Conduce Chile

General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: ALDONZA en Febrero 24, 2011, 11:19:53 am

Título: LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: ALDONZA en Febrero 24, 2011, 11:19:53 am
Los chilenos

Autor: Jaime Bayly

Echado en su cama del hotel Ritz, agobiado de ver los programas de bailes simiescos en la televisión chilena, harto de ver los noticieros que hacen alarde de algún mínimo triunfo deportivo de algún chileno en alguna competencia internacional, apelmazado por las noticias espesas de El Mercurio y levemente irritado por el aire arribista y trepador de La Tercera, hastiado en fin del aire chileno enrarecido que respira a la espera de que aparezca su víctima más preciada, esa mujer esquiva y misteriosa, Alma Rossi, que no aparece y que tal vez nunca aparecerá, Javier Garcés piensa que no tiene nada en particular contra los chilenos, pero tiene mucho en general contra los chilenos. No he sido nunca un peruano con fobia a lo chileno, lastrado por el viejo rencor de la guerra perdida, acomplejado porque ellos prosperaron y nosotros seguimos rezagados y debatiendo con aspereza asuntos que ellos ya zanjaron con inteligencia. No soy antichileno, se dice Garcés. Pero estos días en Santiago, unos días en los que ya he matado a dos chilenos con tan exquisita fruición, me han permitido tener una percepción más exacta de lo que son en promedio los chilenos, y me han permitido por tanto sentir que los chilenos naturalmente me caen mal, aunque no tan mal como mis compatriotas, los peruanos. Pero los chilenos me caen mal, esto está claro ahora y no estaba claro antes, cuando solía venir a menudo a Santiago, a Viña, a Cachagua, a Valparaíso, a Zapallar, a presentar mis libros y dar conferencias sosas. Me caen mal porque son falsos, hipócritas, fariseos, taimados. Me caen mal porque simulan ser conservadores cuando son libertinos. Me caen mal porque fingen ser honrados cuando son tan tramposos como los argentinos (sólo que más discretamente). Me caen mal porque son por naturaleza pérfidos, desleales. No puedes creer en ellos. No te dicen nunca lo que están pensando. Te dicen algo retorcido y fraudulento para obtener algún beneficio generalmente monetario. Les gusta demasiado el dinero. Venden a su madre por dinero (yo no vendo a mi madre por dinero porque la amo y porque vivo del dinero de mi madre, que es una razón más para amarla). Son trepadores, arribistas, y lo peor es que han trepado y ya se sienten más arriba que los demás y te miran para abajo. Y si bien han sabido hacer dinero y sobre todo ahorrarlo, esconden dos defectos que me resultan particularmente despreciables: son avaros, tacaños, miserables, son roñosos, son trémulos y cobardes para gastar, guardan la plata por falta de audacia, por pusilánimes, porque piensan en su jubilación, no en darse la gran vida, como los argentinos, que no ahorran un carajo pero se divierten mucho más. Y luego me irrita que los chilenos miren ahora para abajo a sus vecinos sólo por esa sensación de bonanza que los embarga cuando antes debieran mirarse al espejo. Perdón por la franqueza, pero si elijo a un chileno al azar, es feo, es un guiñapo, es un enano contrahecho, es sujeto de facciones como cuchillos afilados, es feo como una patada en los testículos. Y a pesar de eso, se sienten lindos, se sienten regios, se sienten estupendos, se sienten Primer Mundo. Primer Mundo, los cojones. Son sólo una tribu más, una tribu como la argentina, como la peruana, como la uruguaya, sólo que, como les da miedo divertirse y gastar el dinero, como ahorran por instinto conservador, son ahora una tribu pujante que sale a comprar negocios en las tribus vecinas. Pero eso no los hace mejores, los hace más odiosos porque se permiten un aire de superioridad, una mirada condescendiente, y son sólo unos rotos cxxxxx, con perdón por la ordinariez. No tengo nada contra los chilenos en particular, y tengo amigos chilenos, y conozco a chilenos encantadores en Santiago y en Lima y en Madrid, pero tantos días de reclusión en el Ritz y de minuciosa contemplación de los hábitos y costumbres chilenos me llevan a esta severa conclusión: en general, los chilenos me caen como el culo y cuando los escucho hablar con esa tonadilla tan insoportable me caen aún peor. Prefiero mil veces a los argentinos. Prefiero mil veces a los colombianos. Prefiero cien mil veces a los uruguayos. Los chilenos suelen ser falsos, lambiscones, desleales, buenos para la intriga y el chisme, ensimismados contando sus pesitos revaluados, de pronto orgullosos de la tribu a la que pertenecen porque un tenista gana un puto partido o porque van al mundial de fútbol y vuelven a perder con Brasil, tanto nadar para morir ahogados. Javier Garcés piensa que un chileno promedio es tan feo como un peruano promedio y tan mentiroso como un peruano promedio aunque menos haragán que un peruano promedio, pero eso que algunos encuentran meritorio, el espíritu laborioso y pujante y emprendedor del chileno promedio, es lo que a Garcés le inflama o irrita un tanto los cojones. Porque, se dice Garcés, el chileno no es bueno como amigo, te traiciona casi siempre, y tampoco es bueno como socio, te quiere sacar ventaja casi siempre, y tampoco es bueno para el vicio, porque les sale el pudor y la mojigatería y cada tres calles hay una estatua al fascista santificado de Escrivá de Balaguer. Lo que no sé, piensa Garcés, es si la mujer chilena es buena para cxxxxx. Y está claro que, en promedio, una chilena está más buena que una peruana, aunque nunca más buena que una argentina, pero sí he visto estos días en Santiago a no pocas chilenas a las que les empujaría la verga, gustoso. En conclusión, los chilenos me caen como el culo pero me gustaría darle por el culo a una chilena y hacerla mi rota cxxxx, piensa Garcés, y toma una copa de champagne, y piensa a cuál de sus amigas chilenas debería llamar para invitarla a cenar y tratar de llevársela a la cama. El problema es que todas están casadas, se detiene a pensar. Aunque esto, bien mirado, puede no ser un problema en modo alguno, porque si hay una tribu llena de cornudos es la chilena: hay que ver lo papanatas que son los chilenos para dejarse engañar por sus mujeres, hay que ver lo astutas y mitómanas y putitas que son las ricas chilenas casadas para buscar un buen pedazo de verga fuera de casa, habrá que ir llamando a mis amigas chilenas a ver cuál me presta un rato su culito, piensa Garcés. Chilenos del orto: ¿todo el puto día tienen que estar bailando tonadillas afiebradas brasileras en televisión? Tengo que salir a caminar, piensa Garcés, y seca la copa de champagne y apaga el televisor, harto de esa chusma de putas y maricas y animadores vocingleros y concursos de bailes simiescos. Y después dicen que son alemanes o ingleses estos huexx, piensa Garcés, en el ascensor: los chilenos son tan bárbaros y feos como nosotros los peruanos, basta de hipocresías.

