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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Febrero 09, 2011, 08:24:02 am
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Gravísima sequía en la V región
Las altas temperaturas generadas por el cambio climático, sumadas a la sequía producto del fenómeno de La Niña -el más intenso desde 1975 y que duraría hasta mayo-, llevaron a que el Presidente Sebastián Piñera viaje hoy hasta Valparaíso, para decretar como zona de emergencia agrícola a siete comunas de esa región. Luego, el Presidente también viajará a Coquimbo, región que ya está en emergencia agrícola desde el 31 de enero y que fue decretada en estado de escasez hídrica el 1 de febrero.
El Mandatario adoptó esta determinación a eso de las 19.00 de ayer, luego de que junto a su equipo asesor en materia de sequía analizara los caminos a seguir, tras conocer la problemática situación que afecta a los habitantes de las comunas de La Ligua, Petorca, Cabildo, Zapallar -sector Catapilco-, Papudo -sector Pullally-, Putaendo y Nogales.
Ya el 24 de noviembre de 2010, el gobierno decretó emergencia hídrica en las cuencas de los ríos Petorca, La Ligua y Aconcagua, a través de un decreto de emergencia del MOP.
El mismo grupo de expertos le recomendó, el 17 de enero pasado, decretar emergencia agrícola y escasez hídrica en las localidades de Canela, Los Vilos, Illapel, Punitaqui, Combarbalá y Salamanca, en Coquimbo, lo cual 14 días más tarde se ampliaría a toda la región.
Esta medida tuvo un costo de $ 1.600 millones y, según estimaciones de La Moneda, ayudó a 3.800 agricultores de las zonas afectadas.
El decreto de emergencia agrícola permite al gobierno auxiliar a las comunas afectadas a través de la entrega de bonos, de forraje a los medianos y pequeños agricultores, de apoyo en las labores de drenes de ríos y de la construcción de pozos.
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:cop2: :cop2: :cop2:
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Sonrío nomás cuando algunos dicen que el calentamiento global es un complot para detener el avance del capitalismo.
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Sonrío nomás cuando algunos dicen que el calentamiento global es un complot para detener el avance del capitalismo.
Yo sonrío cuando alguien cree saber sobre el fenómeno, cuando en realidad nada está probado.
Hay muchas teorías al respecto, y la que más fundamentos tiene es la teoría de que estos cambios son cíclicos, y no tienen directa relación con nuestra presencia en el planeta. Hay reportes de fenómenos similares en la historia del planeta con mucho más CO2 que el que tenemos ahora.
Lo que sí, se está usando para dos cosas:
- Frenar las economías emergentes, de manera de controlar la competencia a las grandes potencias que son las que más ensucian.
- Sacar dividendos, a través de los bonos por contaminación.
Y para eso, es claro que necesitamos que la gente crea que es el fin del mundo. De lo contrario, nadie pagaría por su derecho a contaminar; o podríamos desarrollar muchísima más energía a base de carbón. Y son hartas luquitas.
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Yo sonrío cuando alguien cree saber sobre el fenómeno, cuando en realidad nada está probado.
Hay muchas teorías al respecto, y la que más fundamentos tiene es la teoría de que estos cambios son cíclicos, y no tienen directa relación con nuestra presencia en el planeta. Hay reportes de fenómenos similares en la historia del planeta con mucho más CO2 que el que tenemos ahora.
Lo que sí, se está usando para dos cosas:
- Frenar las economías emergentes, de manera de controlar la competencia a las grandes potencias que son las que más ensucian.
- Sacar dividendos, a través de los bonos por contaminación.
Y para eso, es claro que necesitamos que la gente crea que es el fin del mundo. De lo contrario, nadie pagaría por su derecho a contaminar; o podríamos desarrollar muchísima más energía a base de carbón. Y son hartas luquitas.
Ya pero supongo que tu teoría conspirativa está comprobada. En lo que a mi respecta al menos, los vestigios de la contaminación ambiental son evidentes y sus efectos negativos, palpables.
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Yo sonrío cuando alguien cree saber sobre el fenómeno, cuando en realidad nada está probado.
