Autor Tema: Metrogas también quería su parte  (Leído 11208 veces)

Desconectado Cacike

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Metrogas también quería su parte
« en: Octubre 16, 2014, 07:35:39 am »
Máximo Pacheco, ministro de Energía, entregó su respaldo al informe de la Comisión Nacional de Energía en el que se señala que la empresa Metrogas cobró a sus clientes un valor mayor al que la ley permite, según informa La Nación.

En esa línea, consignó que “las empresas de distribución de gas de red no pueden exceder el 11% de rentabilidad. Si exceden significa que cobraron de más y el único caso que sucede esto es con Metrogas”.

Por otro lado, precisó que “le hemos pedido a las empresas que nos puedan entregar la autorización para que la información que hemos considerado en este estudio pueda ser pública, porque hasta ahora tenemos el compromiso de mantener la información de la contabilidad de las empresas en forma privada para nosotros, de manera que haya total transparencia respecto de la forma en que se ha determinado esta rentabilidad y el hecho de que se haya excedido por parte de Metrogas”.

Cabe decir que el informe que reveló esta conducta fue realizado por la consultora Valgesta y Mercados Energéticos, y en el documento se detalla que durante el año 2012, la empresa tuvo una rentabilidad del 11,4%, y el año pasado alcanzó un 16,9%.

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 :cumple:

Desconectado KBezon

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #1 en: Octubre 16, 2014, 09:38:52 am »
subieron las cuentas un 25%  :sconf: :sconf: :paranoico: :paranoico:


La Solucion: Abrir el mercado de gases.. asi habria competencia y el mercado regularia los precios solitos, y no seriamos una nueva Cuba.
 :risa2: :pozozipy: :pozozipy:
NO TENGO FIRMA.

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #2 en: Octubre 16, 2014, 09:42:17 am »
subieron las cuentas un 25%  :sconf: :sconf: :paranoico: :paranoico:


La Solucion: Abrir el mercado de gases.. asi habria competencia y el mercado regularia los precios solitos, y no seriamos una nueva Cuba.
 :risa2: :pozozipy: :pozozipy:

De hecho el mercado en cierta manera está abierto porque hay mucha gente que reconvierte a gas licuado y se ahorra una buena pasta.

Asi que te quisiste hacer el chistosito y te salió el tiro por la culata ^-^

En lo personal encuentro una estafa Metrogas pero lo mantengo porque es cómodo y puedo pagarlo, pero sería bueno que le pusieran coto a las altas tarifas, entendiendo que no es lo mismo mantener una red que repartir balones en camioncitos y por lo tanto los costos son otros.

Desconectado Citation-X

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #3 en: Octubre 16, 2014, 09:56:06 am »
Metrogas la mandó a guardar con el cuento del gas natural que "es más barato" decían por allá por el año ¿2000? y empezó la reconversión gratis de barrios enteros y sus respectivas casas y edificios. Qué fuera gratis ya era sospechoso dado el alto costo que esa conversión representaba.

En fin... cuando llegaron a reconvertir la casa de mi viejo y él se negó todos lo miramos como si estuviera loco. Se olvidaba de andar comprando balones de 45k... no se iba a quedar nunca sin gas.. etc, puras ventajas según nosotros pero no se convirtió.

Al parecer su decisión de entonces era la correcta.



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Conectado Opus_Popular

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #4 en: Octubre 16, 2014, 09:59:31 am »
A todo esto, Metrogas podría argumentar que a quien no le guste la tarifa se puede convertir... asi que no me queda claro que se trate de un monopolio natural en el sentido estricto del concepto.

Metrogas la mandó a guardar con el cuento del gas natural que "es más barato" decían por allá por el año ¿2000? y empezó la reconversión gratis de barrios enteros y sus respectivas casas y edificios. Qué fuera gratis ya era sospechoso dado el alto costo que esa conversión representaba.

En fin... cuando llegaron a reconvertir la casa de mi viejo y él se negó todos lo miramos como si estuviera loco. Se olvidaba de andar comprando balones de 45k... no se iba a quedar nunca sin gas.. etc, puras ventajas según nosotros pero no se convirtió.

Al parecer su decisión de entonces era la correcta.



Desconectado Duraznov

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #5 en: Octubre 16, 2014, 10:06:10 am »
A todo esto, Metrogas podría argumentar que a quien no le guste la tarifa se puede convertir... asi que no me queda claro que se trate de un monopolio natural en el sentido estricto del concepto.

Claro, Aguas Andinas también podría argumentar que a quien no le guste se convierta a camión algibe, o a Manantial. También las empresas como Chilectra o Chilquinta podrían argumentar que a quien no le guste, se puede convertir a sistemas Fotovoltáicos   :yaoming:

Desconectado Patagonia

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #6 en: Octubre 16, 2014, 10:06:55 am »
ok, pero en un edificio implica convertir todo el edificio, recuerda que no se puede usar balones de gas (salvo para estufas móviles y hasta cierto tamaño) en la práctica estás amarrado.

Conectado Opus_Popular

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #7 en: Octubre 16, 2014, 10:12:36 am »
Claro, Aguas Andinas también podría argumentar que a quien no le guste se convierta a camión algibe, o a Manantial. También las empresas como Chilectra o Chilquinta podrían argumentar que a quien no le guste, se puede convertir a sistemas Fotovoltáicos   :yaoming:

Que buenos los ejemplos ^-^ yo estaba hablando en serio si poh.

No habia pensado el caso de los departamentos... pero en el caso de las casas es mas conveniente el licuado si lo que quieres es ahorrar plata.

Una cosa buena que hagan, seguramente ningun financista de la izquierda esta metido en Metrogas de lo contrario no estaríamos viendo este despligue de defensa a los intereses del pueblo por parte de un ministro.

Con los celulares tuvo que llegar la derecha al gobierno para que abrieran el mercado, entel, claro y movistar abusaron impunemente de los consumidores los 20 años de alegria sin que nadie les dijera nada.

Desconectado Patagonia

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #8 en: Octubre 16, 2014, 10:23:43 am »
el mercado se puede abrir al igual que se hizo con los celulares o con internet y que se podría hacer con la electricidad por ejemplo, haciendo que otras compañías pudieran usar las redes existentes para dar sus servicios, es decir que te pueda llegar gas de varias compañias por la cañería de metrogás y tu eliges...eso se hace en otros países.

Ahora, no hay tanto problema con que metrogás se haya pasado ya que entiendo debe devolver la diferencia, la rentabilidad está fijada por lo por ese lado hay un tope, la competencia en lo que ayudaría es a reducir los costos para ser eficientes, lo que con el escenario actual viene dado solo por el costo de cambio a otro combusitible. Es decir metrogas puede ganar su 11% siendo eficiente o ineficiente por lo que mucho incentivo no tiene, la diferencia es que si es ineficiente entonces el precio pal cliente es mayor.
« Última modificación: Octubre 16, 2014, 11:02:00 am por Patagonia »

Desconectado KBezon

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #9 en: Octubre 16, 2014, 10:27:01 am »
Que buenos los ejemplos ^-^ yo estaba hablando en serio si poh.

No habia pensado el caso de los departamentos...


A quien le salio el tiro por donde??  jajajaja.. 

hasta en casas convertirse a gas licuado es caro.. hay que comprar los balones, cambiar estufas, cocinas que no son con sistema mixto, arreglar calefont en algunos casos.. entre otros...


obvio que no todo puede quedar al simple "regulamiento" del libre mercado.. como no entiendes algo tan basico?

..me extraña de alguien tan curto como tu.   :yaoming:
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Juanjo400

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #10 en: Octubre 16, 2014, 10:40:32 am »
No que en el caso de los servicios básicos es muy difícil romper el monopolio forzado?

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Desconectado Duraznov

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #11 en: Octubre 16, 2014, 10:50:59 am »
No que en el caso de los servicios básicos es muy difícil romper el monopolio forzado?

Enviado desde mi C5502 mediante Tapatalk

Es para casos como éste que existe la regulación de precios por parte de un tercero (ente estatal), por lo que escuchaba en la radio esta mañana la mayoría de las empresas que operan a nivel nacional cumplen con un margen estipulado por ley que creo es de un 11% de utilidad sobre un costo que no recuerdo, pero Metrogas por lo que decían, está cercana al 18%.

Conectado Opus_Popular

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #12 en: Octubre 16, 2014, 10:59:01 am »
A quien le salio el tiro por donde??  jajajaja.. 

hasta en casas convertirse a gas licuado es caro.. hay que comprar los balones, cambiar estufas, cocinas que no son con sistema mixto, arreglar calefont en algunos casos.. entre otros...


obvio que no todo puede quedar al simple "regulamiento" del libre mercado.. como no entiendes algo tan basico?

..me extraña de alguien tan curto como tu.   :yaoming:

Siempre lo ideal es que opere el libre mercado...Patagonia bien lo explica... En telefonia movil se "arriendan" las redes permitiendo que ingresen nuevos operadores y podamos pagar una tarifa decente, asi que no es tan obvio que el gas es monopolio natural.

Respecto al 11% bien pueden obtenerlo siendo ineficientes lo cual no hara que bajen las tarifas que es lo que todos queremos.

Desconectado Franky

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #13 en: Octubre 16, 2014, 12:54:31 pm »
Metrogas la mandó a guardar con el cuento del gas natural que "es más barato" decían por allá por el año ¿2000? y empezó la reconversión gratis de barrios enteros y sus respectivas casas y edificios. Qué fuera gratis ya era sospechoso dado el alto costo que esa conversión representaba.

En fin... cuando llegaron a reconvertir la casa de mi viejo y él se negó todos lo miramos como si estuviera loco. Se olvidaba de andar comprando balones de 45k... no se iba a quedar nunca sin gas.. etc, puras ventajas según nosotros pero no se convirtió.

Al parecer su decisión de entonces era la correcta.

Aunque sea un joda, sigo con los "gualones" de 45 Kg.   :thumbsup:
Mejor que todos los regalos debajo del árbol de navidad es la presencia de una familia feliz.   ^-^

Desconectado Tandersan

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #14 en: Octubre 16, 2014, 13:19:26 pm »
Pero Dynafacho ...  :ouch2: :cop2:
El libre mercado no es un todo vale pos hombre.
Las tarifas están reguladas y eso es lo que vale.
Además que tu ejemplo de las líneas .... Uf poh amigo si eso es factible es porque puedes segmentar el ancho de banda. Anda a tirar gas de dos compañías por el mismo tubo.  :trollface:

¿Osea si mañana te asaltan no hay problema porque puedes pasar por otra calle?  :yaoming:

Yo tengo balones de 45, acá teniamos gas de Ciudad que era mas malo que ****
« Última modificación: Octubre 16, 2014, 13:21:49 pm por Tandersan »
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #15 en: Octubre 16, 2014, 13:26:54 pm »
 :truestory: :truestory: :truestory:

el mercado se puede abrir al igual que se hizo con los celulares o con internet y que se podría hacer con la electricidad por ejemplo, haciendo que otras compañías pudieran usar las redes existentes para dar sus servicios, es decir que te pueda llegar gas de varias compañias por la cañería de metrogás y tu eliges...eso se hace en otros países.

Eso pasa por no leer los posteos. El conocimiento y las leyes no están escritos en una piedra con carácteres cuneiformes que no se pueden modificar, todo es suceptible de cambiar y ser cuestionado, ya sea para peor o para mejor. Sino preguntale a la Nueva Mayoría  :trollface:

Pero Dynafacho ...  :ouch2: :cop2:
El libre mercado no es un todo vale pos hombre.
Las tarifas están reguladas y eso es lo que vale.
Además que tu ejemplo de las líneas .... Uf poh amigo si eso es factible es porque puedes segmentar el ancho de banda. Anda a tirar gas de dos compañías por el mismo tubo.  :trollface:

¿Osea si mañana te asaltan no hay problema porque puedes pasar por otra calle?  :yaoming:

Yo tengo balones de 45, acá teniamos gas de Ciudad que era mas malo que ****

Desconectado Patagonia

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #16 en: Octubre 16, 2014, 13:39:18 pm »
Cuando son commodities da lo mismo "de quién" es producto llega al consumidor, pasa con el gas, petroleo, energía eléctrica etc, etc. El pago y prorateo entre los proveedores se hará de acuerdo a como se pongan de acuerdo ellos,  al final pal cliente final lo que importa es a que proveedor y precio le compras.

 

Desconectado KBezon

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #17 en: Octubre 16, 2014, 14:06:17 pm »
Cuando son commodities da lo mismo "de quién" es producto llega al consumidor, pasa con el gas, petroleo, energía eléctrica etc, etc. El pago y prorateo entre los proveedores se hará de acuerdo a como se pongan de acuerdo ellos,  al final pal cliente final lo que importa es a que proveedor y precio le compras.

Mientras eso no cambie o pase.. lo de Metrogas es una frescura del porte de un buque... decir que la solucion es cambiarse.. no es solucion.

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Conectado Opus_Popular

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #18 en: Octubre 16, 2014, 14:08:08 pm »
Mientras eso no cambie o pase.. lo de Metrogas es una frescura del porte de un buque... decir que la solucion es cambiarse.. no es solucion.



El probema es que Metrogas puede "aumentar los costos" para mostrar la rentabilidad establecida por ley... de hecho es lo que están tratando de hacer al decir que el TDLC tiene que dirimir el asunto ^-^

Desconectado Tandersan

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Re:Metrogas también quería su parte
« Respuesta #19 en: Octubre 17, 2014, 02:40:43 am »
Eso pasa por no leer los posteos. El conocimiento y las leyes no están escritos en una piedra con carácteres cuneiformes que no se pueden modificar, todo es suceptible de cambiar y ser cuestionado, ya sea para peor o para mejor. Sino preguntale a la Nueva Mayoría  :trollface:

Claro, la ley de gravedad tampoco está en cuneiforme, pero si te lanzas del piso décimo, por más que quieras creer que nada va a pasar, te va a doler.  :trollface:

Estimado, un extremo es idolatrar a la gente "más culta" al punto de creer todo lo que escriben, aprendiéndose los párrafos de memoria.

El otro extremo es creer que el sentido común personal es mejor que 1 millón de años de evolución.

El monopolio natural tiene una definición, un sentido de ser, y el servicio básico del gas entra en esa clasificación. Y aunque no esté escrito en cuneiforme, es el producto de años de evolución de no pocos sistemas económicos, políticos y sociales.

Ahora ya caché que no me vas a responder cómo podrán enviar dos compañías gas por el mismo tubo a la vez.  :yaoming:

Sin embargo, supón por el bien de la discusión que teóricamente en un universo paralelo, este servicio no es MN. Aquí el problema no es ese: es que se pasaron una ley por el traste.

Y si bien es cierto las leyes cambian, pues nada: las cosas se hacen DESPUES que la ley cambie, no ANTES. Sino, es DELITO. Punto y final.  :fuckyea:
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