(Fragmento de Morirás Mañana 2, El Misterio de Alma Rossi, novela que será publicada por Alfaguara después del verano y está ambientada en Santiago, Viña del Mar, Reñaca y Zapallar).
________________________________________
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: KekoCh en Febrero 24, 2011, 11:35:58 am
 :clap: :clap: :clap: :clap: ....excelente narración.....la pura y santa veld'a.... ;D ;D

"...los chilenos son tan bárbaros y feos como nosotros los peruanos.."

Aquí anduvo fallando un poco....los peruanos son lejos más feos que nosotros.... ;D
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: MK1 en Febrero 24, 2011, 12:00:04 pm
Hace rato que no leia algo tan ordinario y de mal gusto.
Se le nota lo resentido...

Si no le gusta Chile y los chilenos que se vaya derechito a Peru y que no vuelva nunca mas... a mi tampoco me gustan los perruanos.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: ROMMEL en Febrero 24, 2011, 12:42:46 pm
Estoy de acuerdo con unas dos o tres descalificaciones pero el resto me parece una mierda. ¿Y quién es ese wn a todo esto?  Al weco de Bayly lo ubico (que hartas lucas ha ganado a costa de la farándula chilena) ¿pero el otro?
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Tandersan en Febrero 24, 2011, 12:54:10 pm
¿Y los puntos aparte? No voy a leer un mamotreto mal redactado más encima  :enojao:
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: arcobaleno en Febrero 24, 2011, 12:58:28 pm
la crítica bien se puede aplicar a toda la especie humana, son defectos comunes a todos los pueblos los que enumera. de cualquier forma al final del relato se revela la motivación de la misma, la envidia por nuestras princesas chilenas, que minas más lindas y buenas no existen en ninguna otra parte del mundo.

y a los peruanos me imagino no los pescan ni en bajada jaja..
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: DON QUIJOTE en Febrero 24, 2011, 13:00:34 pm
.