Hay muchas teorías al respecto, y la que más fundamentos tiene es la teoría de que estos cambios son cíclicos, y no tienen directa relación con nuestra presencia en el planeta. Hay reportes de fenómenos similares en la historia del planeta con mucho más CO2 que el que tenemos ahora.
Lo que sí, se está usando para dos cosas:
- Frenar las economías emergentes, de manera de controlar la competencia a las grandes potencias que son las que más ensucian.
- Sacar dividendos, a través de los bonos por contaminación.
Y para eso, es claro que necesitamos que la gente crea que es el fin del mundo. De lo contrario, nadie pagaría por su derecho a contaminar; o podríamos desarrollar muchísima más energía a base de carbón. Y son hartas luquitas.
ya pero supongo que antes o no estaba o no era tanto el efecto del parasito del ser humano destruyendo lo que se le ponga en el camino y contaminando sin preocupacion, algun efecto existira en la naturaleza la mano funesta del hombre
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Si fuera cíclico, ¿cada cuantos años se supondría que se da esta rotación?
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Si fuera cíclico, ¿cada cuantos años se supondría que se da esta rotación?
Cómo??????...ya no te acuerdas????.... :risa2: :risa2: :risa2:
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Cómo??????...ya no te acuerdas????.... :risa2: :risa2: :risa2:
Además de los informes históricos que ha entregado la ciencia y remitiéndome a mi medio siglo de "sabiduría" :risa2:, me queda claro que el clima es totalmente distinto al de hace 40 años atrás en donde nos bañábamos en la piscina en veranos con temperaturas muy agradables. Hoy eso se hace imposible ya que a las 10 de la noche hace un frío que antes no existía.
Los cambios de temperatura que existen entre las 6 y 10 de la noche son extremadamente bruscos y los autos nunca amanecían húmedos habiendo cielos despejados.
La famosa vaguada costera aparecía tarde, mal y nunca en Viña, mientras que desde hace algunos años es muy típico que Febrero sea el mes de amaneceres nublados y fríos , despejándose al medio día o incluso a las 4 de la tarde y si en verano había algún dia nublado, igualmente era temperado.
Las 4 estaciones eran marcadas y hoy da lo mismo si es otoño o primavera.
Yo tengo mi teoría al respecto, pero ahora me voy de esta m..... :risa2: asi que la diré mas tarde
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eso sin contar toda la porquería que va desde la refineria de ventanas
Además de los informes históricos que ha entregado la ciencia y remitiéndome a mi medio siglo de "sabiduría" :risa2:, me queda claro que el clima es totalmente distinto al de hace 40 años atrás en donde nos bañábamos en la piscina en veranos con temperaturas muy agradables. Hoy eso se hace imposible ya que a las 10 de la noche hace un frío que antes no existía.
Los cambios de temperatura que existen entre las 6 y 10 de la noche son extremadamente bruscos y los autos nunca amanecían húmedos habiendo cielos despejados.
La famosa vaguada costera aparecía tarde, mal y nunca en Viña, mientras que desde hace algunos años es muy típico que Febrero sea el mes de amaneceres nublados y fríos , despejándose al medio día o incluso a las 4 de la tarde y si en verano había algún dia nublado, igualmente era temperado.
Las 4 estaciones eran marcadas y hoy da lo mismo si es otoño o primavera.
Yo tengo mi teoría al respecto, pero ahora me voy de esta m..... :risa2: asi que la diré mas tarde
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Habiendo sequía en la V y IV regiones no entiendo como aceptan...y no les aplican multas....a los canalistas o quien resulte responsable....de los contínuos desbordes de los canales que hay en Machalí y Rancagua.
Es lamentable ver como se pierde una tremenda cantidad de agua.
:enojao: :enojao:
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Si fuera cíclico, ¿cada cuantos años se supondría que se da esta rotación?
Asi es... los ciclos naturales que se han dado toman de cientos a miles de años para que haya cambios medibles. La tasa de cambio en factores climáticos ahora se ha dado en un período inusitadamente corto. En 30 años ha cambiado el clima, lo que no tiene precedentes históricos (ni antes de la historia).
Es cierto que puede haber una causa externa, pero si es así mejor encomendarnos a algo. Prefiero que sea una causa humana, controlable... y es a donde apunta toda la evidencia, digan lo que digan los negacionistas.
Saludos!
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Asi es... los ciclos naturales que se han dado toman de cientos a miles de años para que haya cambios medibles. La tasa de cambio en factores climáticos ahora se ha dado en un período inusitadamente corto. En 30 años ha cambiado el clima, lo que no tiene precedentes históricos (ni antes de la historia).
Es cierto que puede haber una causa externa, pero si es así mejor encomendarnos a algo. Prefiero que sea una causa humana, controlable... y es a donde apunta toda la evidencia, digan lo que digan los negacionistas.
Saludos!
Precisamente en los cientos de miles de años es donde se genera mi teoría y esta se basa en que la vida en el planeta ha desaparecido y vuelto a aparecer a tal punto en donde no ha quedado vestigio alguno de la vida anterior existente.
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Precisamente en los cientos de miles de años es donde se genera mi teoría y esta se basa en que la vida en el planeta ha desaparecido y vuelto a aparecer a tal punto en donde no ha quedado vestigio alguno de la vida anterior existente.
Seguro que mas de alguna vez te toco arrancar de un dinosaurio con fusil :risa2:
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Seguro que mas de alguna vez te toco arrancar de un dinosaurio con fusil :risa2:
Nop, en mi otra vida los enfrentaba a palos :lero:
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Nop, en mi otra vida los enfrentaba a palos :lero:
Un facho de tomo y lomo se reencarna como facho :cop2: :risa2:
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Un facho de tomo y lomo se reencarna como facho :cop2: :risa2:
Así es, de hecho recuerdo que esos eran Triceratops rojos. :risa2:
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Así es, de hecho recuerdo que esos eran Triceratops rojos. :risa2:
Yo creo que eran los Dilophosaurus, estos eran carroñeros, el Triceraptor era herbívoro.. :risa2: :risa2:
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Así es, de hecho recuerdo que esos eran Triceratops rojos. :risa2:
Y por eso ustedes los eliminaron??? :enojao:
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Y por eso ustedes los eliminaron??? :enojao:
Si, pero esa vez se hizo bien porque no quedó ninguno..... :risa2: :risa2: :risa2:
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Si, pero esa vez se hizo bien porque no quedó ninguno..... :risa2: :risa2: :risa2:
No creas, algunos dinosaurios sobrevivieron y se cambiaron a la Unión Dinocrática Independiente. :risa2: :risa2:
Todavía son miembros e incluso algunos son parlamentarios :risa2: :risa2: :uy:
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No creas, algunos dinosaurios sobrevivieron y se cambiaron a la Unión Dinocrática Independiente. :risa2: :risa2:
Todavía son miembros e incluso algunos son parlamentarios :risa2: :risa2: :uy:
:risa2: :risa2: :risa2: :clap: :clap: :clap:...toda la razón
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Iba a aportar con mi inagotable conocimiento para refutar vuestras percepciones, pero como una vez más chacrearon el tema, :cop2: :cop2: :cop2:
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Y por eso ustedes los eliminaron??? :enojao:
Correcto, en esos tiempos hacíamos mejor la pega :lero:
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Iba a aportar con mi inagotable conocimiento para refutar vuestras percepciones, pero como una vez más chacrearon el tema, :cop2: :cop2: :cop2:
No hay problema en que retomemos la seriedad, fué solo un recreo. :zipynana:
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Y a propósito de climas raros, desde Quilpué a Viña estuvimos hace media hora y durante 15 minutos con truenos y relámpagos. El punto es que hay sol :pozozipy:
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Yo creo que la culpa es más del fin del mundo, que del calentamiento. Pal tiempo de los Dinosaurios había más calor y CO2 que ahora, y bueno, se extinguieron poh. Fin del mundo.
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Yo creo que la culpa es más del fin del mundo, que del calentamiento. Pal tiempo de los Dinosaurios había más calor y CO2 que ahora, y bueno, se extinguieron poh. Fin del mundo.
Interesante, lo malo de aquella época es que los dinosaurios no sabian que hacer. Ahora es diferente...
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Interesante, lo malo de aquella época es que los dinosaurios no sabian que hacer. Ahora es diferente...
Diferente pero igualmente sin reacción :pozozipy:
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¿De que estan hablando?
Parecen unas viejitas que ante su decaimiento personal solo atinan a decir 'hoy no el mundo no es como antes'. Pamplinas!.
Historia magistra vital...
No hay motivos para pensar que hoy el clima esta distinto que antes. Vea Rommel; ud. dice que el clima es distinto y tiene 50 años. Pues resulta que la sequia de hoy es la 'peor desde 1975'; o sea, hace 36 años hubo otra mas grave. Y antes que eso, otra peor fue la de 1967.
¿Que es lo distinto?
El problema respecto a la percepcion del clima radica en que la memoria es fragil, la vida demasiado corta y la percepcion subjetiva y cambiante en el tiempo (los niños nunca sienten frio, pero despues...).
Veamos que dicen los datos: En Enero de 2011 la "anomalia termica global" fue de -0,01°C. Eso quiere decir que la temperatura del mundo esta una centesima de grado mas abajo que el promedio de los ultimos 30 años. Fuente: http://wattsupwiththat.com/widget/ (http://wattsupwiththat.com/widget/)
¿cual es el gran cambio?
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¿De que estan hablando?
Parecen una viejitas que ante su decaimiento personal solo atinan a decir 'hoy no el mundo no es como antes'. Pamplinas!.
Historia magistra vital...
No hay motivos para pensar que hoy el clima esta distinto que antes. Vea Rommel; ud. dice que el clima es distinto y tiene 50 años. Pues resulta que la sequia de hoy es la pero desde 1975; o sea, hace 36 años hubo otra mas grave. Y antes que eso, otra peor fue la de 1967.
¿Que es lo distinto?
El problema respecto a la percepcion del clima radica en que la memoria es fragil, la vida demasiado corta y la percepcion subjetiva y cambiante en el tiempo (los niños nunca sienten frio, pero despues...).
Veamos que dicen los datos: En Enero de 2011 la "anomalia termica global" fue de -0,01°C. Eso quiere decir que la temperatura del mundo esta una centesima de grado mas abajo que el promedio de los ultimos 30 años.
¿cual es el gran cambio?
Wellcome back! ;D
Ud. siente que el hablar de un cambio climatico es un ataque al neoliberalismo y por eso se cierra. Pero la verdad es que un cambio climatico ahora es distinto en sus consecuencias a uno en los años 70. Hay mucho mas gente en el mundo, hay mucho mas infraestructura, la demanda energética es mucho mayor, la contaminación ambiental es mucho mayor asi podríamos seguir. Si las condiciones son distintas las consecuencias tambien lo serán. Ponga las noticias.
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Ud. siente que el hablar de un cambio climatico es un ataque al neoliberalismo y por eso se cierra.
Estas suponiendo equivocadamente. Jamas he ligado el tema climatico --que es geografico-- con otro que es politico. De hecho no veo relacion entre uno y otro. Solo recuerda que las peores catastrofes medioambientales se produjeron en paises no capitalistas.
Para mi el tema es cientifico. Y como tal la respuesta esta en las evidencias y no en las presunciones.
Hoy, por ejemplo, llueve en mi zona con truenos y relampagos. Cualquier ignorante ---sorry, pero es la palabra adecuada--- diria que el clima es distinto. Pues bien, tengo en mis manos estadisticas pluviometricas de mi comuna y puedo citar preciptaciones en los meses de Febrero: 1932=4mm; 1933=10mm; 1940=15mm; 1944=10mm; 1945=96mm.
Asi como van las cosas, tal vez hoy lleguemos a 5mm. Si eso es cambio climatico, ¿que podrian haber dicho nuestros bisabuelos en 1945?
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Estas suponiendo equivocadamente. Jamas he ligado el tema climatico --que es geografico-- con otro que es politico. De hecho no veo relacion entre uno y otro. Solo recuerda que las peores catastrofes medioambientales se produjeron en paises no capitalistas.
Para mi el tema es cientifico. Y como tal la respuesta esta en las evidencias y no en las presunciones.
Hoy, por ejemplo, llueve en mi zona con truenos y relampagos. Cualquier ignorante ---sorry, pero es la palabra adecuada--- diria que el clima es distinto. Pues bien, tengo en mis manos estadisticas pluviometricas de mi comuna y puedo citar preciptaciones en los meses de Febrero: 1932=4mm; 1933=10mm; 1940=15mm; 1944=10mm; 1945=96mm.
Asi como van las cosas, tal vez hoy lleguemos a 5mm. Si eso es cambio climatico, ¿que podrian haber dicho nuestros bisabuelos en 1945?
Hay un cambio respecto al pasado reciente, como te decia el mundo ha cambiado mucho y las consecuencias probablemente no sean tan inocentes como antes, o nos afecten de forma distinta...
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Como la población ha crecido tanto y se ha construido vivienda o poblados en lugares no óptimos entonces los estragos de una lluvia levemente mayor a lo normal son mucho mas desastrosos.
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Alfredo los años secos o lluviosos han existido siempre y mi opinión no hace mención de que ahora sea distinto. Mi comentario apunta a que las temperaturas y comportamiento climático general no es el mismo de antes. Tal vez pueda haber un invierno mas lluvioso que los anteriores pero eso no quita que las estaciones son claramente diferentes a las de antes.
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eso no quita que las estaciones son claramente diferentes a las de antes.
OK, prueba eso que dices.
Insisto que la percepcion no es buena consejera. Hay que basarse en datos objetivos. Y las estadisticas que tengo no dan cuenta de grandes variaciones.
Pero concedo lo siguiente: el clima cambia. Lo ha hecho siempre y sus cambios tienen que ver casi exclusivamente con la actividad solar.
Si miramos las estadisticas, el siglo XX fue de enfriamiento en Chile. Y cada vez que hay enfriamiento, las precipitaciones disminuyen.
El promedio pluviometrico de Valparaiso entre 1091 y 1930 fue de 507.8mm
En el mismo lugar, el promedio entre 1991 y 2009 fue de 390.4mm
Por eso es curioso que se hable de 'calentamiento global'.
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es curioso el tema de las estaciones, ya que el calendario marca cualquier cosa y nadie es capaz de darse el trabajo de mirar en que posición se encuentra con respecto al sol durante el año.
por ejemplo ahora estamos entrando a otoño, y no seguimos en verano como dice el calendario.
se debe tomar como punto central de cada estación a los solsticios y equinoccios, y agregar unos 5 días más o menos de permanencia térmica. algo así como las estaciones mapuches.
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Insisto que la percepcion no es buena consejera.
No es un problema de percepción antojadiza. Un solo ejemplo se establece en que a lo menos al interior de la Quinta Región, las noches de verano han sido progresivamente mas frías hasta el punto de que para continuar la jarana afuera debes ponerte un sweter y antes usábamos manga corta hasta las tantas de la mañana.
Las piscinas se mantenían tibias entre Enero y Marzo, hoy ya no se ve eso, siempre están frías. Eso no es percepción personal, es así.
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Diferente pero igualmente sin reacción
Eso es verdad. Pero obedece a la lógica que todo en este espacio/tiempo es finito: ergo hagamos lo que hagamos, vamos a sucumbir. Dejar de usar vehículos, o cerrar las empresas, ¿de verdad creen que nos darán estabilidad "climática", cuando nunca en la historia del planeta ha existido?
¿Y qué va a pasar cuando seamos tanto, que el puro metano que expulsemos sea mayor que la capacidad de generación de oxígeno?
Mi comentario apunta a que las temperaturas y comportamiento climático general no es el mismo de antes.
El punto es que es similar. Además, van a tener que definir "antes", porque antes la Antartica tenía palmeras, y podría volver a tenerlas.
Hablan mucho de Australia. Pues han de saber que Australia tenía selva similar al Amazonas, y solía llover muchísimo ahí. Luego se convirtió en gran parte el desierto. Si ahora el clima retoma la senda de hace 100, 200 años, ¿hablamos de cambio climático? ¿Con qué parámetro, lo que sabemos en nuestra corta vida? Les recuerdo que el planeta tiene millones de años.
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¿Que es lo distinto?
Es lo mismo que pregunto yo, y nadie me responde.
Al contrario, cuando pendejo recuerdo 7 días seguidos lloviendo, un mapocho rebosante de agua al punto que se quería comer varios puentes. Ahora, si vuelve a llover mucho, es "un cambio climático".
También recuerdo una serie de años excepcionalmente secos. Es más, reportajes sobre la "araña del trigo", la que por la sequía sin igual, estaba tan agresiva que había picado y "matado" a dos temporeros, no recuerdo eso sí en qué región. Ahora, si no llueve mucho, es "un cambio climático".
Otra cosa que recuerdo también eran los rayos. Muchos rayos en años seguidos, con sus correspondientes truenos. Mi vieja les tenía excepcional temor. Ahora, si hay una tormenta eléctrica, es "un cambio climático".
Recuerdo veranos helados en los que en la tarde tenías que colocarte un pullover. Ahora, si hace frío en verano, es "un cambio climático".
Hay estudios que demuestran que muchos países que ahora están cubiertos de hielo, tuvieron vegetación hace "no mucho". Ahora, si cae una capa de hielo, es "un cambio climático".
Yo veo más paranoia y miedo, que análisis. Y no hay nada mejor para controlar, que la gente asustada.
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No es un problema de percepción antojadiza. Un solo ejemplo se establece en que a lo menos al interior de la Quinta Región, las noches de verano han sido progresivamente mas frías hasta el punto de que para continuar la jarana afuera debes ponerte un sweter y antes usábamos manga corta hasta las tantas de la mañana.
Las piscinas se mantenían tibias entre Enero y Marzo, hoy ya no se ve eso, siempre están frías. Eso no es percepción personal, es así.
Sin afán de webiarte, la percepción de la temperatura varía a medida que pasan los años, o no recuerdas que de niño podías estar toda la tarde en el mar del litoral central y ahora metes una pata y te duelen los huesos??...
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Sin afán de webiarte, la percepción de la temperatura varía a medida que pasan los años, o no recuerdas que de niño podías estar toda la tarde en el mar del litoral central y ahora metes una pata y te duelen los huesos??...
Esasto! Este es en realidad el famoso cambio climático: :abuelo:
Yo, con todo el afán de webeo :risa2:
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Sin afán de webiarte, la percepción de la temperatura varía a medida que pasan los años, o no recuerdas que de niño podías estar toda la tarde en el mar del litoral central y ahora metes una pata y te duelen los huesos??...
estas insinuando que Rommel es viejo? :cop2: :risa2:
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Jajajaja, wns de m... :cop2: , pero si hasta los pendejos han ido a buscar "abrigo" antes que yo cuando a veces estamos sentados afuera y ya tipo 9 comienza el frío, no es un tema de vejéz.
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estas insinuando que Rommel es viejo? :cop2: :risa2:
No tanto, presumo al menos que cuando era niño los continentes ya se habían separado y existía el litoral central Chileno...... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Insisto Rommel, la percepcion es subjetiva.
Fijo que a esa hora en que corres a ponerte un sueter, a una señora con sindrome menopausico le extrañaria mucho la idea.
Yo tambien soy de la V region interior y tengo una percepcion completamente distinta a la tuya. Tengo buena memoria de largo plazo y recuerdo mis unicas trasnochadas siendo menor. Los años nuevos siempre requerian algo mas que polera para salir a la calle y recuerdo perfectamente la ocasion en que un año nuevo se pudo pasar solo con manga corta.
Y tambien es cierto que uno se vuelve mas friolento con los años.
Y como te dije antes, las estadisticas no muestran mayores cambios de largo plazo. Hay variaciones puntuales. Por ejemplo, la primavera del 2010 efectivamente estuvo 1,5°C mas abajo que el promedio. Las temperaturas solo se recuperaron en la seguna quincena de Enero.
Y todo eso tiene que ver con la sabida 'niña' que nos afecta. Espera a que llegue la contraparte ara hablar.
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Y todo eso tiene que ver con la sabida 'niña' que nos afecta. Espera a que llegue la contraparte ara hablar.
Mi señora estará feliz :palmada: :risa2: