La energía fotovoltaica está disponible solo una fracción del tiempo pero la presencia de los paneles es permanente. En una hidroeléctrica la energía está disponible todo el tiempo y la superficie ocupada por el embalse (si es que lo hay) es comparativamente (relación superficie usada-energía producida) muuuucho menor.
Porque nadie sabe o se preocupa de esos aspectos que mencionas ni de otros muy importantes, como el costo de la energía producida. Por otra parte, tampoco hay ninguna campaña orquestada que repita sin cesar algo así como "Atacama sin paneles fotovoltaicos" porque al parecer todo lo solar está "in" dentro de los seudo ecologistas en su mayoría muy ignorantes (me pregunto si sabrán que la energía de las hidroeléctricas a fin de cuentas también viene del sol). En todo caso este aporte de energía fotovoltaica de 100 MW, cerca del 0.5% del total instalado en Chile es insignificante comparado con los 2750 MW· previstos para Hidroaysen o con las necesidades de generación previstas a futuro (claro, si es que crecemos).
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Y por qué nadie reclama por toda la superficie inundada con paneles solares??
La energía fotovoltaica está disponible solo una fracción del tiempo pero la presencia de los paneles es permanente. En una hidroeléctrica la energía está disponible todo el tiempo y la superficie ocupada por el embalse (si es que lo hay) es comparativamente (relación superficie usada-energía producida) muuuucho menor.
Aunque la respuesta a tu pregunta va por el lado de lo que comenta Foxbuster, en realidad no son temas comparables. Al hacer una represa cambias bastante más que el paisaje, cambias por ejemplo la calidad del agua, los sedimentos que se arrastran río abajo, la vegetación del lugar, la fauna marina, la fauna terrestre que se puede ver bloqueada por ejemplo. etc, etc. Repecto del mismo uso del agua cambias los caludales y lasflutuaciones estacionales de los mismos con todo el efecto que ello conlleva...
La planta solar tiene un efecto mucho menor, usualmente está en terrenos yermos con poco efecto ambiental sobre la flora y fauna del lugar (por lo menos hasta donde se entiende ahora) y el efecto mayor sería el paisajístico que efectivamente está subvalorado.
Ahora, yo nica hago una planta así, pa que se me metan unos vándalos y a piedrazos acaben con todo en una noche ufff
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Hidroaysen debiera financiar un grupo de payasos que hiciera el efecto contrario :cerealguy:
Y por qué nadie reclama por toda la superficie inundada con paneles solares??
La energía fotovoltaica está disponible solo una fracción del tiempo pero la presencia de los paneles es permanente. En una hidroeléctrica la energía está disponible todo el tiempo y la superficie ocupada por el embalse (si es que lo hay) es comparativamente (relación superficie usada-energía producida) muuuucho menor.
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Hasta ahora los únicos "pelotudos" que he visto reclamar en contra de Hidro Aisén, son unos ecologistas de pacotilla que no tienen ni idea de que existen plantas termo eléctricas que usan gas, petróleo o carbón para generar electricidad.
A otros que nunca he visto que los entrevisten o les pregunten, es a la gente de Aisén, los que según sé, estaría felices de tener otra fuente de trabajo que tire para arriba la zona.
Cómo yo lo veo, ningún gobierno se quiere poner los pantalones para decir oficialmente que Hidro Aisén va SI oSI.
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De donde sacaste que hidroaisen es fuente de trabajo para los aiseninos? Esas pegas las hace gente de afuera, para la construcción son todos de afuera, para la operación se requiere super poca gente y para los locales quedan solo las pegas más básicas y peor remuneradas,los afuerinos de pasada traen delincuencia y otras tonteras, esa es la realidad de ese tipo de proyectos grandes, de hecho lamentablemente me ha tocado verla de cerca.
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De donde sacaste que hidroaisen es fuente de trabajo para los aiseninos? Esas pegas las hace gente de afuera, para la construcción son todos de afuera, para la operación se requiere super poca gente y para los locales quedan solo las pegas más básicas y peor remuneradas,los afuerinos de pasada traen delincuencia y otras tonteras, esa es la realidad de ese tipo de proyectos grandes, de hecho lamentablemente me ha tocado verla de cerca.
Efectivamente, la gente de la construcción y de la operación de las plantas, son gente que llega de fuera a vivir a la zona, gente que necesita comprar, arrendar y vivir.