 Aldonzita amada, señora mìa...buen artìculo para abrir el debate..¡

 Ahora, en honor a nuestra independencia de ideas, debo decirle que Bayly, aparte de ser un peudointelectual con pretenciones britànicas - no alcanzadas al respecto- o sea ser irònico , punzante y gracioso al mismo tiempo.. ,es, como la mayorìa de los peruanos..un mal agradecido - porque ha pechado de la hospitalidad chilena hasta que le ha dado hipo-, y es,tambièn, un mal nacido - porque reniega de sus propios origènes,  al pertenecer a esa pequeña aristocracia peruana "ajena" de genes europeos que vive en Miraflores- còmoda condiciòn  que le da generoso "pase" para codearse con la equivalente de acà. Bayly ,un colipato histriònico que vive de tres cosas : contactos sociales ,el billete de su madre y una lengua y una pluma viperina al servicio de crear temas polèmicos y generalemnte, artificiales.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: pincel600 en Febrero 24, 2011, 13:31:12 pm

Sin duda alguna y aunque comparto algunas apreciaciones (muy pocas), existe demasiado resentimiento al escribir el texto. Me parece que debiera ir a vender sus libros a otro lado donde lo quieran, acá dudo que lo echen de menos despuès de leer este artículo.

Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: KekoCh en Febrero 24, 2011, 14:01:28 pm
No sean tan "chilenos" para leer el artículo.

Como está escrito por Jaime Bayly inmediatamente lo ven como una ofensa sin embargo...si este mismo artículo hubiese sido parte de una rutina del Coco Legrand u otro humorista chileno.....

...estarían todos KGDOS de la risa....

Reírse de los defectos, incluso de los propios, que es muy sano puesto que te deja en una posición "superior" a quienes hacen mofa de esos defectos.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: pincel600 en Febrero 24, 2011, 14:11:44 pm
No sean tan "chilenos" para leer el artículo.

Como está escrito por Jaime Bayly inmediatamente lo ven como una ofensa sin embargo...si este mismo artículo hubiese sido parte de una rutina del Coco Legrand u otro humorista chileno.....

...estarían todos KGDOS de la risa....

Reírse de los defectos, incluso de los propios, que es muy sano puesto que te deja en una posición "superior" a quienes hacen mofa de esos defectos.

Cuando escuchas a Coco Legrand, estas atendiendo una rutina de humor... en este caso es un artículo que se ve o debe ser medianamente serio, con apreciaciones personales (las mofas de los humoristas son buscando reirnos de nosostros mismos, este articulo busca que nos odiemos  :risa2:).

Es complejo que, una persona venida de afuera que ha tenido cierta acogida en este país de mierda, escriba tantas sandeces juntas... unas muy aceptables y otras simplemente repudiables  ::)
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: ROMMEL en Febrero 24, 2011, 14:30:06 pm
No sean tan "chilenos" para leer el artículo.

Como está escrito por Jaime Bayly inmediatamente lo ven como una ofensa sin embargo...si este mismo artículo hubiese sido parte de una rutina del Coco Legrand u otro humorista chileno.....

...estarían todos KGDOS de la risa....

Reírse de los defectos, incluso de los propios, que es muy sano puesto que te deja en una posición "superior" a quienes hacen mofa de esos defectos.

Escrito por Bayly o perico de los palotes se toma como ofensa KekoCh. Coco Legrand lo que hace es hacer humor de distintas áreas sociológicas de nuestra idiosincracia pero en ningún caso llegando a puntos de asumirnos como falsos, roñosos, pusilánimes ni miserables que por cierto son solo cuatro de los innumerables deascalificativos  profitados por el hombrecito. Si asumiéramos todos ellos como una verdad terminariamos por ser los seres mas despreciables del planeta y si bien tal como dijeron mas arriba, existen todos ellos en el mundo entero pero en ningún caso forman parte de la naturaleza general de nuestro país.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: KekoCh en Febrero 24, 2011, 14:41:19 pm
Escrito por Bayly o perico de los palotes se toma como ofensa KekoCh. Coco Legrand lo que hace es hacer humor de distintas áreas sociológicas de nuestra idiosincracia pero en ningún caso llegando a puntos de asumirnos como falsos, roñosos, pusilánimes ni miserables que por cierto son solo cuatro de los innumerables deascalificativos  profitados por el hombrecito. Si asumiéramos todos ellos como una verdad terminariamos por ser los seres mas despreciables del planeta y si bien tal como dijeron mas arriba, existen todos ellos en el mundo entero pero en ningún caso forman parte de la naturaleza general de nuestro país.


Quizás veo las cosas de forma distinta a ustedes....sin embargo, a pesar de que podemos ser todo lo que dice Bayly, lo que me hace tomar el artículo con humor es simplemente una cosa.....


......ellos deben vivir con el karma de que son "peruanos".....y no chilenos....como les gustaría ser en su más recóndito interior.

 8) 8)
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: MK1 en Febrero 24, 2011, 15:27:25 pm
El tipo podría decir todo lo que dijo sin ofender a nadie, menos a nuestras mujeres.
Si un wn cualquiera, chileno, perruano, boliviano, argentino o de donde sea, me dice 1/10 de eso, seguro recibe la pateadura de su vida.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: djweezyng en Febrero 24, 2011, 15:48:26 pm
el extracto es una ofensa sin duda, pero primero, deben darse cuenta que el que "escribe" es un personaje, y como tal, ficticio, y si bien la pluma  :plumapluma: detrás de el es Bayly, no necesariamente en literatura los personajes son proyecciones del autor, puede ser mas bien una proyección de un segmento de la población del perú, logren imaginar que opinaría el chileno promedio de un status suficiente como para alojar en dicho hotel de sus coterraneos o bien de los peruanos, y probablemente obtendrán un discurso mas que similar.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: zenco en Febrero 24, 2011, 16:04:28 pm
Citar
En conclusión, los chilenos me caen como el culo pero me gustaría darle por el culo a una chilena y hacerla mi rota cxxxx

Que más se le puede pedir a un cholo resentido, oriundo de una fábrica de nanas.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: DON QUIJOTE en Febrero 24, 2011, 16:08:21 pm
.
Ese es un recurso efectista, facilista , cobarde y barato - el usar a un personaje, un tal Garcès- de Bayly para luego de ningunear a destajo , poder tener una "coartada" literaria y evitarse el que lo declaren persona "non grata en el paìs...o que su amigui Maria Gracia Subercaseaux  le quite el saludo.

Es un hecho que este pedazo de mierrd planteara que es sòlo ficciòn literaria...asì es re fàcil...no ?
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Iscariot en Febrero 24, 2011, 16:17:45 pm
Simplemente de mal gusto el escrito, además vulgar en cuanto a las forma de plantear las cosas.

Nunca leí a este tipo, pero definitivamente tras esto, menos ganas dan de leerlo.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: caralampio en Febrero 24, 2011, 17:27:39 pm
No se si tengo cuero de chancho o que... pero no me parece tan terrible. No deja de tener razón en algunas cosas. Y su falta de elegancia es parte de su literatura... ¿o se van a poner a criticar a Bukowski por poco elegante y directo?

El wn nos tira en la cara cosas que a veces no queremos ver, pero que son ciertas... por lo menos parcialmente. ¿Y que tanto? Somos un poco avaros, callados y grises. No bailamos salsa ni samba, no somos extrovertidos como los argentinos o brazucas... somos mas trabajadores y disfrutamos menos. ¿A alguien le cabe alguna duda?

Quizás el problema de comprensión se da pq el loco solo nombra nuestro lado feo (pa quien quiera verlo feo). Nuestra idiosincracia también tiene luces geniales, cosas bellas y buenas que podríamos alegarle a Bayly, pero a su personaje le caen mal los chilenos y quería dejarlo muy en claro. Cosa de él...

Saludos!
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: ALDONZA en Febrero 24, 2011, 20:17:40 pm
Muchas veces los personajes hablan a través de un autor,y en este caso especial hay muchas claves que podrían indicar que este tal Garcés es un alter ego de Bayly.

 Yo creo que en muchos pasajes es acertado..quién puede refutar nuestro clasismo,rascismo e ínfulas aspiracionales?.
  Lo fregado es que Bayly despotrica contra un grupúsculo de gente que él trata de manera cotidiana en Chile.Generalmente "socialité" con sensibilidad artística,o con ganas de tenerla porque les parece "cult" o "regio".

 Igual,a veces es tan copuchento que me encanta.Es cierto,los chismes son malos...pero quién puede negar que son entretenidos?...
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Pancholicus en Febrero 24, 2011, 20:45:35 pm
Este Bayly con esta joyita, yo creo que se está candidateando para libretista de humorista festivalero ;D

Burdo y grosero me parece su escrito, ademas de que ni siquiera tiene la valentía de presentar su desprecio por las mujeres en forma personal si no a traves de un personaje que necesita al menos unas 15 sesiones de terapia siquatrica. Y lo digo no por lo que observa sino por la forma en que lo plantea.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: zenco en Febrero 25, 2011, 11:07:48 am
Una cosa es decir algos defectos que tenemos los chilenos (cosa que puede ser cierta) pero otra es compararnos con los peruanos, esa si que es una ofensa grave.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: jorge2112 en Febrero 25, 2011, 11:59:31 am
Yo encuentro que Bayly es un tipo equilibrado, estoy seguro que no es antichileno, y me parece que su texto apunta a describir una realidad muy presente en su país, el "antichilenismo", y no de las gente común y corriente, sino que de sus políticos y gobernantes, quienes odian a Chile por diversas razones pero no pueden vivir sin nosotros, ya que les trae muchos dividendos políticos. Creo que hacia alla apunta la crítica de Bayly, al mostrar a ese peruano resentido, envidioso y mala clase.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: jorge2112 en Febrero 25, 2011, 12:00:23 pm
Citar
Una cosa es decir algos defectos que tenemos los chilenos (cosa que puede ser cierta) pero otra es compararnos con los peruanos, esa si que es una ofensa grave.

Claramente no hay punto de comparación. A Perú le llevamos a lo menos 20 años de ventaja en todo sentido
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: osornino1976 en Febrero 25, 2011, 18:04:04 pm
Citar
y cada tres calles hay una estatua al fascista santificado de Escrivá de Balaguer.
cuando lea esto el ministro de educación...seguro que le da un "soponcio" :ouch2:
Por otro lado Jaime bayly es solo un colipato que se las da de literato,ademas se escuda en un personaje para decir lo que piensa.

Preferiria que me regalen un libro de Rivera letelier.son tan caros los libros que prefiero gastarme esa plata en un par de pizza
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Alonso_amg en Febrero 25, 2011, 21:24:36 pm
que se cree este peruano ql hueco para venir a hablar asi de nosotros? por que no se lava el hocico antes de hablar mal de este pais, viendo como es el suyo?
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Fredy Turbina en Febrero 25, 2011, 22:03:24 pm
Peruano y mxxx....que podría ser peor? :velhopozo:
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: juanelo242 en Febrero 25, 2011, 22:39:17 pm
No se por que se enojan tanto, en realidad el chileno (no todos obvio) es asi.
Y...
Citar
Creo que hacia alla apunta la crítica de Bayly, al mostrar a ese peruano resentido, envidioso y mala clase.
...yo tambien creo eso.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: KekoCh en Febrero 25, 2011, 22:48:43 pm
Claramente no hay punto de comparación. A Perú le llevamos a lo menos 20 años de ventaja en todo sentido

...y como 300 matices de colores entre el negro oscuro (ellos) y el "negro claro"....nosotros... ;D
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: DON QUELO en Febrero 27, 2011, 00:57:32 am
y ojo, que quiere ser presidente de la republica ese wn.. o wna?

pero bueno, es una opinión, un fragmento de una novela, no mas que eso, solo que este wn lo publica... y otros mas wns que el compran sus libros...
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: jorge2112 en Febrero 28, 2011, 13:41:47 pm
Busquen en youtube el programa de Bayly cuando habla del espía que entregaba información a Chile ((1/5) JAIME BAYLY ((HQ)) Chile espia a Peru ((22 Nov. 2009)) (http://www.youtube.com/watch?v=Cw-Y2BOPwUs#)) . Opiniones muy centradas y que denotan que el tipo tiene respeto por Chile, al menos mucho más que el común de los peruanos.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: don chapu en Febrero 28, 2011, 15:28:19 pm
en dos palabras...

mxxxxx RESENTIDO  :cop2: :cop2:
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Alonso_amg en Febrero 28, 2011, 15:48:46 pm
no puedo creer que haya gente que se haga llamar chileno, que defiendan a ese mxxxxx irrespetuoso... y no le digo mxxxxx por ser homosexual, si no por el odio y cobardia que habla de nosotros
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: jorge2112 en Febrero 28, 2011, 16:26:19 pm
Citar
no puedo creer que haya gente que se haga llamar chileno, que defiendan a ese mxxxxx irrespetuoso... y no le digo mxxxxx por ser homosexual, si no por el odio y cobardia que habla de nosotros

Así como hay chilenos que votaron por Enriquez-Ominami, despues de todo lo que dijo contra Chile, pero bueno, estimado, las cosas no siempre son negras o blancas, tienen matices, dale una mirada al video en donde analiza la relación Chile-Perú luego del caso del espía. Me parece que se está logrando lo que sus editores esperan, generar una tremenda polémica que les va a traer muchos dividendos, porque está claro que el libro se va a vender como pan caliente.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: FA en Marzo 04, 2011, 13:16:44 pm
Bayly, es una persona sin talento, que la unica manera de sobrevivir es tratando de sorprender con vulgaridades como la que estamos comentando.

Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: KaRe en Marzo 04, 2011, 13:52:28 pm
La duda qué me surge es la siguiente... quién es peor... Los culixxx chilenos o el culixx que viene seguido a un país tan culxxx.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: ROMMEL en Marzo 05, 2011, 11:39:02 am
La duda qué me surge es la siguiente... quién es peor... Los culixxx chilenos o el culixx que viene seguido a un país tan culxxx.

Sin duda el culixx que le gusta venir seguido a un país en donde le gusta que se lo m......a g....... los culixx chilenos. :plumapluma: :risa2:
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Comufacho en Marzo 30, 2011, 14:29:02 pm
Muy bueno el texto.

Que sea cierto lo que dice el texto, depende, al que le caiga el sayo que se lo ponga.

Me quedo con lo dicho por jorge2112, el personaje es una caricatura del peruano medio que odia a Chile, no creo que sea una opinión general, ni menos la opinión personal de Baily.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: negroVeloz en Marzo 30, 2011, 15:19:41 pm
Me da risa que algunos se rasgen las vestiduras. ¿cómo si nunca nadie les ha caido mal?
Cuando existe odio de una persona a otra(s), lo primero que aflora es la magnificación de los defectos. Sacar todo lo malo, y ocultar lo bueno. Exagerar defectos al nivel de convertirlos en maldición.

Lo divertido es que después de leer el texto, aparecen muchos odiando aún más al escritor. Sacando ofensas a los peruanos, etc, etc. Después de eso, ¿No será que le estamos dando la razón?

Y es cierto, el Chileno en promedio (con baja dispersión) es individualista, chaquetero, y por sobretodo mala clase. Es cosa de andar en Metro y nos damos cuenta de eso. Si somos así, ¿qué esperamos? O caso debemos esperar que un peruano o un boliviano nos adoren? (menciono a estos 2 ya que perdieron una guerra con Chile).

Independiente de lo roto o mal gusto que pueda ser el escrito (o el pensamiento del personaje), las reacciones xenofobas afloran de inmediato.

Seguramente Bayly pensó “al que le caiga”.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: DON QUIJOTE en Marzo 30, 2011, 15:47:23 pm
.

...hay escritores chilenos que han desnudado nuestra idiosincrasia como Jenaro (con J) Prieto, Joaquìn Edwards Bello,Oscar Castro , Lira Massi (periodista) , Gabriel Salazar (historiador) o màs recientemente Marcela Serrano o Jorge Edwards,hasta el mismo Fuguet,  pero lo han hecho , con la propiedad de vivir acà y con algo de agudeza, ironìa y elegancia al menos...lo que molesta -a mì y a bastantes- es lo burdo,vulgar y poco creativo de Baily, un mediocre que siempre recurre a estos artilugios de poca monta para intentar impresionar, como ya ha repetido tanto sus fijaciones y depravaciones sexuales ahora saca este tipo de recursos...pero ..de valor literario : cero..¡ ...y bueno, el resto de razones que ya dì antes.

La verdad no puedo ser objetivo con Baily...me cae con las.. :-X¡
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Tandersan en Marzo 30, 2011, 17:08:49 pm
Me cuadro con Don Quijote.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Comufacho en Marzo 30, 2011, 17:20:49 pm
Yo me quedo con lo dicho por el compañero CacikeVeloz_2005.

Falta autocrítica.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: ROMMEL en Marzo 30, 2011, 19:01:11 pm
Yo me quedo con lo dicho por el compañero CacikeVeloz_2005.

Falta autocrítica.

Ché, si tú y tu "compañero" de consideran falsos, roñosos, pusilánimes y miserables es su problema, pero no vengas con webadas de autocrítica porque yo soy chileno y no encajo en ninguna de esas particulares descalificaciones hacia nuestro país, como tampoco creo que encaje la gran mayoría de este foro que también son chilenos.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Comufacho en Marzo 30, 2011, 19:33:30 pm
Cuando digo autocrítica me refiero como país. Es cosa de manejar un rato por cualquier ciudad de tamaño medio, para darse cuenta. Porsupuesto que todos no somos así.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: ROMMEL en Marzo 30, 2011, 20:05:23 pm
Cuando digo autocrítica me refiero como país. Es cosa de manejar un rato por cualquier ciudad de tamaño medio, para darse cuenta. Porsupuesto que todos no somos así.

Nosotros somos país viejo, lo puedes manejar en forma macro o micro, como quieras, pero de cualquier grupo humano por pequeño que sea puedes desarrollar análisis sociológicos y sacar tus propias conclusiones.

Acá podemos estar posteando ¿ 40 chilenos mas o menos? somos un grupo, heterogéneo, de distintas condiciones sociales, económicas, culturales, de edad, etc..  de estos 40 chilenos ¿cuantos según tú podríamos estar considerados bajo los calificativos de Baily?
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Comufacho en Marzo 30, 2011, 20:18:58 pm
No creo que el foro sea muy representativo. La mayoría de la gente es buena acá, en eso estamos de acuerdo. Y no creo que haya mucha heterogeneidad, más bien es homogéneo el grupo, sobretodo en temas ideológicos. Más allá de que haya algunos que ganan sus buenas lucas, son pocos los que salen del paradigma.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Tandersan en Marzo 30, 2011, 20:45:43 pm
No creo que la forma sea la correcta.
No se trata de tener auto crítica, se trata de la forma cómo se dicen las cosas.

Estaremos de acuerdo que podemos ser muy webones, pero que alguien en la calle nos diga "weón", no nos va a gustar, y no tiene que ver con la auto crítica sino con el respeto.

Menos, de un personaje pseudo artístico de un país que en su buen tiempo, nos tildó a los Chilenos de "rotos". Recordemos bien la historia, para ver que todos han sido xenófobos y levantados de raja alguna vez.

Otro punto interesante es que se define a Chile, por lo que se ve en Santiago. Tengo muchos buenos recuerdos de la gente del Sur, nada parecido a nosotros, y no hay por dónde encajen en la descripción. Así como Argentina, donde los weones pecho de paloma están en Bs. As., y en muchas ciudades encuentras gente muy amigable y buena, así pasa acá.

En resumen, esto pasa más allá de ser auto crítico o no. Pasa porque no tiene tanto sustento lo indicado, y la forma es malísima.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Melko en Marzo 31, 2011, 08:34:18 am
+1 con tandersan.

encontre de hecho el texto bien malo y con ganas de armar polemica.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Truco en Marzo 31, 2011, 10:35:46 am
De hecho lo que dice tandersan les molesta muchisimo a los argentinos, cuando los imitamos o los tratamos de arrogantes y agrandados, pues ese es el argentino de Bs As. es el argentino "porteño", por lo general los argentinos de provincias es gente muy amable, con un acento mas parecido al nuestro que al porteño y bastante callados, casi más que nosotros...
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Comufacho en Marzo 31, 2011, 10:38:24 am
con un acento mas parecido al nuestro que al porteño y bastante callados, casi más que nosotros...

Que argentinos son esos?  :risa2:

Nunca fueron callados y el acento se les conoce en todas partes, independiente de si son del sur o de Bas. Eso si, es cierto que los porteños son pesadisimos.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: negroVeloz en Marzo 31, 2011, 10:53:56 am
Que argentinos son esos?  :risa2:

Nunca fueron callados y el acento se les conoce en todas partes, independiente de si son del sur o de Bas. Eso si, es cierto que los porteños son pesadisimos.
Yo tuve a 2 argentinas (ricas) en mi casa cuando fue el encuentro continental de jóvenes en el 98.
Lo primero que me llamó la atención es que no hablaban con ese acento argentino tan pesado, era más bien normal. Ellas eran del norte de argentina.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Tandersan en Marzo 31, 2011, 10:58:22 am
Citar
Que argentinos son esos? 

Nunca fueron callados y el acento se les conoce en todas partes, independiente de si son del sur o de Bas. Eso si, es cierto que los porteños son pesadisimos.

Estás equivocado estimado Dynamo.
En muchas ocasiones se confunde el huaso chileno con el gaucho argentino. No digo que sean iguales, pero sí muy parecidos. Nada que ver con los Santiaguinos o los Porteños, que somos los levantados de raja.

Creo que se hace necesario indicar esa separación, así como también Chile no es de origen Mapuche como muchos creen hoy en día, ya que se nos olvidan siempre los compatriotas del Norte.

Para descentralizar, la iniciativa debe partir en nuestro conocimiento.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: negroVeloz en Marzo 31, 2011, 11:46:09 am
No creo que la forma sea la correcta.
No se trata de tener auto crítica, se trata de la forma cómo se dicen las cosas.

Estaremos de acuerdo que podemos ser muy webones, pero que alguien en la calle nos diga "weón", no nos va a gustar, y no tiene que ver con la auto crítica sino con el respeto.

Menos, de un personaje pseudo artístico de un país que en su buen tiempo, nos tildó a los Chilenos de "rotos". Recordemos bien la historia, para ver que todos han sido xenófobos y levantados de raja alguna vez.

Otro punto interesante es que se define a Chile, por lo que se ve en Santiago. Tengo muchos buenos recuerdos de la gente del Sur, nada parecido a nosotros, y no hay por dónde encajen en la descripción. Así como Argentina, donde los weones pecho de paloma están en Bs. As., y en muchas ciudades encuentras gente muy amigable y buena, así pasa acá.

En resumen, esto pasa más allá de ser auto crítico o no. Pasa porque no tiene tanto sustento lo indicado, y la forma es malísima.
Cada uno le da la importancia que cree. En mi caso, el texto no me molesta porque no me identifica. Al que le caiga el poncho se lo pone solito. Y si el escritor quiere mentir, a la larga será él quién tendrá que dar explicaciones, poner la cara, o meterse a un hoyo.
La intención es molestar, no decir la verdad. Lo logró, y debe estar cagado de la risa de la gente que se molesta y manda ofensas de vuelta.
El día que no lo pesquemos, y nos resbalen las ofensas, tendrán que buscar otro recurso para hacerse famoso en Perú y Chile. Pero mientras salten los ofendidos, pasarán siglos y muchos Baylys repitiendo la misma historia.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Osvaldirigillo en Abril 02, 2011, 12:34:31 pm
Si, hay mucha razon en este extracto, pero mas que un scanner al chileno es un scanner a la gente de todo el mundo en general.
La razon por la que el escritor apunta al Chileno es nada mas por el odio parido que se les inculca desde niños a los peruanos contra los chilenos.

Si, se les mira por sobre el hombro, y es inevitable, al ver que la mayoría de inmigrantes peruanos vienen a trabajar por poca plata, a humillarse por un par de lucas. Y para eso, el ser humano es campeón, no solo el chileno, cualquiera que tiene el poder sobre el otro humillado si no es equilibrado podria llegar a ser una muestra de lo mas despreciable del ser humano.
En todo caso rescaté lo siguiente:

Y si bien han sabido hacer dinero y sobre todo ahorrarlo, esconden dos defectos que me resultan particularmente despreciables: (1)son avaros, (2)tacaños, (3)miserables, (4)son roñosos, son (5)trémulos y (6)cobardes para gastar, (7)guardan la plata por falta de audacia, por (8)pusilánimes, porque piensan en su jubilación, no en darse la gran vida, como los argentinos, que no ahorran un carajo pero se divierten mucho más.

No eran 2???

Mi pregunta es... aparte de enseñarles el odio desde niños a estos peruanitos, les enseñarán a contar?

Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: Comufacho en Abril 02, 2011, 16:59:08 pm
El punto 8 es especialmente cierto. Creo que el marketing de las afp y rentas vitalicias le han metido suficiente miedo a la gente como para que se vuelta precaabida en ese sentido.
Título: Re:LOS CHILENOS...según Bayly...qué opinan?
Publicado por: FA en Abril 03, 2011, 09:35:33 am
Este personaje que debe crear polemica cada cierto tiempo para estar presente en las pantallas, es como el Foxley de nuestra TV, Hiperventilados y con  una poca verguenza impresionante.