Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: elmaestro en Noviembre 17, 2010, 14:48:16 pm
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Ese tufillo a dictadura con que tanto se excitan algunos ya esta apareciendo
Supe de esto antes de recibir el mail por dos personas cercanas. No es mentira. No es exageración.
Lean y difundan.
SUMA Y SIGUE LA REPRESIÓN
Amigos de la prensa libre, envío adjunto a ustedes, un comunicado de prensa, a la opinión publica, que relata los incidentes que tuvimos con los agentes de seguridad del presidente Piñera, en el marco del acto inaugural de la “Feria del libro 2010” , este viernes 29 a las 19 hrs. en la estación Mapocho.
http://www.facebook.com/note.php?note_id=469803789752&id=692428239 (http://www.facebook.com/note.php?note_id=469803789752&id=692428239)
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Para dar una opinión hace falta escuchar o leer la otra parte del cuento.
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bueno las fotos al menos te dan una idea,
y con ese argumento de no opinar nunca o quedarte con la versión que acomoda a tus ideas politicas, luego tendrás la excusa que tiene la derecha de que "nunca se enteró" de que durante la dictadura mataban gente torturaban etc. En ese tiempo salia bombal diciendo que eran mentiras de los comeguaguas y que lo importante era el cometa halley
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El que casi Toooodos tengan facebook no significa que todos tengan facebook , yo no tengo por ende no puedo ver de que estas hablando :palmada:
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Me tengo que inscribir en esa cochinada de pagina, para ver la "nota"... :pozozipy: :pozozipy:
(http://reparaciondepc.cl/blog/wp-content/uploads/2009/11/Cerrar-Facebook.jpg)
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puchas los gallos pa antisistema están peor que el_che :lero:
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bueno las fotos al menos te dan una idea,
y con ese argumento de no opinar nunca o quedarte con la versión que acomoda a tus ideas politicas, luego tendrás la excusa que tiene la derecha de que "nunca se enteró" de que durante la dictadura mataban gente torturaban etc. En ese tiempo salia bombal diciendo que eran mentiras de los comeguaguas y que lo importante era el cometa halley
Toda la razón :clap: :clap:...cuando les conviene y cuando no..fusil en mano!!!
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(http://myayo.com/files/2010/07/facebook-like-button.png)
:risa2:
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bueno las fotos al menos te dan una idea,
y con ese argumento de no opinar nunca o quedarte con la versión que acomoda a tus ideas politicas, luego tendrás la excusa que tiene la derecha de que "nunca se enteró" de que durante la dictadura mataban gente torturaban etc. En ese tiempo salia bombal diciendo que eran mentiras de los comeguaguas y que lo importante era el cometa halley
aaahh miiierrrrdd.... y que dijo el otro??? :zipynana:
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aaahh miiierrrrdd.... y que dijo el otro??? :zipynana:
ya no sean carboneros despues me dejan mal con mi amigo virtual rommel :pozozipy:
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Acostúmbrense a esto.
Fueron 20 años de imperio (lease gobierno) de una coalición de izquierda, la más fuerte y numerosa políticamente e ideológicamente debido a los hechos históricos que produjeron ciertos cambios en la forma de pensar,; Esto perpetuó la preferencia por ese sector ya que fueron casi 20 largos años en los cuales se pudo perfectamente adoctrinar a gente neutral sobre lo que es correcto o no (libros de historia en colegios, educación claramente politizada, etc.).
Por lo tanto considero normal que exista tanto resentimiento y tantas personas que están "picotas" porque sus ídolos de barro ya no están en el poder fáctico del gobierno, sea el actual malísimo o bueno da lo mismo, la idea es que hay que putear permanentemente en contra de el, aportillar, reclamar en vez de proponer ideas y soluciones, insultar, deformar los hechos, provocar y enojarse porque le responden, etc...
Debido a eso hay que acostumbrarse a los actuales canales seudoinformativos y sociales tachonados de propaganda anti-gobierno, cargada de malas vibraciones y con nula propositividad de ideas para mejorar, aunque con esto no logremos otra cosa que hacer aún más bolsa este frágil pais como si no fuera nuestro, sean de cualquier ideología los promotores.
Ya hemos visto penosos casos en el congreso y tristes espectáculos dados por los señores parlamentarios, en su mayoría del bloque opositor, de quienes esperaba yo ideas constructivas para mejorar lo malo que hace la administración de turno, pero solo me encontré con pataletas, negaciones, críticas no constructivas, verdades a medias, proyectos entrampados, etc.. exactamente lo mismo que hacía la oposición del período anterior, pero aumentado y más patético, cual pataleta de adolescente a quien no le dieron permiso para ir a la fiesta.
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1.- Si eres invitado, te atienes a las reglas. No puedes como invitado tratar de imponer tus reglas. Hasta el menos dotado de sentido común se da cuenta.
2.- Si por el contrario comienzas a vociferar en contra de las reglas del lugar-evento al que estás invitado molestas a los que están tranquilamente participando del evento. Una rotería de invitado desubicado.
3.- Además de molestar a los que están participando del evento, te pones a vociferar las típicas consignas políticas de resentido, totalmente fuera de contexto, lo que hace a muchos hace sospechar que estás ahí con el malsano propósito de provocar un incidente que manche la gestión del gobierno.
4.- Si yo hubiera estado a cargo de la seguridad, también los hago sacar del lugar "ipso facto", porque puede haber otros esperando que se provoque la reacción para comenzar un caos que termine con peleas y heridos.
El ignorante me tratará de paranoico. El que conoce el tema seguridad lo entenderá perfectamente.
O acaso creen que se terminaron los violentistas? Hagan memoria reciente solo de este año y recordarán que se ha detenido gente con elemntos para fabricar bombas caseras, y era gente con lazos con con los ex gobiernos de la concertación.
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ya no se si lo que leo es producto de una delicada sátira o el producto de una obsecuencia afiebrada, mejor pedir mirar el comenta halley, o la virgen de peñablanca, eso no requiere tantas palabras :sconf:
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Me parece excelente que los carabineros de Chile estén actuando con la dureza que corresponde. Mano blanda nos llevó a un país de condominios con rejas y flaitongos en todas partes.
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Me parece excelente que los carabineros de Chile estén actuando con la dureza que corresponde. Mano blanda nos llevó a un país de condominios con rejas y flaitongos en todas partes.
:clap: :clap: :clap: No solo condominios... muchas casas enrejadas con cables con corriente... con corriente :sconf: :sconf:
Palos con los malditos flaites..... :zipynana: :yahoo:
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Acusacion de Morlocks contra Eloys <=> acusación al voleo. :velhopozo:
Los pacos siempre han sido cabrones protegiendo a las autoridades, Frei decia que "carabineros será inflexible para restaurar el orden" ...
Lo mismo los chicos que entraron a la casa de Zaldivar inmediatamente a prision preventiva, los politicos son ciudadanos de primera clase cuando se trata que las autoridades de seguridad hagan su trabajo.
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Yo me pregunto para que van a la inauguración si piñera les caía como el poto
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he estado presente en varios "eventos" de Piñera, así como estuve en varios de Bachelet, Lagos y Frei, y a decir verdad no veo ninguna diferencia en el trato al público por parte de ninguno de esos gobiernos; el que es invitado o se ha colado a algún evento y empieza a armar fiesta lo sacan de la misma manera.
Sin ir ma slejos, anoche en el congreso desalojaron aun grupo de estuduantes, claro, todos reclaman que la represión y bla bla bla... pero nadie habla sobre el escándalo que hicieron dentro de la sala del Senado, con gritos, pancartas, pifias y tirando basura....
Si estás invitado o infiltrado en un lugar y no te vas a comportar como corresponde hay 2 opciones;
-mejor no vas al lugar o te retiras silenciosamente si no estás cómodo.
-te aguantas que te saquen "por la razón o la fuerza".
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El encargado de seguridad del evento hizo su pega no más, y la hizo muy bien.
Y ojo, eso vale sea cual sea el signo gobierno.
Si los cops los golpearon en forma innecesaria a los expulsados, es cosa de ir a constatar lesiones a un centro asistencial, y luego tomar las acciones judiciales pertinentes. Si no hay huellas de lesiones, se están quejando de que les pegaron unos chirlitos.
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:clap: :clap: :clap: No solo condominios... muchas casas enrejadas con cables con corriente... con corriente :sconf: :sconf:
Palos con los malditos flaites..... :zipynana: :yahoo:
opino lo mismo ojala los cops en vez de andar apaelando gente o cuidando que no hagan caras palidas se dediquen a apresar a los rateros o serán amigos del reo?
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El encargado de seguridad del evento hizo su pega no más, y la hizo muy bien.
Y ojo, eso vale sea cual sea el signo gobierno.
Si los cops los golpearon en forma innecesaria a los expulsados, es cosa de ir a constatar lesiones a un centro asistencial, y luego tomar las acciones judiciales pertinentes. Si no hay huellas de lesiones, se están quejando de que les pegaron unos chirlitos.
A mi al revez no me gustaba antes no me gusta ahora, no me gusta en china no me gusta en cuba, menos me gusta en chile el abuso policial es el primer paso a la perdida de derechos civiles :enojao:
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A mi al revez no me gustaba antes no me gusta ahora, no me gusta en china no me gusta en cuba, menos me gusta en chile el abuso policial es el primer paso a la perdida de derechos civiles :enojao:
El armar desorden en lugar o evento público es un paso seguro a la detención. ;)
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El armar desorden en lugar o evento público es un paso seguro a la detención. ;)
creo que a lo sumo te podrían invitar a salir y estaría hasta de acuerdo, lo que no me gusta es que por gritar te agarren a patadas por ejemplo al flaco que quería su cuarto de libra por odioso se lo llevaron tranquilito, o te parece un uso justo de fuerza frente a la gravedad de la falta?
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La pregunta del millón; los pacos se pasaron o no de la raya que les permite la ley?
Si la respuesta es NO entonces estan alegando por las puras huevas.
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Es común que los "invitados a salir" opongan resistencia o hagan amago de hacerlo.
Cualquier intento de oponerse a la "salida" que vea la gente de seguridad, deben controlarla de inmediato. Si el guardia o cop es experto, lo va a inmovilizar, si no lo es, le aforrará un combo, patada o palo en la cabeza, pero no puede perder el control de la situación.
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me parece muy peligroso que algunos justifiquen el actuar abusivo de la autoridad y me parece tambien decadente que algunos insistan en sus planteamientos de que esta bien a apalear a cualquiera que se manifieste.
puede que en este caso si ameritaba la detencion, pero si se cae en la justificacion siempre de estos actos pronto no existira espacio para las personas que piensen diferente y menos aun existira el valor en las personas de decir las cosas y reclamar por las injusticias y abusos.
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me parece muy peligroso que algunos justifiquen el actuar abusivo de la autoridad y me parece tambien decadente que algunos insistan en sus planteamientos de que esta bien a apalear a cualquiera que se manifieste.
puede que en este caso si ameritaba la detencion, pero si se cae en la justificacion siempre de estos actos pronto no existira espacio para las personas que piensen diferente y menos aun existira el valor en las personas de decir las cosas y reclamar por las injusticias y abusos.
Por otro lado están los que creen que todos los derechos de los demás están subordinados a la libertad de expresión de algunos que son de su simpatía, sin importar que se pasen por el ttraste todos los derechos de los demás..
Si los cops se pasan de lo legal, ya escribí lo que tiene que hacer los afectados para tomar las acciones pertinentes, que si se demuestran abusos seguro alguno se va de baja, ya ha ocurrido.
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ya no sean carboneros despues me dejan mal con mi amigo virtual rommel :pozozipy:
Jajajaja, no pasa nada. Lo que pasa Maestro es que por lo mismo que reclamas tú respecto a mi posición, puedo reclamar yo en términos de que solo pones la noticia según la versión de los agredidos.
Yo no he justificado ni apoyado nada, solo me he remitido a opinar lo que siempre opino de acuerdo a lo que aprendí con mis propias experiencias, la moneda siempre tiene dos caras y he aprendido a esperar ver la segunda antes de opinar, independiente a si la joda viene de izquierda o derecha y ese punto me lo tienes que respetar ya que no es un "hacerme el wn" porque la noticia sea perjudicial para el gobierno.
Simplemente me cuesta entender por qué los carabineros pueden reprimir según aparece en las fotos a personas que solo estaban mirando un espectáculo de brazos cruzados y tranquilamente sin molestar a nadie. Si eso fué así entonces te aseguro que seré el primero en putear la represión, pero no me califiques de ninguna manera ni generes prejuicios injustificados.
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Jajajaja, no pasa nada. Lo que pasa Maestro es que por lo mismo que reclamas tú respecto a mi posición, puedo reclamar yo en términos de que solo pones la noticia según la versión de los agredidos.
Yo no he justificado ni apoyado nada, solo me he remitido a opinar lo que siempre opino de acuerdo a lo que aprendí con mis propias experiencias, la moneda siempre tiene dos caras y he aprendido a esperar ver la segunda antes de opinar, independiente a si la joda viene de izquierda o derecha y ese punto me lo tienes que respetar ya que no es un "hacerme el wn" porque la noticia sea perjudicial para el gobierno.
Simplemente me cuesta entender por qué los carabineros pueden reprimir según aparece en las fotos a personas que solo estaban mirando un espectáculo de brazos cruzados y tranquilamente sin molestar a nadie. Si eso fué así entonces te aseguro que seré el primero en putear la represión, pero no me califiques de ninguna manera ni generes prejuicios injustificados.
:clap: :clap:
eso me gusto de hecho acá algunos me tildan de comeguaguas cuando antes me tildaban de facho :pozozipy:
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Jajajajajaja se tiene la creencia de que podrían existir los derechos civiles sin carabineros aplicando represión a quienes no cumplen sus deberes civiles. Curioso.
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"Esta es la nueva forma de gobernar, se realizan actos culturales a puertas cerrada, a espalda de los ciudadanos”. Luego aplaudió y nosotros lo seguimos con los aplausos.
Wow, que tipo más flaite, resentido, comunista!! Que terrible lo que hizo, merece ser fusilado ipso facto.
::)
Nada de extrañar que los chupafusiles de acá justifiquen cualquier acción "correctiva" a pensar diferente a ellos.
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y así este wn anda dando catedras de DDHH en China
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Es que para empezar Piñera no tiene nada que hacer en la Feria del Libro, no es ni será un habitat favorable para él, lo cierto es que en el ambiente literario, salvo algunos autores puntuales como Teresa calderón, Ampuero, Edwards o Vargas Llosa, la gran mayoría si no lo detesta, pues no lo traga..y esa opinión desfavorable se reforzó ,en escritores y lectores, cuando para los debates presidenciales se mandó esa frasecita para el bronce sobre el 19% del IVA al libro: "que se debe optar por un sistema donde los libros “buenos” paguen menos impuestos ante los libros “malos”. :?? .revelando una vergonzosa ignorancia en la materia.plop...ahora, si la actividad era ineludible (inaugurar), para qué tanto despliegue parafernálico de seguridad ?..aparte de algunos improperios o pifias,que más ? la gente que asiste a estos eventos, propicia las ideas por sobre la violencia,por lo msmo, es muy poco probable que alguien le hubiera aportillado la presentación,hay una clara sobre reacción de su personal de seguridad...al final, como negocio de imagen, Piñera gana mucho más siendo estoicámente democrático, aguantando algunas manifestaciones menores en su contra, que intentando acallar e intimidar al mejor estilo Bush, aplicando represión a sus detractores en estas actividades públicas, pésimo marketing ése...pues sucede que las redes sociales son implacables para denunciar posteriormente y eso sus asesores ya deberían saberlo.
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Es que para empezar Piñera no tiene nada que hacer en la Feria del Libro, no es ni será un habitat favorable para él, lo cierto es que en el ambiente literario, salvo algunos autores puntuales como Teresa calderón, Ampuero, Edwards o Vargas Llosa, la gran mayoría si no lo detesta, pues no lo traga..y esa opinión desfavorable se reforzó ,en escritores y lectores, cuando para los debates presidenciales se mandó esa frasecita para el bronce sobre el 19% del IVA al libro: "que se debe optar por un sistema donde los libros “buenos” paguen menos impuestos ante los libros “malos”. :?? .revelando una vergonzosa ignorancia en la materia.plop...ahora, si la actividad era ineludible (inaugurar), para qué tanto despliegue parafernálico de seguridad ?..aparte de algunos improperios o pifias,que más ? la gente que asiste a estos eventos, propicia las ideas por sobre la violencia,por lo msmo, es muy poco probable que alguien le hubiera aportillado la presentación,hay una clara sobre reacción de su personal de seguridad...al final, como negocio de imagen, Piñera gana mucho más siendo estoicámente democrático, aguantando algunas manifestaciones menores en su contra, que intentando acallar e intimidar al mejor estilo Bush, aplicando represión a sus detractores en estas actividades públicas, pésimo marketing ése...pues sucede que las redes sociales son implacables para denunciar posteriormente y eso sus asesores ya deberían saberlo.
Muy bien dicho :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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"Esta es la nueva forma de gobernar, se realizan actos culturales a puertas cerrada, a espalda de los ciudadanos”. Luego aplaudió y nosotros lo seguimos con los aplausos.
Wow, que tipo más flaite, resentido, comunista!! Que terrible lo que hizo, merece ser fusilado ipso facto.
::)
Nada de extrañar que los chupafusiles de acá justifiquen cualquier acción "correctiva" a pensar diferente a ellos.
Duraznov, sería de mucha utilidad que tratáramos de cortar este tipo de epítetos ridículos y pobremente copiados de tarados que se les dan de legisladores, ganando millones a costa de nuestros bolsillos y sólo demuestran su hilacha con este tipo de comentarios, al igual que el otro tarado que trata al contrario de terrorista.
Acá no ha existido comentario alguno de apoyo a la acción de carabineros y de mi parte solo espero saber lo que realmente pasó antes de emitir juicios, pero tu comentario odioso se escapa absolutamente de la lógica en cuanto a que no tiene cabida ni verdad alguna respecto al resto de los comentarios que acá se han emitido, entonces, si quieres tirar mierda solo por tirarla e inventar solo por inventar, estamos re mal pues Duraznov ya que es por este tipo de posteos que se enciende rápidamente la mecha y comenzamos con las descalificaciones innecesarias partiendo por la de "chupafusiles" que aunque hubiese llevado "carita simpática" igualmente no venía al caso.
Incluyendo el posteo de mi gran amigo Quijote en general han sido fuera de contexto y para variar asumiendo una "verdad" a priori, sin conocer si realmente existieron o no motivos para la intervención de carabineros, suponiendo de antemano que por ser un acto en donde converge solo gente cercana a la literatura son todos blancas palomas, cosa con la que estoy en absoluto desacuerdo.
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Nada de extrañar que los chupafusiles de acá justifiquen cualquier acción "correctiva" a pensar diferente a ellos.
Siempre he tenido la duda si es mas tarado el que lo dice, o el que lo repite.....igual me inclino por la segunda alternativa..
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Estimado don Quijote
No sea ingenuo amigo mío. Sea cual sea la forma de actuar de Piñera, hay individuos que le tirarán palos porque boga y palos porque no boga.
Si va a un evento lo criticarán por ir, si no va lo criticarán por no ir. Si su personal de seguridad actúa o deja actuar da lo mismo, no tiene ninguna relevancia, el asunto es denostar al gobierno.
El hecho que comentamos es la más básica forma de generar un incidente para enlodar a alguien, está en la primera página del primer capítulo del agitador político: Vociferar para aportillar un evento, y si se lo impiden, aprovechar para etiquetar de represión.
O me va decir alguien que no tiene un carácter político la alusión a "la nueva forma de gobernar" ??
No digo que los del incidente sean agitadores profesionales, tampoco digo que no lo sean, no lo sé. Pero la forma más básica para generar incidentes es esa: Provocar e incitar al desorden para aportillar algo, y después llorar como víctima de la represión.
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No estoy de acuerdo con el apelativo de "chupafusiles", sin embargo creo que los aludidos tampoco hacen mucho por evitarlo, ya que con mucha frecuencia usan expresiones de similar calibre para referirse a sus contertulios del bando político contrario.
Y respecto a lo que dices natre, al menos en mi caso no es así, porque cuando el presidente hace cosas que me parecen bien siempre lo reconozco, aunque siento que es muy dificil estar en desacuerdo en algo con El Presidente en este foro porque siempre te llevarás una reprimenda de parte de sus partidarios.
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Y le das a lo mismo Ché. La única molestia que se ha expresado en este tema, apunta a la insidia con la que se acusa sin tener todos los antecedentes. Nadie ha defendido a Piñera como tu comentas, eso lo acabas de inventar tú, lo que se reclama es el derecho a tener la información completa antes de criticar.
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No estoy de acuerdo con el apelativo de "chupafusiles", sin embargo creo que los aludidos tampoco hacen mucho por evitarlo, ya que con mucha frecuencia usan expresiones de similar calibre para referirse a sus contertulios del bando político contrario.
Y respecto a lo que dices natre, al menos en mi caso no es así, porque cuando el presidente hace cosas que me parecen bien siempre lo reconozco, aunque siento que es muy dificil estar en desacuerdo en algo con El Presidente en este foro porque siempre te llevarás una reprimenda de parte de sus partidarios.
Estimado che, eres una persona a quien, teniendo las diferencias políticas que tenemos, le tengo un gran respeto, porque eres ponderado para opinar, y al igual que yo no eres obsecuente con las fechorías de los de nuestros respectivos bandos políticos.
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Y le das a lo mismo Ché. La única molestia que se ha expresado en este tema, apunta a la insidia con la que se acusa sin tener todos los antecedentes. Nadie ha defendido a Piñera como tu comentas, eso lo acabas de inventar tú, lo que se reclama es el derecho a tener la información completa antes de criticar.
Me refería a otros temas, no a este en particular.
Y respecto a tener los antecedentes eso es practicamente imposible, porque ni siquiera con un juicio concluído se logra recabar la información suficiente. En este caso yo di mi opinión y parece mas de facho que de comeguaguas :risa2:
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Estimado che, eres una persona a quien, teniendo las diferencias políticas que tenemos, le tengo un gran respeto, porque eres ponderado para opinar, y al igual que yo no eres obsecuente con las fechorías de los de nuestros respectivos bandos políticos.
dale un hijo
hacele un kuchen
sacale los puntos negros
:uy: :velhowub: :clap:
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Me refería a otros temas, no a este en particular.
Y respecto a tener los antecedentes eso es practicamente imposible, porque ni siquiera con un juicio concluído se logra recabar la información suficiente. En este caso yo di mi opinión y parece mas de facho que de comeguaguas :risa2:
Viejo, no es tan imposible, solo bastaría con ver o escuchar grabaciones previas a la intervención de carabineros, cosa que no he podido hacer.
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Ese tufillo a dictadura con que tanto se excitan algunos ya esta apareciendo
No será mucho, o sea, porque un grupillo se pone a armar show en un evento y los sacan a patadas quiere decir que estamos volviendo a la dictadura?
Al parecer querían estar al lado de Piñera ese día y por eso se enojaron, seguramente como eran "sociologos, escritores, etc, etc" se sentían con el derecho, me pregunto yo, ¿cuando el presidente inaugura algo, debe tener acceso cualquier persona a estar en ese lugar, mas encima se enojan porque los revisan? ¿que pasa si dentro de este grupo de ilustres hay algún terrorista con una bomba y deja la grande? ¿se debe poner en riesgo la seguridad del presidente (sea quien sea) para no pasar a llevar los "derechos" de algunos?
Por último, en cualquier lugar público que alguien se ponga a hacer show lo van a sacar, y si pone resistencia le van a dar un par de patadas, otro par de combos y unas llaves de karate. Como conclusión, si te echan de alguna parte, mejor irse por las buenas.
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Bueno, todo este tema se arma por la creencia arcaica y equivocada que tienen algunos, de que la represión policial es un tema de dictadura.
Si es por eso, toda Europa es una dictadura.
Dejen trabajar tranquilos a los carabineros. Si tenemos tanto flaite por ahí, es porque cada vez que pegan un palo, los webean con la dictadura, y la represión, y no se qué cosa.
Y para uno que vivió en Dictadura, sabe que eso no es así ni cerca hoy día.
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Y para uno que vivió en Dictadura, sabe que eso no es así ni cerca hoy día.
En todo caso.
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Siempre hay de esas viejas que cuando los pacos agarran a un lanza en el centro y le pegan un par de lumazos empiezan a gritar "no le peguen", "pobrecito"........palos con todos nomás :palmada:
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Y para uno que vivió en Dictadura, sabe que eso no es así ni cerca hoy día.
Eramos felices por decreto supremo :risa2:
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Duraznov, sería de mucha utilidad que tratáramos de cortar este tipo de epítetos ridículos y pobremente copiados de tarados que se les dan de legisladores, ganando millones a costa de nuestros bolsillos y sólo demuestran su hilacha con este tipo de comentarios, al igual que el otro tarado que trata al contrario de terrorista.
Acá no ha existido comentario alguno de apoyo a la acción de carabineros y de mi parte solo espero saber lo que realmente pasó antes de emitir juicios, pero tu comentario odioso se escapa absolutamente de la lógica en cuanto a que no tiene cabida ni verdad alguna respecto al resto de los comentarios que acá se han emitido, entonces, si quieres tirar mierda solo por tirarla e inventar solo por inventar, estamos re mal pues Duraznov ya que es por este tipo de posteos que se enciende rápidamente la mecha y comenzamos con las descalificaciones innecesarias partiendo por la de "chupafusiles" que aunque hubiese llevado "carita simpática" igualmente no venía al caso.
Incluyendo el posteo de mi gran amigo Quijote en general han sido fuera de contexto y para variar asumiendo una "verdad" a priori, sin conocer si realmente existieron o no motivos para la intervención de carabineros, suponiendo de antemano que por ser un acto en donde converge solo gente cercana a la literatura son todos blancas palomas, cosa con la que estoy en absoluto desacuerdo.
Estimado Rommel, el asunto es que para mí es de una violencia extrema que se justifique como lo hizo Natre el actuar de Carabineros en este caso. No el tipo de violencia que utiliza golpes o balazos, sino que la que lo promueve, la idea y el trasfondo tras la acción. ¿Y por qué me violenta tanto?, porque me siento representado por la persona protagonista del relato, yo eventualmente podría llegar a ser ese tipo que acá hasta catalogan de “flaite”, yo suelo manifestar mi parecer cuando no estoy de acuerdo, utilizando palabras para ello, o levantando la voz cuando es necesario, y no estoy en absoluto de acuerdo en que el “orden público” (remitiéndonos al caso en que una manifestación no se transforme en violenta), esté por sobre las libertades individuales tan básicas como ejercer el derecho a hablar fuerte, ese orden público que propicia que instancias como la Feria del Libro u otro evento de este tipo sea solamente un “lugar seguro” y una vitrina para Mary Rose, Julita o Sebastián, en vez de una instancia que busque promover e integrar la lectura con otras manifestaciones culturales y ciudadanas. Esto no tiene nada que ver con la coalición que administra al Estado en este momento, tiene que ver con el celo con que se resguardan los grupos de poder y lo cerrados que estos son a recibir cualquier acto que pueda llegar a ser una mosca en la sopa.
Disculpen por lo de “chupafusiles”, independiente de quién o en qué contexto lo dijo, lo encontré plenamente descriptivo para este caso dada la molestia ya relatada que me causó leer los comentarios.
Siempre he tenido la duda si es mas tarado el que lo dice, o el que lo repite.....igual me inclino por la segunda alternativa..
A este señor no le voy a responder como debiera, solamente por el aprecio que ambos le tenemos a Luis Leiva M.
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yo suelo manifestar mi parecer cuando no estoy de acuerdo, utilizando palabras para ello, o levantando la voz cuando es necesario, y no estoy en absoluto de acuerdo en que el “orden público” (remitiéndonos al caso en que una manifestación no se transforme en violenta), esté por sobre las libertades individuales tan básicas como ejercer el derecho a hablar fuerte
Duraznov, lamentablemente aún no he logrado ver ni leer la noticia en cuestión como para formarme una idea objetiva respecto a lo que pasó. He recorrido internet y sólo he encontrado la misma versión repetida que indica el maestro en su link en distintas publicaciones, pero todas originadas de fuentes claramente tendenciosas politicamente hablando. De acuerdo a lo que comentan los afectados, es obvio que se aprecia abuso y uso de fuerza excesiva por parte de carabineros y fuerzas de seguridad, pero insisto, mientras no conozca la otra parte de la versión y los motivos por los cuáles se genera la trifulca (si es que los hubo), difícilmente podré tomar partido ni menos opinar al respecto.
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Duraznov, lamentablemente aún no he logrado ver ni leer la noticia en cuestión como para formarme una idea objetiva respecto a lo que pasó. He recorrido internet y sólo he encontrado la misma versión repetida que indica el maestro en su link en distintas publicaciones, pero todas originadas de fuentes claramente tendenciosas politicamente hablando. De acuerdo a lo que comentan los afectados, es obvio que se aprecia abuso y uso de fuerza excesiva por parte de carabineros y fuerzas de seguridad, pero insisto, mientras no conozca la otra parte de la versión y los motivos por los cuáles se genera la trifulca (si es que los hubo), difícilmente podré tomar partido ni menos opinar al respecto.
Y no vas a lograr ver ni leer la noticia, no es algo que salga en los medios "no tendenciosos" (osea los tendenciosos para el otro lado), o si sale dirán algo como "violentos manifestantes intentaron opacar el acto en el que participó el Presidente de la República" (cosa que probablemente sea más creíble). Es algo que vi varias veces hace años cuando era universitario, cuando habían actos en la Universidad o marchas de toda índole dependiendo de quien las organice (algunas definitivamente ridículas o que lo único que buscaban era generar desorden), pero también habían las que de forma pacífica empezaban y duraban 2 horas, y en último momento los Carabineros infiltrados o los palos blancos tratados para eso comenzaban a azuzar al resto para tirar piedras, en un par de ocasiones me tocó ver cuando se descubrían a los "este es paco encubierto!!!", mejor ni te cuento :silla:
El asunto es que independiente de como comenzaba y se desarrollaba el acto, si al final había violencia (que como conté muchas veces comenzaba de parte de Carabineros), la prensa informaba sobre los "violentos manifestantes" y el motivo del acto ni siquiera se informaba.
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Xuxa, estuve metido casi ocho años en la USACH y fui a todas las trifulcas en ese período (con tomas incluidas) y jamás vi a los "infiltrados" o "palos blancos" empezando para que luego los inocentes jóvenes se tuvieran que defender de los malvados pacos.
Es más, yo fui testigo de cómo llegaban buses con weones de la santa María a sumarse a la cagada que quedaba después y como algunos bajaban con los pañuelos ya en la cara. También había mucho pendejo de cuarto medio o menos que llegaba solo a lanzar piedras.
Pero palos blancos, nunca. Si los organizadores sabían perfectamente en que iba a terminar todo. A lo mejor en otros lados es así, las mafias de las policías que se infiltran para molestar a los pobres jóvenes que solo buscan amor y paz y un titulo profesional.
En lo personal me parece bien que la gente se exprese. Pero también tienen que ir dispuestos a que si se pasan de la raya les van a dar. Sino, es de cobardes ir a webear, pero cuando reciben su palmada en el poto, corren llorando donde mami a acusar a los malulos carabineros.
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Tander, por eso mismo hice distinción entre las que eran por puro webiar (la mayoría) y las que no, y eso de los infiltrados efectivamente lo vi con mis ojos, y el operativo de rescate de los colegas de FFEE. Y no eran pañuelos, eran polerones... jeje. Incluso una vez nos pusimos a conversar con un Carabinero de FFEE que estaba afuera de la Biblioteca Central luego de la trifulca, fue como esa caricatura del Perro Ovejero y el coyote, cuando marcaban tarjeta y se despedían luego de haberse enfrentado todo el día por las ovejas.
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Xuxa, estuve metido casi ocho años en la USACH y fui a todas las trifulcas en ese período (con tomas incluidas) y jamás vi a los "infiltrados" o "palos blancos" empezando para que luego los inocentes jóvenes se tuvieran que defender de los malvados pacos.
Es más, yo fui testigo de cómo llegaban buses con weones de la santa María a sumarse a la cagada que quedaba después y como algunos bajaban con los pañuelos ya en la cara.
palo blanco chupa fusiles detected :risa2:
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Tander, por eso mismo hice distinción entre las que eran por puro webiar (la mayoría) y las que no, y eso de los infiltrados efectivamente lo vi con mis ojos, y el operativo de rescate de los colegas de FFEE. Y no eran pañuelos, eran polerones... jeje. Incluso una vez nos pusimos a conversar con un Carabinero de FFEE que estaba afuera de la Biblioteca Central luego de la trifulca, fue como esa caricatura del Perro Ovejero y el coyote, cuando marcaban tarjeta y se despedían luego de haberse enfrentado todo el día por las ovejas.
Pero es que es complicado distinguir cuando son para webear, de cuando son para protestar legítimamente.
Yo entraría a pensar que durante 8 años una que otra escaramuza fue en serio, y como te digo no vi palos blancos ni nada por el estilo. No digo que no existan o no se den los casos, solo quiero indicar que las protestas terminan en batallas campales no porque existan carabineros alrededor, o palos blancos, sino porque en ellas siempre hay elementos que van a eso: a dejar la cagada. Y esos elementos les apuesto mi sueldo de un año, que están en todas estas protestas.
Entonces, el viejo cuento que he escuchado de que la protesta era pacífica pero se desbordó todo por culpa de la "agresividad" de los carabineros, no me lo trago, siendo que yo mismo fui testigo de la violencia y provocación de los encapuchados, el lanzamiento de pintura y bombas molotov; cuando por la tele para la misma cagada, los voceros de la USACH daban una versión TOTALMENTE DISTINTA indicando que la provocación había partido desde los carabineros. Mentira.
Ah, y no estaba ahí para protestar. Nos juntábamos con unos amigos a ver el espectáculo y a tomarnos unas coca colas y jalar bombas lacriomógenas jejejeje. Más de alguna vez salimos arrancando hacia las salas de clases al grito de "entraron los pacooooos!" jajaja.
Sorry Duraznov, pero en mi experiencia la provocación de los carabineros es una chiva para quedar libres de responsabilidad. Un grupo de weones que se coloca pañuelos, se toma una facultad, y lleva molotovs en sus mochilas, dificilmente pueden explicar tal equipamiento y conducta por "culpa de los pacos", si llegan así antes de que ningún carabinero haya hecho nada. Y vi weones de todas partes, incluso del piedragógico que una vez llegó en masa, dejó la cagada misma, se fue, y los que teníamos que recuperar clases hasta frebrero fuimos nosotros.
En fin.
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Sorry Duraznov, pero en mi experiencia la provocación de los carabineros es una chiva para quedar libres de responsabilidad. Un grupo de weones que se coloca pañuelos, se toma una facultad, y lleva molotovs en sus mochilas, dificilmente pueden explicar tal equipamiento y conducta por "culpa de los pacos", si llegan así antes de que ningún carabinero haya hecho nada. Y vi weones de todas partes, incluso del piedragógico que una vez llegó en masa, dejó la cagada misma, se fue, y los que teníamos que recuperar clases hasta frebrero fuimos nosotros.
En fin.
Absolutamente de acuerdo. He visto bastantes de estos incidentes. Basta ver la actitud de los manifestantes para darse cuenta que en muchísimos casos, la provocación viene de ellos, no de carabineros y su objetivo desde un comienzo es el enfrentamiento.
Vean este video de hace un tiempo, cuando violentistas atacan al bus policial con molotovs, después de esperar, convenientemente equipados, que este llegara. Lamentablemente para uno de ellos, resbala al lanzar y resulta quemado con su propia arma......
[CHV] Accidente en protesta USACH (06/OCT/2010) (http://www.youtube.com/watch?v=eC4sROI0gzk&feature=related#)
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Los tarados con molotov no tienen justificación alguna. Estoy de acuerdo en bastantes puntos contigo Tantersan, donde hago hincapié es en que no eran todas las manifestaciones así, lamentablemente las que no lo eran, se veían completamente deslegitimadas con las otras.
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Absolutamente de acuerdo. He visto bastantes de estos incidentes. Basta ver la actitud de los manifestantes para darse cuenta que en muchísimos casos, la provocación viene de ellos, no de carabineros y su objetivo desde un comienzo es el enfrentamiento.
Vean este video de hace un tiempo, cuando violentistas atacan al bus policial con molotovs, después de esperar, convenientemente equipados, que este llegara. Lamentablemente para uno de ellos, resbala al lanzar y resulta quemado con su propia arma......
[CHV] Accidente en protesta USACH (06/OCT/2010) (http://www.youtube.com/watch?v=eC4sROI0gzk&feature=related#)
jajajaja..que buen video, ojalá haya quedado como chicle el baboso ese
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LO QUE NADIE DIJO ESQUE ESTOS APALEADOS
GRITARON CONSIGNAS A LA LLEGADA DE SU EXCELENCIA....
POR ESO LES DIERON LA PLR
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Peor todavía, gritar consignas contra nuestro bienamado presidente de la republica! que se han imaginado! :risa2:
Yo tengo la misma posicion, que tuve cuando la famosa Luna (¿así se llama?) le lanzó agua en la cara a la Ministra de Educación de Bachelet: una buena pateadura, y unos días en la cárcel para que aprenda, que no se puede tirar la piedra, y esconder la mano. Pero no poh, la perla se fue libre, como reina de los revolucionarios, famosa y sin castigo.
Hay que tener cierto respeto por las autoridades, por los contextos y los escenarios, ya que si nadie tiene respeto por nada, es donde llegamos al día de hoy: con pendejos que no van al colegio, no respetan a sus padres, a sus profesores, a los carabineros, dejan la cagá, andan cogoteando, y luego procrean y lanzan más y más flaites a la calle.
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Los tarados con molotov no tienen justificación alguna. Estoy de acuerdo en bastantes puntos contigo Tantersan, donde hago hincapié es en que no eran todas las manifestaciones así, lamentablemente las que no lo eran, se veían completamente deslegitimadas con las otras.
Estoy de acuerdo con esto, y desafortunadamente por otro lado, cuando son muy pacíficas, no "las ve nadie". Por ejemplo las de Farmacias Ahumada fue tan pero tan pacífica, que no salía en ningún noticiario, y se llegó a especular una movida del gobierno y los grandes poderes para tapar el tema.
Cuando la razón es que en Chile, si no queda la cagá grande, no aparece en ningún lado.
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Estoy de acuerdo con esto, y desafortunadamente por otro lado, cuando son muy pacíficas, no "las ve nadie". Por ejemplo las de Farmacias Ahumada fue tan pero tan pacífica, que no salía en ningún noticiario, y se llegó a especular una movida del gobierno y los grandes poderes para tapar el tema.
Cuando la razón es que en Chile, si no queda la cagá grande, no aparece en ningún lado.
Yo pense que no se informaba por la potestad de las farmacias de quitar los auspicios, chucha que soy mal pensado :risa2:
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Yo pense que no se informaba por la potestad de las farmacias de quitar los auspicios, chucha que soy mal pensado
Bastante en realidad. De hecho aún recuerdo que no sabías que no todos los locales seguían en huelga luego de cierto tiempo. Pero bueno pues Dynamo, para eso estoy aquí, para informarte :lero: :lero: :lero:
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Bastante en realidad. De hecho aún recuerdo que no sabías que no todos los locales seguían en huelga luego de cierto tiempo. Pero bueno pues Dynamo, para eso estoy aquí, para informarte :lero: :lero: :lero:
accionista detected
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Maria Música asi se se llamaba
Peor todavía, gritar consignas contra nuestro bienamado presidente de la republica! que se han imaginado! :risa2:
Yo tengo la misma posicion, que tuve cuando la famosa Luna (¿así se llama?) le lanzó agua en la cara a la Ministra de Educación de Bachelet: una buena pateadura, y unos días en la cárcel para que aprenda, que no se puede tirar la piedra, y esconder la mano. Pero no poh, la perla se fue libre, como reina de los revolucionarios, famosa y sin castigo.
Hay que tener cierto respeto por las autoridades, por los contextos y los escenarios, ya que si nadie tiene respeto por nada, es donde llegamos al día de hoy: con pendejos que no van al colegio, no respetan a sus padres, a sus profesores, a los carabineros, dejan la cagá, andan cogoteando, y luego procrean y lanzan más y más flaites a la calle.