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Asi es y a los 3 años se van y la gente que vendió sus terrenos pa invertir en una tienda,restorán,cabañas, pensiones o lo que sea se queda botada sin clientes y sin siquiera la posibilidad de volver atrás. Además es solo para el "marginal" porque el grueso de esa gente es mantenida 100% por las empresas dentro de los campamentos, la comida probablmente por Aramark o CDRestoranes, el servicio igual etc, etc...que traen todo desde afuera.
Me tocó revisar el tema para un cliente y tenían que hasta poner rondas de guardias en el pueblo cercano pa evitar los reclamos por robos y hasta un par de violaciones que habían habido (pueblo de 400 habitantes, campamento de app 1500)
Cuando dejé el tema estaban negociando con la gente del pueblo si cerrar el campamento o no ya que había terminado la construcción y el problema era justamente ese, la gente que se iba a quedar inútilmente reconvertida, habían pasado a ser totalmente dependientes de la empresa y no tenían más posibilidades, eso no puede ser bueno.
En mi opinión la etapa de construcción estos proyectos en zonas alejadas es sinónimo de una etapa de destrucción de las identidades, cultura y costumbres de los pueblos cércanos, se puede evitar? No, solo mitigar un poco pero es muy caro y nadie lo asume, el estado tampoco ve valor hoy en conservar la identidad de cada lugar por lo que no es posible decir hoy en día de que se pueden hacer esos proyectos sin dañar a esas comunidades.
Hidroaisén es un proyecto de generación de energía requerida para seguir creciendo como hasta ahora, el costo lo paga el lugar de emplazamiento, el resto es música.
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Son los costos del desarrollo, guste o no guste, necesitamos mas energía y estoy seguro que Hidroaisén va si o si.
Los paneleles solares son muy bonitos y ecológicos, pero la electricidad que producen es la nada misma.
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Son los costos del desarrollo, guste o no guste, necesitamos mas energía y estoy seguro que Hidroaisén va si o si.
Los paneleles solares son muy bonitos y ecológicos, pero la electricidad que producen es la nada misma.
unos necesitan más electricidad que otros... para despertar cierto Franky? :D
En fin, podrían eliminar un par de termoeléctricas y cambiarlas por otro tipo de energía más ecológica...
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unos necesitan más electricidad que otros... para despertar cierto Franky? :D
En fin, podrían eliminar un par de termoeléctricas y cambiarlas por otro tipo de energía más ecológica...
Pero tu presidenta inauguró 42 termoeléctricas durante el otro mandato, quizás cuántas tenga en carpeta :okay:
Enviado desde mi Xperia ZR mediante Tapatalk
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Oye y que pasó con todos los apagones, la falta de energía, todo ese apocalipsis de oscuridad que significaría e rechazo o retraso de Hidroaysen?????
:seriously:
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sobre la hidroeléctrica, ayer apareció en el noticiario gente QUE VIVE AHI y está de acuerdo con la planta. reclaman que el lema "no a hydroaysen" es pregonado por gente que no ha puesto un pie en la región, que ha sido hipnotizada por una campaña de pseudo ecologistas, nacionales e internacionales
http://lared.cl/ayseninos-entregan-carta-en-apoyo-a-hidroaysen/ (http://lared.cl/ayseninos-entregan-carta-en-apoyo-a-hidroaysen/)
es impresionante la cantidad de pseudoecologistas que dicen "no a hydroaysen", cuando viven en la ciudad más contaminada de chile, santiago, con la mugre en sus narices y no dicen ni hacen nada. esto es por que son "escucha-repite" de los lemas de moda
además el manejo comunicacional del proyecto ha sido pésimo. desde su inicio debió haber sido algo como "eco hydroaysen ya viene, se cierran 50 termoeléctricas"
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Pero tu presidenta inauguró 42 termoeléctricas durante el otro mandato, quizás cuántas tenga en carpeta :okay:
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no es mi presi, es de toos los shilenos :-[
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unos necesitan más electricidad que otros... para despertar cierto Franky? :D
En fin, podrían eliminar un par de termoeléctricas y cambiarlas por otro tipo de energía más ecológica...
falta inversión para terminar con las termoeléctricas, sobretodo de carbón. El Estado está al debe en ese aspecto.
