Autor Tema: Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica  (Leído 24208 veces)

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #20 en: Julio 27, 2011, 16:10:31 pm »
Tírate los números del Loto, Ernesto.  :risa2:
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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #21 en: Julio 27, 2011, 16:14:34 pm »
Tírate los números del Loto, Ernesto.  :risa2:

Jaja, palanqueame nomás, pero mira el gráfico mejor. Fijate que los fondos no alcanzaron el valor que tenian antes de la crisis y estan cayendo de nuevo, la ultima parte del gráfico tiene una ligera pendiente negativa.  :thumbsup:

A lo mejor Runner cacha de lo que hablo, y no es para la risa lamentablemente.
« Última modificación: Julio 27, 2011, 16:16:37 pm por el_che »

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #22 en: Julio 27, 2011, 16:19:07 pm »
, prefiero nuestro sistema de bajos impuestos y aportes del bolsillo de la gente

En qué país vives Tander??? Bajos impuestos sólo para las empresas!!! Las personas pagamos impuestos altísimos en Chile....
Qué buen chiste wn!!! :zipynana: :risa2:
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #23 en: Julio 27, 2011, 16:20:52 pm »
Lo peor de todo que ante cualquier baja anormal de la bolsa (lo que sucederá si o si) el Che se creerá gurú financiero... :risa2: :risa2: :risa2:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #24 en: Julio 27, 2011, 16:21:22 pm »
Estimado(a) EL CHE

Junto con saludarle, enviamos a usted el comprobante electrónico de Cambio de Fondo.
 
Nº de Transacción    :    XXXXXXXX
Fecha de Transacción    :    27/07/2011
 
Producto    Fondo de Origen    Fondo de Destino
Cuenta Obligatoria    A    E
 
Fecha de Materialización    :    02/08/2011
 
Para ver el detalle de su transacción, descargue el archivo adjunto en este e-mail.

Le saluda atentamente.

Cuprum AFP

PD: Juan segura vivio muchos años.

Yo te apoyo. es tu plata, y nadie aquí te va a devolver lo que puedas perder eventualmente. Actuaste (por primera vez) en conciencia.

lo que si me parece que es un poco extremo irse al "E". Sabes qué es la renta fija verdad?



 



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #25 en: Julio 27, 2011, 16:25:29 pm »
Lo peor de todo que ante cualquier baja anormal de la bolsa (lo que sucederá si o si) el Che se creerá gurú financiero... :risa2: :risa2: :risa2:

Estimado no me interesa creerme gurú de nada, si ha parecido asi, es en son de broma, simplemente creo que no está demás estar al tanto de lo que pasa con la economia financiera, ya que el dinero que tendremos para vivir cuando viejos está invertido allí.

Respecto de la bolsa chilensis, en 2 dias ha perdido casi el 5% de su valor, si eso no es una baja anormal, no se que es.

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #26 en: Julio 27, 2011, 16:28:09 pm »
Yo te apoyo. es tu plata, y nadie aquí te va a devolver lo que puedas perder eventualmente. Actuaste (por primera vez) en conciencia.

lo que si me parece que es un poco extremo irse al "E". Sabes qué es la renta fija verdad?



 



Citation...Cómo que va a perder??? Sólo se cambia por un periodo de tiempo a modo de paraguas para protegerse de la tormenta financiera...Cuando ésta pase, habiendo conservado casi intacto su ahorro previsional, volverá al Fondo A, cuyas cuotas estarán más baratas que antes de la crisis....O sea, ganará plata en la pasada...Eso es loo que hacen los economistas y los directores y ejecutivos de las mismas AFPs, al mismo tiempo que le dicen la gente por la tele que no se cambien por nada del mundo....Recuerdan que hasta se armó comisión investigadora en la cámara en la última crisis para ver que habían hecho los directivos de las AFPs??? En qué quedo la investigación??? Ja ja ja ja ja ja ja...

Putas, porque no fui publicista, con tanto ingenuo que cree y hace cualquier cosa que le mandan hacer, es lejos el mejor negocio... :risa2: :pozozipy: :velhopozo:
« Última modificación: Julio 27, 2011, 16:29:45 pm por batuseiken »
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #27 en: Julio 27, 2011, 16:42:10 pm »
Si po, igualito a los impuestos de España, Canda, Alemania, Inglaterra, Suecia, donde la educación es buena y gratuita, y el Estado da derechos al por mayor.  :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: En esos mismos países que se acaban de dar cuenta que no es sustentable  :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:

Por lo mismo el famoso Eyzaguirre, ese de la coalición del pueblo, decía que había que a lo menos subir el IVA a 22% para recién empezar a compararnos con países desarrollados.

La pregunta es: en qué mundo vive usté, señor!  :cop2:

Espero más de vuesa mercé  :cop2:

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #28 en: Julio 27, 2011, 16:46:23 pm »
Hasta donde sé, de los paises que mencionas, solo España esta con problemas, esta bien que tengas tus ideas y todo eso pero no es bueno que postees cosas que no son ciertas. Cuando Canada y Suecia caigan en default nos avisas :thumbsup:

Si po, igualito a los impuestos de España, Canda, Alemania, Inglaterra, Suecia, donde la educación es buena y gratuita, y el Estado da derechos al por mayor.  :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: En esos mismos países que se acaban de dar cuenta que no es sustentable  :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:

Por lo mismo el famoso Eyzaguirre, ese de la coalición del pueblo, decía que había que a lo menos subir el IVA a 22% para recién empezar a compararnos con países desarrollados.

La pregunta es: en qué mundo vive usté, señor!  :cop2:

Espero más de vuesa mercé  :cop2:


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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #29 en: Julio 27, 2011, 16:49:18 pm »
Si Dynamo no recuperó todo el dinero perdido desde la última cresta, y se cambió de fondo, materializó la pérdida.
Estos son fondos de LAAAAAAAAAARGO plazo. Lo importante no es que en dos años más no haya perdido tanto dinero, sino cuánto dinero tendrá para jubilarse.

Por lo mismo se recomienda cambiar de fondo sólo cuando se está cerca de jubilar, ya que ahí el paraguas se aplica más a una inversión de corto plazo (queda poco para jubilarse) que de largo plazo.

Aquí pasó meramente que Dynamo materializó su pérdida, si vuelve al A verá que tiene MENOS cuotas que antes, y sólo quedó en evidencia que tiene mucha aversión al riesgo. Un análisis más serio tiene que ser a mucho más largo plazo.

Es algo que discutimos la vez pasadas. Analizando los últimos años de la crisis, el mejor fondo había sido el E (creo que Cristián publicó la información). Analizando los úlitmos 15 años, el mejor había sido el A, y luego el B.

¿Me quedan 5 o 15 o 30 años para jubilarme?  :ouch2:

Puta, debería haber sido Ingeniero Estadístico, hay tanto que enseñar  :risa2: :risa2: :risa2:

Citation...Cómo que va a perder??? Sólo se cambia por un periodo de tiempo a modo de paraguas para protegerse de la tormenta financiera...Cuando ésta pase, habiendo conservado casi intacto su ahorro previsional, volverá al Fondo A, cuyas cuotas estarán más baratas que antes de la crisis....O sea, ganará plata en la pasada...Eso es loo que hacen los economistas y los directores y ejecutivos de las mismas AFPs, al mismo tiempo que le dicen la gente por la tele que no se cambien por nada del mundo....Recuerdan que hasta se armó comisión investigadora en la cámara en la última crisis para ver que habían hecho los directivos de las AFPs??? En qué quedo la investigación??? Ja ja ja ja ja ja ja...

Putas, porque no fui publicista, con tanto ingenuo que cree y hace cualquier cosa que le mandan hacer, es lejos el mejor negocio... :risa2: :pozozipy: :velhopozo:
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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #30 en: Julio 27, 2011, 16:52:12 pm »
Dynamo, con ese nivel de comprensión de lectura no me extraña tus conclusiones desde DF.

Estábamos hablando de comparar cargas tributarias, y como se han dado cuenta que no es sustentable en el tiempo despilfarrar dinero de los impuestos y los ingresos varios. Pero bueno, sigue elucubrando no más.  :clap:

Hasta donde sé, de los paises que mencionas, solo España esta con problemas, esta bien que tengas tus ideas y todo eso pero no es bueno que postees cosas que no son ciertas. Cuando Canada y Suecia caigan en default nos avisas :thumbsup:
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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #31 en: Julio 27, 2011, 16:54:07 pm »
Puedes perder un 10% o si quieres puedes esperar mas y perder un 30%; la elección es tuya.

Lo cierto es que quienes movieron los fondos a tiempo tienen mas plata en sus cuentas que los que "no materializaron la perdida". La vez anterior me compré el cuento de los economistas, pero ahora ya no.

Estos temas no son sencillos y se pueden discutir con altura y cifras, pero al final del día c/u verá lo que hace con sus lucas. Mientras no vea al fondo A en tendencia al alza prefiero mirarlo desde afuera. Lo cierto es que durante este año no ha rentado practicamente nada nominal, si a eso le sumas la perdida del valor del dinero en el tiempo, 2+2=5-1.

Si Dynamo no recuperó todo el dinero perdido desde la última cresta, y se cambió de fondo, materializó la pérdida.
Estos son fondos de LAAAAAAAAAARGO plazo. Lo importante no es que en dos años más no haya perdido tanto dinero, sino cuánto dinero tendrá para jubilarse.

Por lo mismo se recomienda cambiar de fondo sólo cuando se está cerca de jubilar, ya que ahí el paraguas se aplica más a una inversión de corto plazo (queda poco para jubilarse) que de largo plazo.

Aquí pasó meramente que Dynamo materializó su pérdida, si vuelve al A verá que tiene MENOS cuotas que antes, y sólo quedó en evidencia que tiene mucha aversión al riesgo. Un análisis más serio tiene que ser a mucho más largo plazo.

Es algo que discutimos la vez pasadas. Analizando los últimos años de la crisis, el mejor fondo había sido el E (creo que Cristián publicó la información). Analizando los úlitmos 15 años, el mejor había sido el A, y luego el B.

¿Me quedan 5 o 15 o 30 años para jubilarme?  :ouch2:

Puta, debería haber sido Ingeniero Estadístico, hay tanto que enseñar  :risa2: :risa2: :risa2:


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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #32 en: Julio 27, 2011, 16:55:47 pm »
Ok, aclarado don Tander, pero ud. estaba mencionando paises solventes y estables al lado de España.

Dynamo, con ese nivel de comprensión de lectura no me extraña tus conclusiones desde DF.

Estábamos hablando de comparar cargas tributarias, y como se han dado cuenta que no es sustentable en el tiempo despilfarrar dinero de los impuestos y los ingresos varios. Pero bueno, sigue elucubrando no más.  :clap:


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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #33 en: Julio 27, 2011, 16:57:08 pm »
Yo no me voy a cambiar pero pese al análisis del largo plazo, Dynamo no se equivoca al ponerse un paragua y entrar después más barato. Más que materializar la pérdida te ganas un 15 % en la pasada pero hay que ser bien visionario y "achuntarle"..
No tengo auto, buscando..

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #34 en: Julio 27, 2011, 17:00:24 pm »
Citation...Cómo que va a perder??? Sólo se cambia por un periodo de tiempo a modo de paraguas para protegerse de la tormenta financiera...

Chuta batu, ahí en el OT hay un tema abierto de lentes pa que le eche un vistazo y se mande hacer unos que falta que le hacen.

El che aquí tiene la idea que si se queda en el A puede perder y por eso se cambio. Estamos hablando ex ante y no ex post. Y listo. Supongo que con eso te quedó claro.

Además y esto tómalo como bonus extra... la renta fija estimado no implica que tu no pierdas, sólo pierdes menos que en una cartera de acciones, pero puedes perder igual



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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #35 en: Julio 27, 2011, 17:03:51 pm »
Estimado, ese análisis no es tan certero para fondos de laaaargo plazo.
Como ejemplo, un botón: materialicé mis acciones cuando luego de la crisis comenzaron a subir y tenía un excedente potencial en dinero. De acuerdo a los analistas, la recuperación era lenta, podía sobrevenir una W (o una WWWWW como dijeron algunos), y por ende todo indicaba que iba a caer el valor de las acciones.

Me retiré como dije y me llevé uno 20% de rentabilidad. Luego bajó, subió, bajó, subió.
Al día de HOY, tendría un 60% de rentabilidad. Esa es la diferencia entre tomar la decisión en muy corto plazo, y esperar, para inversiones de largo plazo.

Lo que tu explicas, 2+2 = 5 - 1, en esto *no se da* porque estamos hablando de interés compuesto mi rojelio contertulio. Pero estoy de acuerdo totalmente contigo en que cada quien ve lo que hace con sus lucas, solo que creo -y ahora te lo digo en serio- que te apresuraste mucho en sacar tus propias conclusiones, y no analizar con más información y de gente que se dedique a esto.

Por lo mismo y como soy buena persona, te contrataré a un "sueldo de mercado equivalente" para que mantengas ordenado mi futuro campo de golf  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

Nah son bromas, pero la verdad ojalá te equivoques, más crisis por ahora no.

Puedes perder un 10% o si quieres puedes esperar mas y perder un 30%; la elección es tuya.

Lo cierto es que quienes movieron los fondos a tiempo tienen mas plata en sus cuentas que los que "no materializaron la perdida". La vez anterior me compré el cuento de los economistas, pero ahora ya no.

Estos temas no son sencillos y se pueden discutir con altura y cifras, pero al final del día c/u verá lo que hace con sus lucas. Mientras no vea al fondo A en tendencia al alza prefiero mirarlo desde afuera. Lo cierto es que durante este año no ha rentado practicamente nada nominal, si a eso le sumas la perdida del valor del dinero en el tiempo, 2+2=5-1.
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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #36 en: Julio 27, 2011, 17:04:18 pm »
Yo no me voy a cambiar pero pese al análisis del largo plazo, Dynamo no se equivoca al ponerse un paragua y entrar después más barato. Más que materializar la pérdida te ganas un 15 % en la pasada pero hay que ser bien visionario y "achuntarle"..

Exacto. En todo caso yo no creo en los pitonisos ni tampoco tengo el conocimiento ni la información para hacer un analisis fundamental y valorizar los fondos. Los deptos. de inversiones de las afp tienen un ejercito de gente haciendo ese trabajo, seria muy pretencioso y estupido pensar que uno le puede ganar a ellos.

Sin embargo el gráfico muestra que la fuerte tendencia al alza que traian los fondos se estancó, y esto viene desde principios de año, y los acontecimientos actuales son una buena razon para pensar que podria iniciarse una nueva tendencia a la baja.
« Última modificación: Julio 27, 2011, 17:06:12 pm por el_che »

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #37 en: Julio 27, 2011, 17:26:38 pm »
Estimado, ese análisis no es tan certero para fondos de laaaargo plazo.
Como ejemplo, un botón: materialicé mis acciones cuando luego de la crisis comenzaron a subir y tenía un excedente potencial en dinero. De acuerdo a los analistas, la recuperación era lenta, podía sobrevenir una W (o una WWWWW como dijeron algunos), y por ende todo indicaba que iba a caer el valor de las acciones.

Me retiré como dije y me llevé uno 20% de rentabilidad. Luego bajó, subió, bajó, subió.
Al día de HOY, tendría un 60% de rentabilidad. Esa es la diferencia entre tomar la decisión en muy corto plazo, y esperar, para inversiones de largo plazo.

Lo que tu explicas, 2+2 = 5 - 1, en esto *no se da* porque estamos hablando de interés compuesto mi rojelio contertulio. Pero estoy de acuerdo totalmente contigo en que cada quien ve lo que hace con sus lucas, solo que creo -y ahora te lo digo en serio- que te apresuraste mucho en sacar tus propias conclusiones, y no analizar con más información y de gente que se dedique a esto.

Por lo mismo y como soy buena persona, te contrataré a un "sueldo de mercado equivalente" para que mantengas ordenado mi futuro campo de golf  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

Nah son bromas, pero la verdad ojalá te equivoques, más crisis por ahora no.


Me imagino que vendiste porque dejaron de subir. A mi juicio hiciste lo correcto, si dejan de subir es por algo, siguieron subiendo pero podrían haber empezado a bajar, el costo de la energía en Chile es todo un tema, entre menos lluvias mas le suben los costos a las electricas, si no hubiera llovido probablemente hubieras perdido si seguias en la posición, yo creo que la AFP actua como inversionista institucional y su estrategia es correcta, pero uno como individuo, al tener un patrimonio pequeño tiene mucha mayor flexibilidad y liquidar los fondos no le afecta a nadie mas que a uno mismo.

Como dije en respuesta a Runner, la tendencia al alza se frenó y en la parte derecha del gráfico hay una pequeña pendiente negativa, eso es señal de que podría, repito, podría iniciarse una tendencia a la baja, no significa que sucederá, eso no lo sabe nadie.

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #38 en: Julio 27, 2011, 17:39:04 pm »
Si Dynamo no recuperó todo el dinero perdido desde la última cresta, y se cambió de fondo, materializó la pérdida.
Estos son fondos de LAAAAAAAAAARGO plazo. Lo importante no es que en dos años más no haya perdido tanto dinero, sino cuánto dinero tendrá para jubilarse.

Por lo mismo se recomienda cambiar de fondo sólo cuando se está cerca de jubilar, ya que ahí el paraguas se aplica más a una inversión de corto plazo (queda poco para jubilarse) que de largo plazo.

Aquí pasó meramente que Dynamo materializó su pérdida, si vuelve al A verá que tiene MENOS cuotas que antes, y sólo quedó en evidencia que tiene mucha aversión al riesgo. Un análisis más serio tiene que ser a mucho más largo plazo.

Es algo que discutimos la vez pasadas. Analizando los últimos años de la crisis, el mejor fondo había sido el E (creo que Cristián publicó la información). Analizando los úlitmos 15 años, el mejor había sido el A, y luego el B.

¿Me quedan 5 o 15 o 30 años para jubilarme?  :ouch2:

Puta, debería haber sido Ingeniero Estadístico, hay tanto que enseñar  :risa2: :risa2: :risa2:


Hay Tanderyaya, me haces tanto reír..... :risa2: :risa2: :risa2:
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

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Re:Mercados mundiales y Nacional anticipan nueva crisis económica
« Respuesta #39 en: Julio 27, 2011, 18:07:58 pm »
Hay Tanderyaya, me haces tanto reír..... :risa2: :risa2: :risa2:

Yo entiendo la postura de Tandersan; el se queda con lo que le dice el departamento de estudios de la AFP, me parece razonable, como el dice, le cree a los que se dedican a esto.

En mi caso no creo en el análisis fundamental, no porque piense que la gente de la AFP no sabe lo que esta haciendo, pero veo que eternamente los deptos. de estudios de las corredoras se pasan haciendo recomendaciones en funcion del flujo de caja de las empresas y estimaciones de flujos futuros; en la práctica lo que se ve es que los precios de los papeles pasan muy poco tiempo reflejando ese valor; pensar que justo el dia que decida pensionarme y liquidar mis fondos se va a dar ese valor es ser excesivamente optimista. Como hemos visto este ultimo tiempo, los mercados actuan por panico y euforia, cuando el mercado cree que algo dejó de valer lo que costaba se desata el panico en cadena y *todos venden al precio que sea* ningun analisis fundamental puede cambiar eso.
« Última modificación: Julio 27, 2011, 18:09:56 pm por el_che »

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