Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: AlfredoVregion en Diciembre 09, 2010, 13:56:58 pm
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Para replicar a otro tema inicio este. Don Lagos, se hizo el ofendido con el presidente.
Es para la risa la cuestion, quien tiene que defender la obra de la Concertacion es la propia Concertacion. Y aunque a don Jack y a don Lagos les moleste lo cierto es que los gobiernos anteriores, con sus licitaciones mal hechas que atrasaron la construccion de carceles, dejaron un problema enorme. Pero como dijo Andrade del PS, aqui "todos somos culpables" (aunque los errores hayna sido de los gobiernos anteriores).
Aca la nota de prensa:
SANTIAGO.- En plena entrega del primer informe anual del Instituto de DD.HH., el ex Mandatario Ricardo Lagos encaró al Presidente Sebastián Piñera por las críticas que el Ejecutivo deslizó contra los gobiernos de la Concertación, luego de la tragedia en la cárcel de San Miguel que le costó la vida a 81 internos.
"Lo que usted tendría que haber dicho es que, pese a todo, en mi gobierno se duplicó la superficie carcelaria", le reprochó el ex gobernante, al tiempo que detalló el número de cárceles que se construyeron durante su mandato.
El altercado se produjo al término de la ceremonia, cuando Piñera se acercó a algunos parlamentarios a comentar lo ocurrido ayer.
En ese momento, Lagos fue a saludarlo y le indicó que durante su gobierno hubo avances concretos para solucionar el déficit y el hacinamiento carcelario. El Presidente respondió que los conocía. Ante lo cual, el ex Jefe de Estado le reprochó que debiera haber reconocido entonces que bajo su administración se duplicó la superficie carcelaria.
Tras conversar el tema durante casi cinco minutos, ambos se dieron un apretón de manos y el Mandatario se retiró.
A la salida del recinto, Lagos comentó que todo se debió a que "ayer cuando el señor ministro (Bulnes) dijo que él es parte de la solución pero no del problema, porque todo es heredado, yo quiero decir que eché de menos, como me lo reconoció ahora el Presidente Sebastián Piñera, un reconocimiento a lo que se había hecho antes".
Agregó que le hizo ver a Piñera que "sus ministros al parecer pensaban que el gobierno había comenzado en Chile cuando ellos asumieron" y que "todos tenemos que asumir nuestras responsabilidades".
El tema también provocó molestia en el Partido Socialista, cuyo presidente, Osvaldo Andrade, también asistió a la ceremonia en el Centro Cultural Palacio de La Moneda.
"Esto de que 'de quién es la culpa' me parece francamente una frivolidad mayor. Que alguien le vaya a decir a los familiares, ¿qué sentido tiene?, que es un tema heredado y bueno ¿acaso este gobierno adquirió ser gobierno con beneficio de inventario?. Ponernos ahora a determinar si la responsabilidad es de uno o de otro es casi una ordinariez, ¡si hay 81 muertos!", criticó el diputado.
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Lo más increíble Alfredo, es que todavía quedan los que votarían nuevamente por él.
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He de reconocer que en 2000 vote por el, sin embargo, si la pelicula original fue mas o menos no mas, fijo que la saga sera un bodrio.
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No, si haber votado por él no es problema, de hecho hasta Lagos yo apoyaba ciegamente a la Conertación.
Pero hoy en día, puf. Después de saber lo que hizo, y lo que no hizo, callampín bombím.
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Tambien deberiamos reconocerle que una de las carceles del norte (Antofagasta o Alto Hospicio, no recuerdo), fue construida justo por donde pasa un rio en el invierno altiplanico. Debiendo finalmente ser abandonada su construcción por los serios problemas de obra gruesa ... se estaba hundiendo mas de 1 metro en algunas zonas. Apareció en un reportaje de Contacto en Canal 13 el año pasado.
O tambien podriamos reconocer que la Carcel de Concepción costó mas de 4 veces lo presupuestado. :clap:
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No me deja de sorprender lo cara de nalga que son estos políticos...un fiasco :velhopozo:
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Don Alfredo
tengo una contradicción vital voté por Lagos el 2000 y por bracitos cortos el 2010
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bueno piñera deberia no doblar la superficie carcelaria si no triplicarla asi se acaba con el hacinamiento que es real y de paso cumple con su promesa de campaña de acabar con la delicuencia llenandolas
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Se pasó para ser patúo
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He de reconocer que en 2000 vote por el, sin embargo, si la pelicula original fue mas o menos no mas, fijo que la saga sera un bodrio.
El que se arrepiente se salva :risa2: casi las cago con el comentario que iba a citar de Tandersan :risa2:
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pues me parce muy bien que lagos le pare el carro a piraña.
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pues me parce muy bien que lagos le pare el carro a piraña.
A mi me parece muy bien que Piñera de a conocer a la gente como dejaron el gobierno los de la concertación, aquellos que gobernaban para "el pueblo". Una "parada de carros de un sinvergüenza no es relevante.
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¿Entonces es mentira que se duplicó la superficie carcelaria durante el gobierno de Lagos? Y si es mentira ¿por qué no lo desmiente Bulnes o Piñera?... Ah no, perdón, se me olvidaba que acá el tema se trata solamente de odio por el hecho de que Lagos de la Concertación...
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¿Entonces es mentira que se duplicó la superficie carcelaria durante el gobierno de Lagos? Y si es mentira ¿por qué no lo desmiente Bulnes o Piñera?... Ah no, perdón, se me olvidaba que acá el tema se trata solamente de odio por el hecho de que Lagos de la Concertación...
Exacto, ese es el tema, Que Lagos, un comunista, le levantó la voz a Piñera, no se trata de si es fundamentada o no la intervención de Lagos.
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¿Entonces es mentira que se duplicó la superficie carcelaria durante el gobierno de Lagos? Y si es mentira ¿por qué no lo desmiente Bulnes o Piñera?... Ah no, perdón, se me olvidaba que acá el tema se trata solamente de odio por el hecho de que Lagos de la Concertación...
No es mentira, es cierto.
Entonces, es exagerado decir que se hizo nada.
Digamos que no se hizo lo suficiente; y lo que se hizo, se hizo mal y salió caro.
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Sin entrar a dudar si duplicó o no los m2, mis preguntas son:
A qué costo?
Con algún familiar?
Bastaba con duplicar?......bueno, esta me la contesto y es un rotundo NO, porque este problema siempre ha existido y soluciones concretas no han habido
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le dio sustito al manicorta? Huy si es verdad tenimos que reconocer todo lo bueno perdon no me pegue dicho con el cachete a dos manos :lero: :lero:
me cae mal lagos pero más mal me cae u8n presidente que se hace popo en los calzones cuando le dicen cosas
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No es mentira, es cierto.
Entonces, es exagerado decir que se hizo nada.
Digamos que no se hizo lo suficiente; y lo que se hizo, se hizo mal y salió caro.
Bastante más razonable, en todo caso para tu última aseveración, habría que esperar a que aparezcan las obras consecionadas promovidas por el actual gobierno, para tener punto de comparación.
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Pero no confundir las cosas. La discusion no es si se duplicaron o no los m2 de carceles. Porque si ese fuera el tema habria que ver en cuanto aumento la poblacion carcelaria en el mismo periodo. Asi, como esta tambien se duplico, aritmeticamente el aporte fue cero.
Pero ese no es el tema. La patudez de Lagos esta en esperar que el gobierno actual salga a promover los supuestos logros de los gobiernos anteriores. Si ya el, en su gobierno, gasto importantes sumas en promocionarlos.
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Ni un brillo el viejo ql del Lagos :-X
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Pero ese no es el tema. La patudez de Lagos esta en esperar que el gobierno actual salga a promover los supuestos logros de los gobiernos anteriores.
No creo que se trate de eso, sino de no decir que "no se hizo nada" cuando al parecer eso no es lo correcto.
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si lo que se hizo nos tiene con los resultados que todos conocemos, es fácilmente traducible en NADA
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Bastante más razonable, en todo caso para tu última aseveración, habría que esperar a que aparezcan las obras consecionadas promovidas por el actual gobierno, para tener punto de comparación.
Pero estimado, la comparación podría ser factor para indicar que uno, hizo más que otro.
Pero en ningún caso para decir que lo poco que se hizo, es suficiente. Menos aún, que Lagos estuvo 6 años en el gobierno, y venía de ser ministro de obras públicas, entonces expertise y competencia no le debería haber faltado.
Para finalizar, el tema de las cárceles está claro que es un punto dentro del programa. Tampoco se hizo suficiente por mejorar la educación, disminuir la brecha entre riqueza y pobreza (economía social de mercado), rehabilitación, etc.
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Yo estoy convencido que el Gobierno de Ricardo fué excelente. :risa2:
Mi sueño es llenar el país con corredores concesionados y que a cada chileno le llegue una cuenta de COPSA a su casa.
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Nuevamente, extraigo de los comentarios de la gente de derecha acá:
- Si a Piñera no le resulta algo: es herencia de los 20 años de lacra, pero si recién lleva 9 meses.
- Si a Piñera le resulta algo: que buena gestión, hizo lo que la concertación no hizo en 20 años.
¿En qué quedamos entonces?
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Nuevamente, extraigo de los comentarios de la gente de derecha acá:
- Si a Piñera no le resulta algo: es herencia de los 20 años de lacra, pero si recién lleva 9 meses.
- Si a Piñera le resulta algo: que buena gestión, hizo lo que la concertación no hizo en 20 años.
¿En qué quedamos entonces?
No me habia dado cuenta que las opiniones de esas personas son parciales y sesgadas :risa2:
En todo caso estoy de acuerdo en algo con ellos, la concertación daba 5 pasos adelante y 4 atrás. Asi no se avanza.
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En todo caso estoy de acuerdo en algo con ellos, la concertación daba 5 pasos adelante y 4 atrás. Asi no se avanza.
Y esos 5 pasos iban en una dirección, a mi gusto, incorrecta. O por lo menos 4 de ellos. Por eso no me gusta la concerta. Pero de ahí a que la derecha lo vaya a hacer mejor, hay un largo trecho. Bueno, todo esto depende de que concepto tengamos cada uno de lo que es "hacer las cosas bien".
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Y esos 5 pasos iban en una dirección, a mi gusto, incorrecta. O por lo menos 4 de ellos. Por eso no me gusta la concerta. Pero de ahí a que la derecha lo vaya a hacer mejor, hay un largo trecho. Bueno, todo esto depende de que concepto tengamos cada uno de lo que es "hacer las cosas bien".
Me conformo con que no roben y traten de ayudar a la gente que está pasandolo mal.
Me parece que no se puede pedir mucho más, es demasiada la gente que tiene que ponerse de acuerdo para hacer algo.
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quizás el gobierno de Lagos duplicó la capacidad carcelaria, pero su gobierno junto a los otros 3 concertacionistas multiplicaron por 100 el incentivo a delinquir, si los pobres delincuentes son víctimas del sistema económico y el desprecio de la sociedad y a los pobrecitos hay que entenderlos, aceptarlos y hasta protegerlos...
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quizás el gobierno de Lagos duplicó la capacidad carcelaria, pero su gobierno junto a los otros 3 concertacionistas multiplicaron por 100 el incentivo a delinquir, si los pobres delincuentes son víctimas del sistema económico y el desprecio de la sociedad y a los pobrecitos hay que entenderlos, aceptarlos y hasta protegerlos...
Dónde la viste?
Fue tu general el que enseñó a todo el mundo que a palos se pueden lograr las cosas. Si el estado aplicaba terrorismo para lograr los fines, entonces ¿por qué la sociedad no?. Ese fue el ejemplo que dio ese gobierno.
Gracias al gobierno de tu general es que la sociedad está así. Que en los 90 se cosechó lo que se sembró en los 80 es otra cosa.
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Fue tu general el que enseñó a todo el mundo que a palos se pueden lograr las cosas. Si el estado aplicaba terrorismo para lograr los fines, entonces ¿por qué la sociedad no?. Ese fue el ejemplo que dio ese gobierno.
Gracias al gobierno de tu general es que la sociedad está así. Que en los 90 se cosechó lo que se sembró en los 80 es otra cosa.
nones... en el gobierno del general (que no era mi general) si era como dices que se agarraba a palos a los delincuentes, al menos entendían; en los gobiernos concertacionistas se les enseño a los delincuentes que pueden pegarle a cualquiera, robarle a cualquiera, matar a cualquiera y no van a ser tratados como delincuentes, caso estrella es el flaite de unos 20 años que asaltó a una viejita socialité de unos 90 años (Julita Astaburuaga), la viejita le dió un carterazo para defenderse, y el estado representado por un juez, un fiscal y abogados le recomendó al flaite querellarse contra la viejita, otros casos por montones es cuando los flaites roban o hacen disturbios, viene un cop y lo "reprime" y el estado defiende al flaite también, proteje sus derechos y no los derechos de la víctima de sus actos; para el bronce, el estado paga los abogados de los flaites, pero no paga los abogados de las víctimas.
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Dónde la viste?
Fue tu general el que enseñó a todo el mundo que a palos se pueden lograr las cosas. Si el estado aplicaba terrorismo para lograr los fines, entonces ¿por qué la sociedad no?. Ese fue el ejemplo que dio ese gobierno.
Gracias al gobierno de tu general es que la sociedad está así. Que en los 90 se cosechó lo que se sembró en los 80 es otra cosa.
Por fin alguien hace un analisis inteligente sobre este tema.
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Por fin alguien hace un analisis inteligente sobre este tema.
La inteligencia se observa según la conveniencia ;)
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Por fin alguien hace un analisis inteligente sobre este tema.
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
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IGual se achuncho Piñera, no se porque le tienen miedo a ese viejo garigon
Debio pararle los carros
Presidente Lagos le debe muchas explicaciones al pais
practicamente el 90% de sus obras fue plata perdida, robada o proyectos mal hechos que debieron modificarse o de plano no se hicieron.
La lista de es grande...
Transantiago
Tren al Sur y EFE
Plata que se robo su propio yerno desde corfo famoso jarron
las Carceles concecionadas
Edificio de la reforma procesal penal con un ala completamente inutilisable.
Repavimentacion de la Alameda como con 8 muertos y 2 meses de tacos quedo duro menos de un año.
Autopistas Urbanas mal hechas, mal diseñadas y que pasaron a ser las autopifias
el TAG (ups se nos olvido que lo de las 40 veces y las tarifas alta baja y media mas el reajuste anual del IPC mas el 2%)
El "SOBRE sueldo" la plata que le llegaba a los ministros y que no tributaba.
El MOP-GATE
el MOP-CIADE
CORFO-Inverlink (se acuerdan?)
Los trenes chatarra comprados a los españoles
Un ministro de estado preso (Carlos Cruz Ministros de obras publicas, telecomunicaciones y transportes)
Lo de la Celulosa Arauco y el tremendo daño que se provoco
El Programa Puentes (Recuerdan que lagos se enojo con contacto)
Ministro de salud incompetente (Preguntele a las vacas)
Los Cobradores automaticos en las micros amarillas (Nunca funcionaron)
El GAS, argentinos nos jodieron con el GAS y el costo de la energia se fue a las pailas
Los pases escolares malos! yo tuve un raspe pase!
Puente Loncomilla (de milagro no murio gente!)
El credito con aval del estado (para salir del paso del credito solidario que no pagaban) resulto que hicieron la lista al revez, se lo dieron a los que menos lo necesitaban y los que tenian prioridad quedaron al final
Se me olvida alguno?
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IGual se achuncho Piñera, no se porque le tienen miedo a ese viejo garigon
Debio pararle los carros
Presidente Lagos le debe muchas explicaciones al pais
practicamente el 90% de sus obras fue plata perdida, robada o proyectos mal hechos que debieron modificarse o de plano no se hicieron.
La lista de es grande...
Transantiago
Tren al Sur y EFE
Plata que se robo su propio yerno desde corfo famoso jarron
las Carceles concecionadas
Edificio de la reforma procesal penal con un ala completamente inutilisable.
Repavimentacion de la Alameda como con 8 muertos y 2 meses de tacos quedo duro menos de un año.
Autopistas Urbanas mal hechas, mal diseñadas y que pasaron a ser las autopifias
el TAG (ups se nos olvido que lo de las 40 veces y las tarifas alta baja y media mas el reajuste anual del IPC mas el 2%)
El "SOBRE sueldo" la plata que le llegaba a los ministros y que no tributaba.
El MOP-GATE
el MOP-CIADE
CORFO-Inverlink (se acuerdan?)
Los trenes chatarra comprados a los españoles
Un ministro de estado preso (Carlos Cruz Ministros de obras publicas, telecomunicaciones y transportes)
Lo de la Celulosa Arauco y el tremendo daño que se provoco
El Programa Puentes (Recuerdan que lagos se enojo con contacto)
Ministro de salud incompetente (Preguntele a las vacas)
Los Cobradores automaticos en las micros amarillas (Nunca funcionaron)
El GAS, argentinos nos jodieron con el GAS y el costo de la energia se fue a las pailas
Los pases escolares malos! yo tuve un raspe pase!
Puente Loncomilla (de milagro no murio gente!)
El credito con aval del estado (para salir del paso del credito solidario que no pagaban) resulto que hicieron la lista al revez, se lo dieron a los que menos lo necesitaban y los que tenian prioridad quedaron al final
Se me olvida alguno?
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs276.ash1/20358_1341971472378_1323956627_30958998_693609_n.jpg)
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Transantiago
Tren al Sur y EFE
Plata que se robo su propio yerno desde corfo famoso jarron
las Carceles concecionadas
Edificio de la reforma procesal penal con un ala completamente inutilisable.
Repavimentacion de la Alameda como con 8 muertos y 2 meses de tacos quedo duro menos de un año.
Autopistas Urbanas mal hechas, mal diseñadas y que pasaron a ser las autopifias
el TAG (ups se nos olvido que lo de las 40 veces y las tarifas alta baja y media mas el reajuste anual del IPC mas el 2%)
El "SOBRE sueldo" la plata que le llegaba a los ministros y que no tributaba.
El MOP-GATE
el MOP-CIADE
CORFO-Inverlink (se acuerdan?)
Los trenes chatarra comprados a los españoles
Un ministro de estado preso (Carlos Cruz Ministros de obras publicas, telecomunicaciones y transportes)
Lo de la Celulosa Arauco y el tremendo daño que se provoco
El Programa Puentes (Recuerdan que lagos se enojo con contacto)
Ministro de salud incompetente (Preguntele a las vacas)
Los Cobradores automaticos en las micros amarillas (Nunca funcionaron)
El GAS, argentinos nos jodieron con el GAS y el costo de la energia se fue a las pailas
Los pases escolares malos! yo tuve un raspe pase!
Puente Loncomilla (de milagro no murio gente!)
El credito con aval del estado (para salir del paso del credito solidario que no pagaban) resulto que hicieron la lista al revez, se lo dieron a los que menos lo necesitaban y los que tenian prioridad quedaron al final
Despues de todo eso mejor que en el gobierno de Lagos 'no se hizo nada' (que por lo demas, Duraznov, no exactamente lo que se dijo).
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- Si a Piñera no le resulta algo: es herencia de los 20 años de lacra, pero si recién lleva 9 meses.
- Si a Piñera le resulta algo: que buena gestión, hizo lo que la concertación no hizo en 20 años.
¿En qué quedamos entonces?
Quedamos en que nos faltan unos 3 años para que lo hagamos bolsa con absoluta propiedad y argumento, lo demás son manotazos de ahogado y alegatos de gente picota que ya no forma parte del gobierno o no puede seguir robando (es el turno de otros ahora).
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igual el manitos cortas se quedo callado,falto el asesor que le diga lo que tenia que hacer >:D
ademas no es cierto que en el tema carcelario no se halla hecho nada,se construyeron mas carceles.
que es lo que piñera negaba.cierto que prometio 12 y construyo 7 pero si es por prometer y no cumplir
creo que la lista de piñera es mas larga.
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La Tia Ena le respondio, me gustaria ver un round con la Tia ENA o la Mattei frente a Lagos xD
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pero si es por prometer y no cumplir
creo que la lista de piñera es mas larga.
a Piñera le quedan mas de 3 años de gobierno, cuando su gobierno termine recién se le podrán criticar las cosas que prometió en campaña y no cumplió.