Chile tiene enorme potencial para utilizar energías de otro tipo.
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falta inversión para terminar con las termoeléctricas, sobretodo de carbón. El Estado está al debe en ese aspecto.
Chile tiene enorme potencial para utilizar energías de otro tipo.
De todas las termoeléctricas, las que funcionan con carbón son las más baratas. Las más caras son las que funcionan con petróleo y le siguen las de gas.
Oye y que pasó con todos los apagones, la falta de energía, todo ese apocalipsis de oscuridad que significaría e rechazo o retraso de Hidroaysen?????
Han sido reemplazadas por termoeléctricas. Hasta dónde sé, Colbún ha echo a funcionar una el gobierno pasado y tiene las hidroeléctricas de Colbún, Canultillar, ¿Rocue es la de Los Ángeles? y el resto (creo que son 5) son todas termoeléctricas.
Tendría que verificar las centrales, pero creo que no me equivoco.
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sobre la hidroeléctrica, ayer apareció en el noticiario gente QUE VIVE AHI y está de acuerdo con la planta. reclaman que el lema "no a hydroaysen" es pregonado por gente que no ha puesto un pie en la región, que ha sido hipnotizada por una campaña de pseudo ecologistas, nacionales e internacionales
http://lared.cl/ayseninos-entregan-carta-en-apoyo-a-hidroaysen/ (http://lared.cl/ayseninos-entregan-carta-en-apoyo-a-hidroaysen/)
es impresionante la cantidad de pseudoecologistas que dicen "no a hydroaysen", cuando viven en la ciudad más contaminada de chile, santiago, con la mugre en sus narices y no dicen ni hacen nada. esto es por que son "escucha-repite" de los lemas de moda
además el manejo comunicacional del proyecto ha sido pésimo. desde su inicio debió haber sido algo como "eco hydroaysen ya viene, se cierran 50 termoeléctricas"
Si la cagaste y estás nadando en mierda porqué no tienes derecho a prevenir a otros para que no terminen igual? no tiene sentido ese argumento.
El problema de los ecologistas fanáticos, y que es el problema de todo tipo de fanáticos, es que por defender su causa exageran todo y meten cualquier argumento dentro de su causa sin considerar que tan relevante o real es, a mi juicio solo daña su propia causa y les resta credibilidad. Qué van a morir los salmones! bueno pero si los salmones nunca han vivido en Chile y se comen los peces nativos...mejor que se mueran jejeje
Ahora personalmente prefiero termoeléctricas de tecnología moderna, muy poco contaminantes (hay sin emisiones pero eso es carísimo, no es carta) Las de paneles solares son un lindo aporte pero básicamente un saludo a la bandera no existe tecnología como para que sean fuente principal.
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Ahora personalmente prefiero termoeléctricas de tecnología moderna, muy poco contaminantes (hay sin emisiones pero eso es carísimo, no es carta) Las de paneles solares son un lindo aporte pero básicamente un saludo a la bandera no existe tecnología como para que sean fuente principal.
Pero las termoeléctricas dependen del precio del carbón/petróleo/gas, a diferencia de las hidroeléctricas.
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Pero las termoeléctricas dependen del precio del carbón/petróleo/gas, a diferencia de las hidroeléctricas.
y no les pasan la cuenta del agua?? :pozozipy:
Acá en Elei le tenimo una planta eólica, se ve bonita y todo pero también hubo harto movimiento ambiental por el tema del ruido, de la gente que vive en los alrededores de los molinos y que la empresa no les pagó como a los que son dueños de los predios donde sí están, hajhahahajajah, terrible picaos por no haber estado un par de metros más corridos >:D
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Si la cagaste y estás nadando en mierda porqué no tienes derecho a prevenir a otros para que no terminen igual? no tiene sentido ese argumento.
me gustaría que con la misma vehemencia que "la gente" rechaza hidroaysen, reclame por el basural que hay en cada esquina, por los rayados de muros, por los escombros, por la destrucción de paraderos y buses, en fin
puede que no sea el momento para hidroaysen, pero no comprendo a la gente que reclama por algo a 2 mil km de distancia que no conoce ni conocerá, y tiene que andar contemplando basurales en su barrio y pateando bolsas de basura por las veredas todos los días
santiago centro, estación central, recoleta, conchalí, algunas zonas de maipú, son un reguero de basura, rayados, calles con hoyos, aceite de micro y mal aspecto en general y no hay campaña ni intención de que cambie. pero a sus habitantes les molesta una represa en el sur. no, no lo entiendo
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Para mi uno de los principales problemas de Chile es el egoismo, si no nos afecta o nos beneficia directamente no nos interesa, creo que entender que la vida en sociedad siginifa ir más allá de eso si sería un paso importante para el desarrollo del país, mucho más por ejemplo que un proyecto que no significa desarrollo sino solo crecimiento económico que en mi opinion son cosas muy distintas.
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Cómo yo lo veo, Hidroaisén va SI o SI. La minería necesita más electricidad para funcionar y recordemos que el cobre es el sueldo de Chile. Ese es un argumento que nadie ha querido dar, pero que es verdad. La bonanza económica que tenemos, se la debemos al cobre y no a una buena gestión de este gobierno o del anterior, solamente al precio del cobre.
Recordemos el el poder lo tienen "LAS LUCAS"
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Oye y que pasó con todos los apagones, la falta de energía, todo ese apocalipsis de oscuridad que significaría e rechazo o retraso de Hidroaysen?????
:seriously:
Lo mismo que irá a pasar con la reforma tributaria. Puro bluff del terror esparcido por larazon.cl (aka emol)
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Para mi uno de los principales problemas de Chile es el egoismo, si no nos afecta o nos beneficia directamente no nos interesa, creo que entender que la vida en sociedad siginifa ir más allá de eso si sería un paso importante para el desarrollo del país, mucho más por ejemplo que un proyecto que no significa desarrollo sino solo crecimiento económico que en mi opinion son cosas muy distintas.
Para eso tienes que cambiar la mentalidad DE TODOS NOSOTROS y ese proceso con suerte es de una generación, de lo contrario seríamos uno de los países mas ricos y de mejor calidad de vida. Como a ningún gobierno le interesa hacerlo, sé que no va a pasar, ya que a los gobiernos les conviene "manejar las masas" para mantener su poder. Como siempre he dicho, pan y circo para la plebe... igual que los Romanos de hace 2.000 años...
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Esacuché pir ahí que en Europa están fabricando gas con basura. Sería ideal hacelo acá en Chile, pero como debe estar en período de estudio, obviamente no va a ser negocio y ninguna empresa hará la inversión para crear gas y husarlo para geberar electricidad. :cop2:
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En serio?
Se ha hecho gas a partir de basura en muchas ocasiones, pero eso ha servido solo para salir en la prensa, no tiene ninguna rentabilidad. Quizá sería conveniente que ENAP comience a hacer pruebas para extraer 'shale gas' en Magallanes antes que Methanex (proporcionalmente la empresa más grande que tuvo esa zona) se vaya definitivamente a Canadá (por falta de gas).
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Ahí en Tiltil, KDM tiene una central que genera gas con la basura de su vertedero y luego genera electricidad con ese gas. Yo estuve en esa central en la puesta en marcha de la central, hace unos años atrás.
:yaoming:
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No lo van a hacer, al menos con este desgobierno, puesto que las termoeléctricas les marginan más :diablo:
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Ahí en Tiltil, KDM tiene una central que genera gas con la basura de su vertedero y luego genera electricidad con ese gas. Yo estuve en esa central en la puesta en marcha de la central, hace unos años atrás.
¿y que tan efectivo será? Me refiero, ¿servirá para pensar en hacerlo comercial?
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¿y que tan efectivo será? Me refiero, ¿servirá para pensar en hacerlo comercial?
Pero si ya es comercial. No es un experimento científico.
:yaoming:
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Super interesante que KDM genere electricidad con el gas de la basura. Googlie sobre el tema pero no aparece nada al respecto. Alguien sabe en dónde puedo encontrar información? Gracias :thumbsup:
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Super interesante que KDM genere electricidad con el gas de la basura. Googlie sobre el tema pero no aparece nada al respecto. Alguien sabe en dónde puedo encontrar información? Gracias :thumbsup:
Central Loma Los Colorados
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Skinner: En Chile se hacen muchas cosas raras, innovadoras o como quieran llamarse, lamentablemente nada de eso es 'noticia' y la gente muchas veces no tiene idea.
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Central Loma Los Colorados
Gracias Patagonia, Se ve que es un tema muy interesante. :thumbsup: